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匿名さん [更新日時] 2022-12-12 09:38:37

決して高級、高額など価格だけでは表せない、真の「上質」を語り合うスレッドです。
様々な価値観があると思いますが、相手を必要以上に煽ったり批判したりせず、
ゆったりと語りましょう。

[スレ作成日時]2015-08-15 16:27:11

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上質を求める方向け(マンション、車、食、ライフスタイル)

  1. 201 匿名さん

    >>199
    別のスレと混同してるとは、まさに異常者ですね。

  2. 202 匿名さん

    「199」は、常に色んなスレを「24」時間チェックしていて、色んなスレに、どうでも良い事を書き込んだり、無意味なスレを作ったりしてる人なのでしょうか?
    しかも、このスレのスレ主かもしれないですね。

  3. 203 匿名さん

    別のスレの事で、同じ人だと言うj証拠も無い単なる推測で言うとは、まともではありませんね。
    同一人物だとしても、スレが違えば関連させる事は意味がないです。
    しかし、他のスレにまで探しに行くとは、まるでストーカーのような人ですね。

  4. 204 匿名さん

    >>202
    想像の域を出ないんだから、確たる証拠もなしに変な指摘しても無駄だと思いますが。
    それに、あなたのそういう発言も文章として残っていますから気を付けた方がいいかと。
    名誉毀損で逮捕される人も多いそうですから…

  5. 205 匿名さん

    >190
    チェックでの支払いは出来るよ。もちろん現地銀行発行のプライベートチェックでの話だけど。
    アメリカやイギリスなどでは銀行振込(ワイヤー)のほうが珍しく、チェックで決済が普通なので。

  6. 206 匿名さん

    いつもこんな手口で他人に嫌がらせをしているのでしょうね。

  7. 207 匿名さん

    >常に色んなスレを「24」時間チェックしていて、
    それって管理者なんじゃないの?ここのスレ主は管理者なの???

  8. 208 匿名さん

    >>205
    その話は、あなたが見つけた他のスレでの話なので、このスレではスレ趣旨逸脱行為になりますから、他ののスレで行って下さい。

  9. 209 匿名さん

    他スレも、このスレ主が立てたスレなのかも。

  10. 210 匿名さん

    スレ主が一番「上質」ではない、かけ離れた存在ですね。

  11. 211 匿名さん

    >>204
    言う相手が違いますよ。

  12. 212 匿名さん

    もはや何を言ってるのかすら理解出来ていないようです。

  13. 216 匿名さん

    それより、そんな言葉を使うのは、かなりの年寄りじゃないかな?

  14. 217 匿名さん

    違うスレの事で必死になって大人げないね。

  15. 227 スレ主

    本来のスレ趣旨とはだいぶズレた書き込みばかりで残念です。

    どうやら前に指摘のあった「約一名」による残念な書き込みに起因するようですね。
    主にローマ字を全角で書き込み、やたらと読点(、)が多いという特徴だそうです。

    他スレを参照したのは、確かにその内容や時系列で見ても合理性があります。
    私もリンク先を見て確認致しました。そこに、きちんと一連の件について謝罪をするなら、
    IP開示請求などは取り止める旨記入がありましたが、当スレでも今日中は様子を見ましょう。
    その対応如何にによって、その後の請求依頼など考えたいと思います。
    ちなみに、こちらに法曹関係の方いらっしゃいませんか?
    弁護士を雇った場合の費用など、大まかで結構ですのでアドヴァイス頂けましたら感謝です。

  16. 228 匿名さん

    件の人?

  17. 229 匿名さん

    上質を求める方向け…か。何かの雑誌のサブタイトルみたいだね。笑
    そういえばナイルス・ナイルとか。そういう層向けですよね。年収3000万以上だったかな?
    購読者の方いますか?自分は時々読者パーティーなどにも出てます。

  18. 231 匿名さん

    スレ主、阿呆と思います。
    くだらない事を懲りずにスレ題にするから結果は同じパターン。
    本当の金持ちは暇じゃないからあなたの相手はしないと思いますよ。
    それであなたはそういう生活してるんですか?それとも憧れですか?

  19. 232 匿名さん

    なるほど、いつものパターンなんですね。

  20. 233 匿名さん

    スレ主の憧れでしょうね。
    なんだか東京に行けばどうにかなる的な田舎者の匂いがするんですよ。
    馬鹿みたいですね。

  21. 234 匿名さん

    無い物ねだりの妄想だったんですね

  22. 235 匿名さん

    で、ナイルスの読者ぐらいいないのここ?
    ここのスレ主がナイルス読者なのは知ってるからそれ以外で。
    何だか書きたいだけ書いてるけど、ただの庶民だけなのかい?
    ここは上質なものを求め、語る場なんだけどね。
    それ以外>231-234みたいな外野の野次はいらないよ。

  23. 236 匿名さん

    ・・と思います。
    外から見ればスレ主の言うように単純な事でしょうけど
    そんな単純な事じゃなくて相続や税金などで大変な思いをしてる方も多いです。
    私は建築会社をしていて田園調布、成城、松涛などにお客様が多いですが
    代々お付き合いさせて頂いているので本音で話をして頂けます。
    スレ主の言うような生活の方は無理して見栄を張るタイプで現実にはそういう方は
    少ないですよ。高級車も港区の方はリースが多いですね。
    スレ主の憧れは良いと思うのですが本当にそういう生活をしたらそれなりに
    大変だと言う事です。内情を知らないように感じますね。

  24. 237 匿名さん

    236ですが234の方にです。
    235に言いたいのですがそういう内容になってないでしょう。
    見栄の張り合いと自慢の羅列、それでお互いに卑下し合っている。
    訴訟話まで出てる{笑}
    見てると現実はそうじゃなさそうな姿が見えてくるんですよ{笑}
    笑います、本当に。第三者が見たら馬鹿みたいですよ。

  25. 238 匿名さん

    >>237
    と書き込む理由は?それ以前になぜこのスレに?身の丈にあったスレに行ったら?
    書けるのはそういうネガコメだけでしょ?誰の得にもならないです。バカみたいですね。

  26. 239 匿名さん

    >田園調布、成城、松涛などにお客様が多いですが
    そういう郊外の金持ちと、都心区の金持ちはレベルとスケールが違うけど。
    家の値段だって、田調や成城なら数億でそこそこの家建つけど、
    都心区はそうは行かない。土地だけで10億超えなんてザラ。
    建築関係なら分かるだろ?
    ここは車でも、ベントレー、フェラーリクラスの人が対象って>1に書いてあるように、
    郊外のベンツやらBMW程度の層は相手にしていないんだよ。
    もっとアッパー層を知ってからモノ書けよ。笑

  27. 240 不動産業者さん

    ↑そういう事書くからお里が知れる(笑)

  28. 241 匿名さん

    <<239さん。

    まあ。勝手にやってて下さい{笑}
    そういう生活が出来るように応援してますので・・・。

  29. 242 匿名さん

    なんだかギスギスしたレスが多い感じですね、ここのスレッド。
    上質なものについて語りたいのですが、今度港区のマンションに引っ越すのですが、
    リビングダイニングが約40畳あるので、70インチのテレビを収納できるよう、
    壁収納をカスタムオーダーしたいのですが、どこかお薦めの業者さんはいませんか?
    イメージとしては、テレビ収納の周りはトラバーチンなどの大理石張りにしたいので、
    そういうのをセンスよくデザイン、施工してくれる業者さんを探しています。

  30. 243 匿名さん

    >>242
    以下に、ちょうどトラバーチンを多用したリフォーム施工例がありましたので載せておきます。
    港区を中心に活動しておられる建築デザイナーさんのようです。

    http://kagami-renovation.com/category/apartment_reform/roppongi_m/page...

