マンションなんでも質問「スロップシンクの無いマンションのベランダで水を使いたいのですが,何か良い方法ありませんか?」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2012-02-28 18:44:26

スロップシンクの無いマンションに引っ越す予定ですが
現在ペットを飼っております。
ゲージを洗ったりするのにベランダで行いたいのですが
キッチン・洗面台・お風呂共に蛇口にホースをつけられそうにありません
水を引く何か良い方法ないでしょうか?





[スレ作成日時]2009-11-24 08:32:48

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スロップシンクの無いマンションのベランダで水を使いたいのですが,何か良い方法ありませんか?

  1. 49 匿名さん

    しかし、なんでベランダで洗うことにこだわるんだ?
    一辺1m20cm位のケージなら、バスルームに余裕で入るでしょう。
    それともワンルームマンションでシャワーしかついていない物件なの?

  2. 50 匿名さん

    43もどうやらスロップシンクのないマンションに住んでるようで・・・
    そんな高級でもないマンションでえらく手の込んだ掃除をしてるとは、ご苦労なことです。


    >バケツの水に関してだけど、雨水排水管としての機能を超えない範囲での用法なら
    >後は「頻度と程度を極力抑えれば問題ない」というのがこちらのスタンス。

    じゃ、ウサギのケージも雨水配水管としての機能を超えない範囲の用法で
    洗うのなら、問題ないのでは?

  3. 51 匿名さん

    そりゃ、自分ちのかわいいウサギのク_ソやショ_ンベンは汚いと思ってるから。自分が汚いと思ってる汚水も、他のお宅に流れたり飛んだりすることは構わないんです。

    そういうことだよね?ウサギは頭がいいからしつけがちゃんとできるとか、ク_ソやショ_ンベンは回収できると言い張るなら、自分ちの風呂で洗えばいいじゃん。それをしない理由、ちゃんと自分でよく考えてみなよ。

  4. 52 匿名さん

    >嘘です。
    >うさぎはBAKAです。

    躾のできないのは飼い主がBAKAだからです。

  5. 53 匿名さん

    >>51=43?


    ↑の文章は40に対してですか?
    それなら、わがやはペットのケージはすべてお風呂場で洗っています。
    その方がベランダに持ち出すより楽だからです。
    ペットの排泄物を汚いとも思いませんが、
    排泄物は洗う前に処理するので、お風呂場に排泄物の混じった水を流すこともありません。

    スレ主さんがどうしてベランダで洗うのかは、本人でないので分かりません。

    あなたの文章が失礼だといいましたが、全く改まる様子がありませんね。
    どうしてそんなにえらそうな言い方をされるのか、不思議ですが、
    おかしな人とはこれ以上関わらない方が無難なのでここまでにします。

  6. 54 43

    >>50=40=36
    貴方には最後までお相手しなきゃ「マナー違反」かな。

    >43もどうやらスロップシンクのないマンションに住んでるようで・・・
    >そんな高級でもないマンションでえらく手の込んだ掃除をしてるとは、ご苦労なことです。

    正直、「SK付き=高級」という認識は無かったわ。
    チープなマンションなら専用使用に関するルールが緩くなるという認識も無いわ。
    (貴方はそういう認識の下に生活してる、って事だよね?)
    お察しの通り、うちのマンションにはSK付きの住戸は1戸もない。
    うちが高級物件かそうでないかはルールや設備機能の話とは無関係なので
    申し訳ないけどお付き合いする事はできないな。その手の話がお好きなら別スレでどうぞ。

    いずれにせよ、バルコニーの掃除をするにあたっては「共用部分である」という意識に
    基づいて他の住民の迷惑にならない様に、同時に自分自身の資産を傷めない様に
    気を付けながらやってる。たとえ手が込んだ作業になろうともね。
    一方、貴方は「手がかかるから」という理由で手順を端折る場合がある、って事だよね。

    >じゃ、