    他にもリフォーム例が多く載せられていますが、なかなかセンスが良いです。
    料金はそれなりに掛かるようですが、価格相応ではないでしょうか?
    ご相談されてみてはいかがですか。

  31. 244 匿名さん

    スレ主は、意見やアドバイスをしないのでしょうか?

  32. 245 匿名さん

    スレ主は、単に眺めてるだけなのでしょうか?

  33. 246 匿名さん

    ↑いや、多分「匿名さん」名義でも書き込んでいると思うよ。
    148,172,177,184あたりがそうだと思う。

  34. 247 匿名さん

    スレ主は、隠れて書き込むような事をしてるんですか。
    スレ主と名乗れない深い訳があるんでしょうね。

  35. 248 匿名さん

    >深い訳があるんでしょうね。
    何でそう思うの?変わった人だね。ここ匿名掲示板(笑)

  36. 249 匿名さん

    >>235
    ナイルスナイルのことですよね?
    見たことはありますが、会員ではありませんので詳しくは知りません。
    仕事先の社長が会員のようで、私が時計を好きなのを知ってくれていて、見せてくれましたが私が買える金額よりゼロがひとつ多い値段でした。
    社長はいつもブランパンをしているので、見せてもらいましたが、私が欲しい金属ベルトの物の中古でも手が届きません。
    いつか、ナイルスナイルが届くような身分になれればと思います。

  37. 251 匿名さん

    この壁の割り付けはいただけませんね。
    振り分けにしなくても良さそうなんですけどね。
    http://kagami-renovation.com/category/apartment_reform/roppongi_m/page...

  38. 252 匿名さん

    >>250
    それは失礼しました。
    今はその七割程度のサラリーマンなので、出直します。
    でも、私がその年収以上になったとしても、私ならあなたのような失礼なことはしません。

  39. 253 匿名さん

    このスレは、年収で差別をしているのですか?
    何処に書いてるのでしょう?
    差別するスレならメンバー制のところで行えば良いと思います。

  40. 254 匿名さん

    スレッドの所に書かれた説明はこれです。

    >決して高級、高額など価格だけでは表せない、真の「上質」を語り合うスレッドです。
    >様々な価値観があると思いますが、相手を必要以上に煽ったり批判したりせず、
    >ゆったりと語りましょう。

    年収とか身分での差別について、どこにも書いてないようですね。
    それどころか、「批判したりせず」と書かれています。

  41. 255 匿名さん

    年収とか身分を、どのようにして確認するんでしょう?

  42. 256 匿名さん

    ↑だから、ナイルスナイルやセブンヒルズなどの富裕層向け月刊誌の購読者かどうかで、
    その辺りの足切りラインを見定めてるんじゃないの?

  43. 257 匿名さん

    スレ主が答えるべきですよ。

  44. 258 匿名さん

    失礼しました、スレ主として、答えるべきですよ。

  45. 259 匿名さん

    「上質を求める方」というスレタイ、曖昧で分かりにくいという意見が多いね。
    どれぐらいの収入があれば、その「上質」な生活を送れるのか?
    そもそも上質とは、住居だったらどの程度からが上質なんだろうね?
    トップクラスは置いておいて、ここはマンコミュなのでマンションで考えると、
    最低限この程度ぐらいからは上質、というラインを示してもらえると分かりやすくなると思うけど?

    個人的には4人家族なら最低120㎡以上。リビング・ダイニング25畳、10畳、6畳、6畳は最低ライン。
    それが田舎ではなく、上質と言うんだから文化施設や優秀な病院、大学なども多い都心区で。
    そうなると、今どきは坪単価600万前後なので、120㎡とすると価格は2億円以上になるね。
    その程度のマンションが買える層というと、年収は最低でも3千万以上だろうね。
    子供が大学生だったり、海外留学させたり、そういう場合は5千万以上は必要だろうし。
    その程度以上が「上質」なライフスタイルを送れる最低限レベルだと思うけど、どうだろ?

  46. 260 匿名さん

    >4人家族なら最低120㎡以上。リビング・ダイニング25畳、10畳、6畳、6畳は最低ライン。
    25畳のLDってどの程度かちょっと想像がつかないけど、自分は独身で都心マンション住み。
    広さは180㎡の2LDKでLDは42畳ほど。あと居室が18畳と10畳。
    洋服が多いのでウォークインクローゼットはパンパンだし、
    LDもグランドピアノ(スタインウェイのAタイプ)という大型のが入っているので、
    結構場所取られるし、上質かと言われると正直どうかなとは思うけど。
    かといって一軒家はメンテは面倒だし、コンシェルジュや、車をエントランスに持ってきてくれたり、
    その程度のサービスがあれば十分だな。お手伝いさんなど家に人を入れるのは抵抗あるから。
    180㎡で一人暮らしは贅沢と友人に言われるから、そこそこ上質なんだろうが。

  47. 261 匿名さん

    260の続き。
    アメリカ赴任だった時は2500sqf.のコンドだったから、日本で言うと230㎡ぐらいかな。
    だから180㎡といっても大して広くは感じないんだよね。
    聞くところによると東京のマションだと80㎡に4人家族とかもいるそうなので、
    やはり東京はクレイジーだね。香港やシンガポールよりはマシだけど。

  48. 262 匿名さん

    ナイルスの社員かアルバイト?

  49. 263 匿名さん

    多分、スレ主が書いたものと書いたと思われる「このスレの説明」だと思えるものを集めてみました。


    決して高級、高額など価格だけでは表せない、真の「上質」を語り合うスレッドです。
    様々な価値観があると思いますが、相手を必要以上に煽ったり批判したりせず、
    ゆったりと語りましょう。


    No.1 by スレ主
    住まいであれば、利便性と快適性を両立させた立地、
    例えば、港区渋谷区周辺部で、雑多で美しくない駅近物件よりも、
    最寄り駅から徒歩5分程度の静かな住宅地に佇むマンション。

    車であれば、走行性能はもちろんのこと、快適性や安全性など高い次元でバランスしている、
    レクサス、MB、ジャガー、ベントレー、マセラティ、フェラーリ等々。

    ライフスタイルは食なども含め、別荘や資産運用、子供の教育、海外留学など、
    上質なライフスタイル全般について語りましょう!


    No.259 by 匿名さん
    「上質を求める方」というスレタイ、曖昧で分かりにくいという意見が多いね。
    どれぐらいの収入があれば、その「上質」な生活を送れるのか?
    そもそも上質とは、住居だったらどの程度からが上質なんだろうね?
    トップクラスは置いておいて、ここはマンコミュなのでマンションで考えると、
    最低限この程度ぐらいからは上質、というラインを示してもらえると分かりやすくなると思うけど?

    個人的には4人家族なら最低120㎡以上。リビング・ダイニング25畳、10畳、6畳、6畳は最低ライン。
    それが田舎ではなく、上質と言うんだから文化施設や優秀な病院、大学なども多い都心区で。
    そうなると、今どきは坪単価600万前後なので、120㎡とすると価格は2億円以上になるね。
    その程度のマンションが買える層というと、年収は最低でも3千万以上だろうね。
    子供が大学生だったり、海外留学させたり、そういう場合は5千万以上は必要だろうし。
    その程度以上が「上質」なライフスタイルを送れる最低限レベルだと思うけど、どうだろ?


    No.260 by 匿名さん
    >4人家族なら最低120㎡以上。リビング・ダイニング25畳、10畳、6畳、6畳は最低ライン。
    25畳のLDってどの程度かちょっと想像がつかないけど、自分は独身で都心マンション住み。
    広さは180㎡の2LDKでLDは42畳ほど。あと居室が18畳と10畳。
    洋服が多いのでウォークインクローゼットはパンパンだし、
    LDもグランドピアノ(スタインウェイのAタイプ)という大型のが入っているので、
    結構場所取られるし、上質かと言われると正直どうかなとは思うけど。
    かといって一軒家はメンテは面倒だし、コンシェルジュや、車をエントランスに持ってきてくれたり、
    その程度のサービスがあれば十分だな。お手伝いさんなど家に人を入れるのは抵抗あるから。
    180㎡で一人暮らしは贅沢と友人に言われるから、そこそこ上質なんだろうが。


    No.261 by 匿名さん
    260の続き。
    アメリカ赴任だった時は2500sqf.のコンドだったから、日本で言うと230㎡ぐらいかな。
    だから180㎡といっても大して広くは感じないんだよね。
    聞くところによると東京のマションだと80㎡に4人家族とかもいるそうなので、
    やはり東京はクレイジーだね。香港やシンガポールよりはマシだけど。


    文体がばらばらで統一されていなくて、スレ主らしからぬ乱暴な表現だったりします。
    共通しているのは、掲示板に書く不特定多数の方に対する文章なのに、口語体になってしまってるところです。
    上質を語るのに口語体と言うのは違和感しかないのですが、これがスレ主のキャラクターのようです。
    これを何度読んでも意味が良く分からない、と言うのが正直な感想です。
    スレ主の特殊な思考は、スレ主が求める「上質」の成せる業のようで、凡人の私には理解することができません。
    これなら、メンバー制の掲示板を作り、そこでやるほうが邪魔も入らないので良いのではないかと思いました。
    この掲示板で行われるのなら、収入とか身分で制限するより、凡人の私も参加できるようなスレにされたほうが良いと思いました。

  50. 264 匿名

    ↑おかしな人だね。
    スレ主の意向に同意できないなら来なければいいだけだろ?何で来るんだい?

  51. 265 匿名さん

    >>263
    凡人と自覚してるなら、凡人向けスレに行けばいいだけでしょ。ここは、そういう所では満足できない富裕層向けだと思うから、アナタがただお門違いなだけに見えますが。

  52. 266 匿名さん

    良い家柄で育てられたり、貧乏でも愛情を注がれて育てられると、大人になって金持ちになろうが貧乏であっても、他人を見下し差別するような事はしたくないのが根底にあるので、嫌がらせを受けたりしたなら反撃する人もいるが、我慢して黙っているような人になりますね。
    そうでない人は、他人を差別したり見下すなどの大人になるのかは説明するまでもないでしょう。
    これも、上質ではないかと思います。

  53. 267 匿名さん

    富裕層が上質だと思っているなら、それは大きな間違いですね。

  54. 268 匿名さん

    >凡人と自覚してるなら、凡人向けスレに行けばいいだけでしょ。ここは、そういう所では満足できない富裕層向けだと思うから、アナタがただお門違いなだけに見えますが。

    この文章が上質だと言えるのでしょうか?

  55. 269 匿名さん

    ナイルスの8月号読まれた方いませんか?
    アンティークコインの特集ページの1826年のジョージ4世5ポンド金貨ですが、1680万円という価格は適正ですかね?高騰し過ぎに感じますが…

  56. 270 スレ主さん

    >>269
    コメントありがとうございます。
    ナイルスナイル私も読みましたが、そのコインは二年程前には約350万円ぐらいだったと記憶しています。
    更に同じページに1893年のビクトリア金貨も出ていると思いますが、
    758万円というのも二年前は70万円程度でしたので、少し懐疑的に読みました。
    海外オークションのほうが出物も多いですよね。

  57. 271 匿名さん

    >>263

    富裕層ゴッコが大好きなんだからしょうがないでしょ(笑)

  58. 272 匿名

    ここは、一族の資産管理会社で100億円単位の管理運用しているような方はいないのかな?

  59. 273 匿名さん

    一族の資産管理会社で100億円単位の管理運用とは、桁を間違えていませんか?
    王子なんとかの個人がポケットマネーのように150億円使ってましたね。

  60. 274 匿名さん

    ニュースとしての発表が150億円でしたが、本当は一桁上の金額だったようですね。
    だとすると、あそこでも、一族での運用資産は1兆円前後でしょう。

  61. 275 匿名さん

    個人資産の間違いですよね?

  62. 276 匿名

    >>273
    そういうレスをする意図は?
    あんな犯罪者を出すぐらいの知性しかないの?イヤミにしてもお粗末だねキミ。

  63. 277 匿名

    犯罪者を例に出してきて、だから何?
    他人のことしか書けない情けない連中には用なしだから。噂スレで隠れてろよ弱虫は。

  64. 278 匿名さん

    知りませんでした、叙々苑游玄亭って富裕層御用達の「上質」だったんですね!
    ランチとか食事でちょくちょく行ってますが、普通のサラリーマンか業界人ばかりですよ?

  65. 279 匿名さん

    夜に行かないの?ランチとは肉の質が全然違うらしいですよ。
    自分はランチ行ったことないので人聞きですが…

  66. 280 匿名さん

    ランチにシャトーブリアン出ないわな(笑)

    それで遊玄亭知ってるつもりってどんだけ貧乏臭いんだか…

  67. 281 匿名さん


    あれ?もしかして文章がまともに読めない人だとは思いませんでした。
    どこかにいましたね。

    >ランチとか食事でちょくちょく行ってますが

    ランチとか食事と書いたので、まさかランチと食事を同じだと思うような「上質」な富裕層の人はいないと思ったのですが、違うんですね。
     

  68. 282 匿名

    遊玄亭のランチが精一杯なんて可哀想。
    せめてディナーで行けるようになれたらいいですね(笑)

  69. 283 匿名さん

    >>280
    まさかと思いますが、ランチでランチセットしか食べてないと思っているのでしょうか?
    游玄亭に行ったことが無いような話をしますね?
    ランチセットって三千円くらいでありますし、シャトーブリアンが食べたければ頼みますよ。
    もし秋葉原辺りでランチに行かれるのなら、万世の千代田ならシェフが前で好みを聞きながら調理してくれますよ。
    ランチセットでも普通のメニューでも好みで頼めます。
    もちろんデザートは別カウンターでゆっくりと食べることもできますし、安いですよ。
    どちらかと言うと、游玄亭と同じチェーン店ですから、富裕層の人が自慢するような「上質」ではないですが、我々庶民にとっては、これが、お似合いです。

  70. 284 匿名さん

    >遊玄亭のランチが精一杯なんて可哀想。
    >せめてディナーで行けるようになれたらいいですね(笑)

    そうか、日本人じゃないから理解できないんですね。
    それから、游玄亭でディナーとはちょっと大袈裟です。
    ディナーと言うにはお粗末ですから晩飯が適当な表現だと思います。
    晩飯にも家族でちょくちょく行きますよ。
    ランチはゆっくり食べられませんが、晩飯ならゆっくりできますからね。

    でも、游玄亭が「上質」だと思っていると、笑われますよ。

  71. 285 匿名

    だから庶民は来るなって。言い訳じみた説明は本気かい?
    必死すぎて痛いよ(笑)

  72. 286 匿名さん

    そうですね、游玄亭ならサラリーマンの家族が月に数回、晩飯を食べるくらいでしょう。
    成金の人なら喜ぶでしょうが、富裕層の人が「上質」と言うような店ではないでしょう。

  73. 287 匿名さん

    富裕層ごっこの邪魔をしてすいませんでした。

  74. 288 匿名さん

    >游玄亭ならサラリーマンの家族が月に数回、晩飯を食べるくらいでしょう。
    本気で書いているんですかね、この方?
    ちょっと無理ではないですか?家族3人で游玄亭で晩飯したら一回3万以上(酒な
    ど別)
    月3回行ったら10万近く飛びます。普通のサラリーマンではとても無理でしょ。
    だから安楽亭とか牛角とかが人気な訳で、地方なら2000円で食べ放題とか、
    おまけに子供は育ち盛りですからね。
    この人の書き込みには同じサラリーマンとして、とても違和感を感じました。

  75. 289 匿名さん

    富裕層じゃないので、小遣いなんですよ。
    晩飯は別、昼飯込みで月25万円だから、游玄亭はちょくちょくしか行けないです。
    富裕層の人達には縁がないでしょうが、ボーナス月はボーナス小遣いが出ます。
    でも金額は30万円くらいですが、大変助かります。

  76. 290 匿名さん

    富裕層の人は、焼肉なんて庶民の食べ物を食べるんですか?

  77. 291 匿名

    まあ美味い肉が食べたい時は五反田のカサローエモだな。
    大田原牛の7万ぐらいの。でも、あの16万ぐらいのはいつか食べてみたいね。

  78. 292 匿名さん

    大田原牛のステーキでいいなら、ちょっと遠いですが大田原牛超がお薦めです。
    食べるなら別格超吟撰ですが、部位の好みはないんですか?
    サーロインとシャトーブリアンで良ければ、これをお薦めします。
    値段は時価で変動しますが、300グラムでいいなら大体20万円くらいで食べられるはずです。
    もちろんお好きな焼き方で、肉だけですから、後は適当に頼んで下さい。
    私は年に1度行けるかどうかですが、あなたなら好きな時に行けると思いますので、お薦めです。
    近くのヘリポートは知りませんが、最寄りのヘリポートを探して、ヘリで行くほうがいいと思います。

  79. 293 匿名さん

    大田原牛と言えば、麻布十番にもお店ありますよね。そこも3万~5万ぐらい以上でしたが、五反田の店は知りませんでした。行ってみます!

  80. 294 匿名さん

    私が時々家族と行ってた大田原牛超の麻布十番店があったんですが、閉店してしまったんです。
    柏にもあるのですが、店が狭いようなのでお薦め出来ませんが、一度行ってみようと思っています。
    本店で聞いたら、柏店でも予約すれば本店と同じ肉を使えると言ってました。

  81. 295 匿名さん

    私が言ってる「大田原牛超」と言う店が今あるのは、栃木と柏だけです。
    麻布十番店は閉店してしまいました。

  82. 296 匿名さん

    三重に行くなら松阪牛ですから和田金が親切でいいですよ。
    お伊勢参りに行くと寄ります。
    お薦めは、網焼きです。

  83. 297 匿名さん

    神戸ビーフなら、芦屋の個人でやってる会員制の店がいいんですが、私は連れていってもらっただけなので紹介できませんが、富裕層の方ならご存じではないかと思います。
    坂の途中の洋館の2階です。

  84. 298 匿名さん

    明日、買い物なので、そろそろ寝ます。

  85. 299 匿名さん

    ここが話題の笑えるスレですね。

    私は、今年一部上場企業の役員に昇進し、
    年収3千万以上あります。
    でもね、手取りわかりますか?
    2千万いかないですから。

    とでも富裕層ではないですよ。
    但し、職階が上がったので、本物の富裕層
    のに会う機会は多いです。

    このスレ教えたらみんな大笑いでしょうね。
    ここは、浮遊層の集まりなんでしょうね。

    失礼しました。楽しく遊んでください。

  86. 300 匿名

    みんな機嫌よく遊んでるんだから、
    マジレス禁止っす!

  87. 301 匿名

    富裕層向けの情報誌って、大手出版社ではなくて
    売上高3億円の零細会社が発行してるんだね。

  88. 302 OLさん

    チャチャ入れないで~!
    意外と面白く読んでましたので。

  89. 303 匿名さん

    >>229さんのような人は正直な話が出来る人だと思いますよ。
    仰る通りで富裕層の方々は笑うと思います。笑い話のような内容だから。
    食事でも富裕層の人は地元の昔から行きつけへ出かけたりしていて
    有名店ばかりに行くわけでもないし決め付け方が笑いますよ。富裕層は
    こうあるべきのような話ですかね?

  90. 304 匿名さん

    上質といいながら、全て価格のことばかりで詳しいことが何一つ書かれていないのが残念です。

  91. 305 匿名さん

    浮遊層だから、大田原牛の名前は有名だから知ってても、部位とかランクを知らないから書けなかったんでしょう。

  92. 306 匿名さん

    子供の頃、家族で食べに行ったステーキの店は、元陸軍の料理長だったらしい男性が一人でやってた小さなの店で、座ると、腹は減ってるかとだけ聞かれ、減ってると言うとニコッと笑い冷蔵庫から新聞紙で包んだ幾つかの肉の塊をだしてナイフで一部を切り取って味見をし、ひとつを選んで大きな包丁で分厚くカットして焼く前にサラダを出して、これ喰って焼けるまで待ってろと、牛脂を溶かした多めの油が入ったフライパンで肉をやいて、焼けると飯と一緒に温めた鉄板にのったステーキが出てきたのを思い出します。
    洒落たソースは無く、塩だけしか使っていなかったと思うので、そのままの肉の味で、今で言うと塾生肉です。
    昔からの旨く食べる保存方法だったのでしょう。
    部位はサーロインで油も全部食べないと叱られたのを覚えてます。
    10人も入れない小さな店でしたが、良く店の前に運転手付きの車が停まっていて入れなかったり、関取とかが食べにきたりしてた店でした。
    10年くらい前、店主が引退したと同時に店はなくなりました。
    店を閉めた翌年に亡くなられました。
    今なら自分で行けたのにと思い出してしまいました。

  93. 307 匿名さん

    タイプミスや変換ミスがありますが、大きな心でお許し下さい。

  94. 308 匿名さん

    今話題の芦屋大学の同級生だった女性は、
    運転が好きでBMWで通学してたんだけど
    車のトランクに一千万積んでた。

    理由を聞くと、もし他車に当ててしまったら、
    一千万渡して新しい車を買って下さいと言う
    らしい。

    家に来られるのが一番嫌らしい。
    だって、芦屋の山手でテニスコートにプールが
    ある大きな家だったからね。

  95. 309 匿名さん

    浮遊層に笑った。

  96. 310 匿名

    んだんだ。

    308番のようなエピソード、キボンヌ。

  97. 311 匿名

    浮遊層は、出て来れなくなっちゃったね。

  98. 312 匿名さん

    浮遊層、上手い表現だね。

  99. 313 匿名

    上質を求める浮遊層!笑

  100. 314 匿名さん

    299さんの表現「浮遊層」は見事です!

  101. 315 匿名

    んだんだ。

  102. 316 匿名さん

    308は浮遊層やから車の値段を知らんような。
    一千万円で買える車新しい車いうたら国産車の普通くらいや。
    芦屋で国産車言うても一千万円以上が多いから足らん。
    そんで一千万円を見た事ないんやろな。
    一千万円てたった10センチやから女性のバッグに入るし。

  103. 317 匿名さん

    手付金?

  104. 318 匿名さん

    現金一千万円と言う発想が「浮遊層」です。
    芦屋なら電話一本で弁護士が対処してくれます。
    その場で支払うにしてもパーソナルチェックでしょう。
    現金一千万円は、成金の発想でしょう。

  105. 319 匿名さん

    芦屋にも成金はいますからね。

  106. 320 OLさん

    私も車の話は聞いたことがあるから嘘ではないと思う。
    1000万以下の車に乗る相手が怖いって話でしょ。
    相手が金持ちだと良いのよ、きっと。

  107. 321 匿名さん

    芦屋なら”その筋”の人も多く、その筋の人達は高そうに見える車を所有してなくても乗ってるから一千万で片付く訳も無く、金を出すことで足元をみられて付け込まれる切っ掛けになることは、誰にでもわかることです。
    金を持ち歩いてるのは成金だけですよ。

  108. 322 匿名さん

    ここでネガレスを連投している人の意図は?富裕層への嫉妬?そんな悔しいのかな?
    スルーしておけばいいのに見苦しいね。

    そもそも、ここで富裕層(っぽい)書き込みをしているのは3名ほど。
    まずはスレ主。噂スレによると都心にビルなど不動産を多く所有し、毎月数千万の収入があるらしい。
    それから大田原牛関係で2名。五反田のカサローエモを推している人と、大田原牛超オシの人。
    彼らはどの程度の年収があるのかは不明。
    いずれにせよ、>299>306はいつもの句点多すぎ、ローマ字全角の妄想房なのでスルーでいいだろうし、
    そもそもスレ主は、年収億単位とのことで年収3000万というレベルではないので却下。

    ネガレスも結構だけど、幼稚園児のような書き込みではなく、もう少し緻密にレスを読んだ上で、
    ネガって欲しいものだね。ここでも収入の差が知的レベルの差にも比例しているようだ。
    自分はあくまで中立だよ。富裕層の書き込みがリアルだったらいいなとは思ってるけど。
    でいつか奢って欲しいものだけど(笑)

  109. 323 匿名さん

    まあ自慢、高慢ナントカ・・とも言いますからね。
    馬鹿に見えるんでしょうな。
    また図星だと悔しいだろうし(笑)
    浮遊層という言葉が上手な表現かなと感じます。

  110. 324 スレ主

    少し離れていた間にだいぶ荒れてしまっていますね。
    また私について、
    >都心にビルなど不動産を多く所有し、毎月数千万の収入があるらしい。

    というような噂があるのですか?ここは、そういう下世話な話をするスレッドではなく、
    初めにも書きましたが「高級、高額など価格だけでは表せない、真の「上質」を語り合う」
    ことを目的としたスレッドです。

    確かに、不動産や様々な投資などからの不労所得を含め、年間数億円単位の収入がありますが、
    大田原牛が何とか、300gで20万円は安いだとか、自分では理解できないレスばかりで驚きました。
    お肉なら、一人2万円程度で十分美味しいお店がありますし、大田原牛というものが、
    どういうものかよく知りませんが、恐らく霜降りのサシの多い和牛なのでしょうが、
    自分は赤身が好みなので、ニューヨークのピーター・ルーガーのフィレミニョンなどが好みです。

    とにかく、価格が高ければいいと言うような風潮の書き込みはどうかお避け下さい。

  111. 325 匿名さん

    322・323・324は、タイミング良く書き込まれているのには驚きますね。
    こんな人達と一緒にされたくないので、これからは、123数字とABCアルファベットは全角で書こうと思いました。

  112. 326 匿名さん

    クラシック音楽のお好きな方はいませんか?
    来年2月のサントリーホールでの、バレンボイム指揮、ベルリン国立歌劇場管弦楽団による、ブルックナー交響曲全曲演奏会に行かれる予定の方いませんか?

    バレンボイムはピアニストとしても好きで、ベートーヴェンのピアノソナタ全集なども愛聴盤ですが、来年のツィクルスでは、ブルックナーの交響曲と合わせて、モーツァルトのピアノ協奏曲も弾き振りされるそうなので楽しみにしております。その他お薦めの演奏会情報などあれば教えて下さい。

  113. 327 匿名さん

    スレ主は知らないと言う設定のようなので、教えてあげます。その噂と言うものを、いつ誰から聞かされたのかは知りませんが、このスレッドだけでは分からないことだと思います。下述は、別のスレッドに書き込まれたものを転載したものです。ご覧下さい。

    No.5762
    by 匿名さん 2015-08-17 00:41:54 投稿する 削除依頼
    >>5754
    気になりますか?
    あのスレ主とは、ナイルスナイルという富裕層向け雑誌主催のパーティーで知り合って、「ミクルの掲示板でこういうスレ開いてるから暇な時にでも覗いてみて」と言われたので少々知ってます。あまり詳しくは書けませんけど、そのパーティー自体がアストン・マーティンのオーナー向けのもので、その他にも数台の高級外車を所有し、海外にも別荘を数軒所有しガルフストリームをタイムシェアでチャーター?とか、とにかく凄い話ばかりでしたが、都心にビルを含め不動産を数軒所有されていて、毎月数千万単位の収入があるとか、そういうレベルの方ですよ。お爺さんは貴族院議員でどこかの県の知事をしていて、親は大学教授とか。まあ、私の話も信じられない方多いでしょうけど、パーティーで一回会っただけなので。ご参考まで。

    No.5766
    by 匿名さん 2015-08-17 00:51:22 投稿する 削除依頼
    >親は大学教授とか。
    追加で思い出してきましたが、親御さんは元々外交官で、退官後に大学教授になられたとか。
    だから幼少期は海外で過ごされたので英語やフランス語など堪能とか。
    お祖父さんは東京帝大・父親・本人と3代続けて東大法学部卒だとも言ってたな。

  114. 328 匿名さん

    >>327
    322に書いてあるよ。
    >噂スレによると都心にビルなど不動産を多く所有し、毎月数千万の収入があるらしい。

  115. 329 匿名さん

    これが事実なら、書き込んだ人はスレ主と顔見知りで相当長い時間話をしていたことになりますし記憶力も凄い人のようです。
    しかし、一般常識が欠如しているようですから不特定多数が見る掲示板に書き込んでしまったのでしょう。嘘なら問題にはなりませんが事実なら大変な事ですね。

  116. 330 匿名さん

    >>325
    ローマ字や数字に全角を使うと、他スレで有名な「てにをは」を「てにおは」と書いて大恥をかいた、
    無教養なニートくんと勘違いされてしまいますのでご注意を!

  117. 331 匿名さん

    不思議ですね、だとするとスレ主は絶えず色んなスレをじっくり見ていることになりますね。

  118. 332 匿名さん

    >>330
    浮遊層と思われると生きていけない

  119. 333 匿名さん

    スレ主の書いたことが本当なら、メンバーシップの掲示板を自分で作ればいいだけのことですが、何故しないのでしょうね?

  120. 334 匿名さん

    >>326
    クラシック好きな方がいて嬉しいです!
    バレンボイムは、過去にシカゴ交響楽団やベルリン・フィルともブルックナー交響曲ツィクルスやってますね。
    その昔にザルツブルグの音楽祭だったかで聞きましたが素晴らしかったです。
    でも日本ではチケット代が高いので我慢します。

  121. 335 匿名さん

    >327辺りから連投している探偵気取り?の人は何が目的なんだろうね?
    気に入らないなら来なければいいだけなのに、何かとネガレスを展開。
    そういうのを、荒らしとか、スレ趣旨逸脱とか言うのでは?削除対象なのでは?空気読めよ。
    読めないなら来るなって。そもそもこのスレ気に入らないんだろ?

  122. 336 匿名さん

    暇なニートだから構って欲しいんだろ。笑 スルーが吉だよ。無視無視。

  123. 337 匿名さん

    では、引き続き浮遊層による「富裕層ごっこ」お楽しみ下さい。

  124. 338 匿名さん

    >その昔にザルツブルグの音楽祭だったかで聞きましたが素晴らしかったです。
    おお、ザルツにも行かれていたんですね!だいぶ前ですが、まだカラヤンが振っていた頃に何回か行きました。あと小澤征爾さんがボストン交響楽団の音楽監督だった頃にはタングルウッド音楽祭にも何回か。ちょうど今頃の時期でしたかね。セイジ・オザワホールも出来て素晴らしい環境ですよね。そうですね、日本公演のチケットはお高いですよね。オペラなんかですとS席は8万円など信じ難い価格の場合もありますね。とは言え、無理して入手した英国オペラハウス公演は今から楽しみにしています。

  125. 339 匿名さん


     S席
     

  126. 340 匿名さん

    S席ですか

  127. 341 匿名さん

    なかなか厳しいもので…B席ですが、それでも夫婦二人で8万超えますからね。
    でも、比較的いいお席のようなので楽しんできます。

  128. 342 匿名さん

    >>338
    ロイヤルオペラいいですね〜。もう来月ですね。
    ドン・ジョバンニ、それともヴェルディの方ですかね?いずれにせよ楽しまれて下さい!

  129. 343 匿名さん

    ブルックナーといえば朝比奈&大フィル!ってここで分かるような人いないだろうけど。
    あのゆったりとしたテンポ感、炸裂する金管セクション!背筋がゾクゾクしたもんだ。合掌。

  130. 344 匿名さん

    ちょっと古いけど、第4番ロマンティックならベームのウイーンフィルも素晴らしいね。
    出だしのホルンの何とも美しいこと。

  131. 345 匿名さん

    ロマンティックはブルックナーの中でも好きなシンフォニーの一つです。
    チェリビダッケ&ミュンヘンは、テンポだいぶ遅めに取りレガート重視ながら重厚で気に入ってます。

  132. 346 スレ主

    このスレッドでブルックナーの話ができるとは。
    個人的には、ワグネリアンでもないのでブルックナーもいいですがブラームスが好みですね。
    特に交響曲第1番はベートーヴェンの第9にあまりに畏敬の念を抱き続け、その苦悩の結果が、
    見事に昇華した傑作ですよね。また数々の素晴らしい協奏曲ヴァイオリン協奏曲や、
    特にピアノ協奏曲の第2番などいぶし銀の美しさを湛えていますね。
    また白繭はドイッチェ・レクイエムでしょうか。心から感動に満たされます。
    いい眠りにつけそうです。ではお休みなさい。

  133. 347 匿名さん

    スレ主さんはブラームス派ですか!
    室内楽にも名曲が多いですよね。ピアノ三重奏は3曲とも素晴らしいですし、
    クラリネット・トリオ、クインテット、あとホルントリオも名曲です。
    ああ、ピアノ・クインテットも最高に美しいし、ブラームスって外れがないですよね。

    すいません突然に。失礼しました。

  134. 348 匿名さん

    今度、会社で法人ジェットを購入することになり、私が担当役員として専任されているのですが、
    やはり信頼性と実績からガルフストリームか、ホンダジェットも国産として候補の一つですが、
    前にホンダジェットに乗られた方の書き込みがありましたが、実際いかがでしたか?
    特に気になるのが、ああいう特殊な位置にエンジンを持ってきて、室内での騒音や振動などどうなのか?という点です。

  135. 349 匿名さん

    今から40年ぐらい前は、カラヤンかバーンスタインか、ベルリン・フィルかウイーン・フィルか、喧々諤々夜な夜な議論したもんでね。ここはクラシックを聞かれる方もいるようでホッとしました。上質を知る階級にとっては、収入だの価格がどうだの口にするのも恥ずべきことで、そういう即物的・物質的なものよりも、音楽や芸術、哲学を深く理解する事こそが紳士・淑女の嗜みというものでしょう。そういう話題で盛り上げたいものです。

  136. 350 匿名さん

    >>349
    私は、バッハの無伴奏バイオリンのためのソナタとパルティータをこよなく愛する者ですが、
    どなたがお薦めですか?気に入ってよく聞くのはシェリング(大定番ですが)とミルシテインです。

  137. 351 スレ主

    今週は軽井沢の別荘に来ているのですが、夜は10℃台で涼しく窓を開けてウトウトしていたら、
    こんな時間に目が覚めてしまいました。

    >>349
    >収入だの価格がどうだの口にするのも恥ずべきことで、そういう即物的・物質的なものよりも、
    >音楽や芸術、哲学を深く理解する事こそが紳士・淑女の嗜みというものでしょう。

    よくぞ言って下さいました!そういう話題をしたくてこのスレッドを立ち上げたのです。
    ですが残念なことに、ご指摘の通り価格や豪華なものが上質であるかのような書き込みばかりが増え、
    閉口していましたが、一途の光が差し込んだようで安堵致しました。
    音楽のみならず、絵画や、芸術一般、そういう話題で今後もお願い致します。

  138. 352 スレ主

    目が覚めたついでに、>350さんの書き込まれたバッハの無伴奏パルティータから、
    第2番のシャコンヌを聞きたくなり、愛聴盤のグリュミオーを流しています。

    ちなみにアンプはアキュフェーズの純A級、CDPはエソテリック、スピーカーはソナス・ファベールと
    純クラシック仕様です。グリュミオーの音は端正で伸びがあり、ピュアな響きがとても好ましいです。
    重音のピッチも純正調で耳に心地いいですし。いい眠りに付けそうです。

  139. 353 匿名さん

    >350

    349です。いやいや、今日の株式市場は大荒れで調整がこの時間まで手こずりました。
    さてバッハの無伴奏ヴァイオリンでお薦めは、私もシェリングは好きですね。
    あと面白いところで、クレーメルのは大胆な解釈だと感じますし、
    あと五嶋みどりの録音では、楽器(グアルネリ・デル・ジェス)が朗々と鳴り響き、
    爽快感すら感じる演奏です。是非聴いてみて下さい。

  140. 354 匿名さん

    >アンプはアキュフェーズの純A級、CDPはエソテリック、スピーカーはソナス・ファベールと
    確かにクラシックに最高ですね。私はジャズも好むので、マッキントッシュにデノンDCD-SX、
    スピーカーはB&W 803dという設定ですが、クラシックもなかなかリアルないい音を奏でてくれます。

  141. 355 匿名さん

    昨日の晩のブルックナー談義あたりから、豪華主義や価格主義、あとネガレスが無くなりましたね。
    とても快適です。このような上質な空間を保って楽しい音楽の話ができるのはいいですね。
    こういう穏やかなペースでいきたいものですね。
    それにしても、クラシックの話すら出来ないような、そんな人ばかりだったのでしょうかね。
    上質では全くない方たちでしたね、とどのつまりは。

  142. 356 匿名さん

    そうですね。要は上質=収入などではないですから。
    宝くじに当たって一晩でお金持ち、ということもあり得る訳ですし。
    また上質スレなのに、単に価格の高いお肉の話だの、不動産を沢山持っていて収入があるだの、
    そういう自分の自慢のようなひけらかしを語る方も下品ですよね。
    見栄の張り合いなど、本当の上質を知っている方には興味のないことですから。

    とにかく、そういうことを言っていた一部の連中はどこかに隠れてここには出て来れないようです。
    卑しい人たちでずっとそうやって、グズグズ噂話をしているのがお似合いですね。
    類は友を呼ぶのでしょう。(笑)

  143. 357 匿名さん

    要は、稼ぐってことに囚われてるうちは、まだまだ上質ではないということだろ。
    「自分」がいい暮らしをしたい、いいモノ食いたい、いい車乗りたい・・・
    そういうme me meなんて言ってるレベルは自己満足にしかすぎず、
    もっと他人に施しができるぐらい、マザーテレサや、ガンジーやそういう人になりたいもんだ。

  144. 358 匿名さん

    今どきの世の中、お金なんていくらでも稼げるんですよ。
    コンビニ店員でも、ゴミ清掃員でも、タクシー運転手でも、建築関係の方でも、
    そこそこの給料を得られます。でも機械に変われるような仕事を人として一生続けたいですか?
    だからこそ教育が一番大事なのですね。
    また育ちや家柄といったものも一朝一夕には手に入れられません。

    美味しいご飯を食べたいというのは理解できますが、翌日には出てしまいますよね(笑)
    素敵な洋服だって必要ですが、高いブランド物である必要もないです。
    翌シーズンには流行は変わる訳ですし。
    しかし苦労して学んだ勉強、教育は一生その人の財産となります。
    別にノーベル賞を取る必要は無いでしょうが、真実を追い求める探究心や、
    今話題になっている芥川賞のような、ものを想像する力、
    また一流の運動選手のような、自己への鍛錬から得られる究極の身体能力など、
    ただお金を稼ぐ、生きていくためというルーティンではなく、
    人間として常に挑戦し続けていくライフスタイルこそ、上質なのであると感じます。

    長文失礼しました。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  145. 359 スレ主

    >>358
    >人間として常に挑戦し続けていくライフスタイルこそ、上質なのであると感じます。

    全く仰るとおりです!
    お恥ずかしながら、そうズバリ書かれてしまいますと、自分も果たして人間らしい、
    常に挑戦し続けているような生活を送っているのか、ここ軽井沢で自問自答しています。
    (丁度トリスタンとイゾルデがBGMで流れてきていますが、皮肉なものですね、汗)

    実は、親が遺してくれた遺産を含めて資産管理のためにFoundationを創設し、
    日本でいうと文化財団のような形態でしょうか、元々は節税を考えての創設理由でしたが、
    ある時期からプライベート・エクイティ運用益の一部を、
    若手のスポーツ選手、アーティスト、芸術家の育成や支援に当てています。
    パトロンといえるほどではありませんが、未来の日本を担っていくのは若手ですから、
    少しでもお役に立てているならば嬉しいものです。それも自分への挑戦だと感じられるよう、
    引き続き挑戦していきたいと思います。貴重なご意見ありがとうございました。

  146. 361 匿名さん

    >>359スレ主さん
    カレーのココ壱の創業者である宗次さんは、宗次ホールというクラシックホールを名古屋に作り、ストラディヴァリウスなどの名器を所有し、若手のヴァイオリン奏者に貸与したりして支援活動をされていますよね。前に新聞記事か何かで読み、ココ壱のイメージからクラシックとはちょっと想像出来ませんでしたが、素晴らしい活動だと感じたのを覚えています。ベルリン・フィルのコンマスをされている樫本大進さんの楽器も、宗次さん所有の楽器だったと記憶していますが・・・今やそういう素晴らしいメーカーのヴァイオリンは10億円以上するそうですね。あんな小さな楽器一つで!

  147. 362 匿名さん

    >そういう素晴らしいメーカーのヴァイオリンは10億円以上するそうですね。
    そのようですね。1年ほど前ですが、Sotheby'sだったか、Christie'sだったか失念しましたが、
    様々なセールの中から目玉商品がピックアップされて掲載されるカタログに、
    更に希少なビオラ(残存数がバイオリンよりも少ないらしいです)が邦貨にして約45億円で、
    セールに出品されていたのを目にして驚いたものです。
    最近はアンティークカーも高値を更新しているそうで、先日のコンクール・デレガンスでも、
    フェラーリの250が約50億円のワールドレコードを付けたそうですし、この金余りは世界的現象ですね。

  148. 363 匿名さん

    失礼します。ちょっとタイトルが目を引いたので来てみました。
    本業は大学教員で医療従事者ですが、趣味で市民オケで弾いている者です。
    また車も大好きなので宜しくお願いします。

    45億円のヴィオラですか!・・・フェラーリも凄い高騰ぶりですね。
    一昔前は著名なカーコレクターでもある、米デザイナーのラルフ・ローレン氏が、
    ブガッティのタイプド・ロワイヤルを12億円で購入というニュースで驚いていたものですが、
    チャイナマネーの影響もあるのでしょうかね。
    全般に不動産、美術品、世に言うラグジュアリーブランド全般が値上がりしていますね。
    ロンドンにあるとあるフラット(米式のアパートメント、日本でいうマンション)が、
    平均価格帯が約20億円で、ペントハウスは一部屋で約250億円ということですから、
    なんだか隔世の感がありますね。投資ポートフォリオを見直さないといけないかも知れません。

  149. 364 匿名さん

    弦楽器ってそんなお値段するんですね。。。
    一応音大でフルート専攻していたんですけど、14kのゴールドモデルで300万円ぐらいして、
    その楽器を欲しいと両親に話した時は大変でしたが、弦の子って確かにお嬢とか多かったかも。
    あと親がお医者さんっていう子も多かったな。親がクラシック好きな人が多いって言ってた。
    確かに病院やクリニック行くとクラシック流れてますよね。

  150. 365 スレ主

    別荘に来ると特にすることも無いもので、度々書き込んでしまいますがご容赦を。

    宗次さんのご活動は私も知っています。本当に頭の下がる思いです。立派ですね。
    >363さん初めまして!お医者様でいらして趣味でオーケストラとは最高の人生ですね。
    私も何か楽器をやっていれば良かったなと少々後悔しています。
    >364さんも初めまして!フルートはいいですね。特にモーツァルトのフルート四重奏曲は、
    どれも名作ですね。時々朝に聞いては爽やかなスタートにピッタリです。

    ここ軽井沢のいいところは、この季節は特に涼しい気候とおいしい食事です。
    それからアートということだと、ハルニレテラスの丸山珈琲は落ち着けるので時々行くのですが、
    今日行ったら店先で突然クラリネットの演奏が始まり何事かと思いましたら、
    丁度この時期は大賀ホールなどで音楽祭が開かれているそうで、
    そこの学生さん達の演奏で、何だか海外にでもいるかのようなそんな嬉しい一時でした。
    もっとこういうアート活動が地域に根付くといいですね。

    今は、少し天窓を開けてブラームスのピアノ五重奏曲をかけながらシングルモルトを。至福の時間です。

  151. 366 匿名さん

    この時期の軽井沢はいいですね!音楽祭なども活発ですよね。
    ご存知かもしれませんが、もしフレンチがお好きだったら是非、中軽のエルミタージュ・ドゥ・タムラに行かれてみて下さい。特に桃の冷製スープは絶品ですのでお試しあれ!

  152. 367 匿名さん

    過去レスを拝見してきましたが、結局スレ主さんのように、働かなくてもいいぐらいの収入や財産があるからこそ、好きなことに没頭できるのではないですか?別荘を持てたりいい暮らしができるのも、経済的なバックボーンがシッカリとあるからでしょ?年収やものの値段を言うのは下品というのはその通りでしょうけど、でもやはり、多くの人は日々の生活のやりくりで大変な人が大多数だと思います。またこの10年、小泉政権以降でしょうか貧富の格差が広がっているように感じます。一番怖いのはその貧富の格差の固定化です。貧しい家庭はろくな教育を与えられない、子供の能力も低い、いい会社や仕事に就けない、収入が低い、結婚もできない、できたとしても貧しい家庭で生活が苦しい、、、というサイクルの固定化です。アメリカなどそういう感じですよね。そういう未来を非常に危惧しています。

  153. 368 匿名さん

    >>367
    その危惧感は私も共感します。生活保護世帯も過去最高とのことで、
    それらは税収を圧迫しますし、普通の人達も自分には関係ない問題とは言っていられない、
    そんな状況であると考えます。ですから、前に>358さんが書かれていた通り、
    子供への良質な教育が一番大事だと私も思います。

    自分もそうですが、受けた教育や知識は一生裏切りませんし、その人の人間力の源になります。
    そして、現実的にはいい大学に進学したり、職場において同じような知識レベル、
    同じような価値観を共有できる、今後の伴侶となるべく人と巡り合うことでしょう。
    自分の周りでも、医者同士とか、起業家同士とか、志の高い同士のカップル、
    世間では勝ち組婚とでも言うのでしょうか、そういう例も多く見ます。

    今までは専業主婦も多かったですが、これからの時代は奥様もご主人並に稼ぐ力があれば、
    世帯収入は2倍以上になるでしょうし、その分をお子さんの教育費にも回せるでしょうし、
    広い家や別荘なども手に入りやすくなるでしょう。別に物質欲は悪だとは思いませんよ。
    仕事のモチベーションにもなる訳ですから。マイナス面だけでなく上向き志向で行きましょう!

  154. 369 匿名さん

    この時期は、お中元が毎年50件ぐらい自宅に届く。
    公職含め様々な役職のためだが、プレミアムビールなどちょっと上等なアルコール類や、
    ハムとチーズの詰め合わせ、極上そうめんセット、最高級スイカ2玉、
    家族には1本3000円以上するらしい千疋屋のジュースや、ゼリーや水ようかん等々、
    お陰さまで、ちょっと上質な食生活を送っている。はぁ、庶民的ですなあ。笑

  155. 370 OLさん

    ↑公職がお中元はまずいんじゃないの?笑
    夜中にわざわざ書き込むって上質だわ。爆

  156. 371 匿名

    うそうそ
    公務員がわざわざ反感買うように公職なんてこんなとこで言うかよ。

  157. 372 匿名さん

    私のところにもお中元が2トントラック位届きます。
    生物はダメと言ったので高級タラバの缶詰や高級調味料などが数年分も来て
    自宅のお手伝いさんやご近所、伊豆や軽井沢のご近所まで配りましたが
    残ってしまいました。庶民としてたくさんの貰い物は困りますね。
    缶詰でも直ぐに届けたいと伊豆、軽井沢にプライベートジェットの空港が出来ればと
    家内が話しています。ヘリは危ないから危険だそうです。

  158. 373 匿名さん

    誰の目にも明らかだけど、上質ではない書き込みってすぐ分かるよ。
    370や371のような揚げ足取り、372のような見るからのホラ吹き。
    プライベートジェットの空港?唐突に単語を出してきて全く空気が読めてないよね。
    まるで、スーツ着用のパーティーに自分だけデニムで来てしまって、
    でもこれ1本20万のビンテージなんで、と必死に言い訳している勘違い君みたいだけど、
    その滑稽さに本人は気付いてないんだろうね。

    「弱い犬ほどよく吠える」これ覚えておいたほうがいい(笑)

    あ、スレ主さん、こういうレス自体も上品ではないですよね。
    スレチだったら削除頂いて結構ですので。

  159. 374 匿名さん

    軽井沢の別荘って5百坪?

  160. 375 OLさん

    鹿島の森で千坪はあるでしょう。笑

  161. 376 匿名さん

    軽井沢っていってもエリアによって地価、規制なども全然違うよ。
    一番厳しい旧軽の旧三笠ホテル近く(鳩山家の別荘などある伝統的エリア)だと、
    最低区画が2千坪だったかな。あと離山や千ヶ滝別荘地だともっと狭いよね。
    最近人気の南原、南が丘あたりだと500坪程度も見掛けるかも。

  162. 377 匿名

    373様もとてもお下品

  163. 378 匿名さん

    マンコミュだからか土地の値段が出ることが多い

  164. 379 匿名さん

    皆さん、ここは上質ですよ。
    373さんもお言葉に気をつけて下さいよ。

  165. 380 スレ主

    今日は朝から小雨でしたが、お昼は和食がいいと妻が言うので万平ホテルへ向かい、
    メインダイニングではなく、今日はたん熊で京懐石にしました。
    その後、少し郊外にドライブを兼ねて出掛けてみました。
    すると新たな発見があるもので、中軽のツルヤを超えて国道18号沿いにヤナセを発見。
    結構に広い敷地で車も5〜6台展示してありました。
    オープン1周年とのたすきが掲げてあり、あまりこちらには来ないので気付きませんでしたが、
    確かにこの辺りは品川ナンバーのメルセデスも多いですから、別荘族には整備などありがたいでしょうね。
    その昔W126、140(CL)の時代に乗っていましたが、ネットワークの広さという意味でヤナセは安心ですね。

    >鹿島の森で千坪はあるでしょう。
    鹿島は、大学の先輩でもあり、社長・会長そして日本商工会議所会頭も務めた石川六郎氏と、
    家族ぐるみのお付き合いがあり、またクラシックもお好きで生前は随分可愛がって頂きました。
    亡くなられてもう10年ほど経つでしょうか。
    鹿島の森へはたまにゴルフには行きますが、別荘地は区画が1000坪程度と手狭ですよね。
    我が家はもう少し広い違うエリアです。

    なお蛇足ですが、私は全てのレスポンスに反応するつもりはありません。
    相応しくないと判断すればスルーし、削除依頼を出せば十分。
    あとは管理の方が適切に対応してくださるでしょう。
    揚げ足取りの対応などは時間の無駄ですので、もっと楽しい話をしましょう!

  166. 381 匿名さん

    >>380
    ヤナセ出来ましたよね。ケーヨーデイツーの前あたりですね。
    ホムセンといえば、軽井沢警察近くのカインズホームぐらいでしたが、
    ケーヨーも品揃え豊富でかなり使えます。

    最近は軽井沢駅近くに永住向けマンションなども多く建って、
    永住志向の人も増えているようなので、そういう需要も多いのでしょう。
    昔の別荘地然とした雰囲気が懐かしいですが、これも移り変わりですね。
    うなぎの弁慶などがあった頃が懐かしいです。

  167. 382 スレ主

    >うなぎの弁慶などがあった頃が懐かしいです。

    昼間のドライブが少々疲れたのか、夕飯食べてからウトウトしたらこの時間!

    懐かしいですね。もう20年ぐらいになりますか、あそこはずっと看板だけ出て、
    まるで廃屋のようになって放置されていましたが、数年前に違うお店になったようですね。
    こちらで美味しい鰻が食べられなくなって残念です。山間で鰻は難しいですかね。
    休日も残り少なくなってきました。また会長会長と追いかけられる日々が戻ってきます…

  168. 383 匿名さん

    明日、イエローのGTでTSURUYA行きます。

  169. 395 匿名さん

    スレ主さま、
    今朝の一連の煽りコメントや、>394に書いてある卑怯な輩は、この雑談板の下にある、
    「>ここでスレッドの噂話でもしましょうか その5」というところで好き放題書いています。
    この上質スレについても、だいぶひどい中傷を書き続けているようですので、
    何かしらの追求が必要ではないでしょうか?ご参考までお耳に入れました。失礼します。

  170. 396 匿名

    スレ主さん、上質な方なら

    清濁併せ呑んでも尚清波を漂わす。汝、海の如き男たれ。

    の精神ですよね。

  171. 397 スレ主

    >>395 情報有り難うございます。東京に戻りそのスレッドを読み問題の有無を精査し、
    問題があれば、リーガル担当とその後の対応を考えようと思います。
    ただ、そういう方が実際に存在し、このスレッドに標的を定め連投してくるのは悲しいですね。
    よほど心に余裕が無いのでしょう。そういう方は過去の偉人の言葉から学ぶといいですね。
    例えばニーチェの格言であったり、新渡戸稲造の武士道や修養など本から学ぶことも多いです。

    >>396 勝海舟の心境にはまだ至っておりませんね。

    今日はワーグナーのニーベルングの指輪からジークフリートをBGMに、
    バイロイトのオペラハウスを思い出しながら、心穏やかに過ごしています。

  172. 398 匿名さん

    ここのスレは落ち着いていていいですね。
    こういうスレタイだと、ただ自分の自慢話などに終始する書き込みも多そうですが、
    スレ主さんのお人柄もあるのでしょうが、音楽や文化の話はとても興味深いです。

    そういえば以前は大田原牛だのフェラーリだの、それも12台持っているからセレブだろ?
    というような全く頓珍漢な方も唐突に書き込まれていましたが、
    そういう浅はかな書き込みに対しどなたも反応されなかったので、
    すぐに落ち着きを取り戻しましたね。
    また音楽や文学など、上質な話題をまったりとできれば嬉しく存じます。

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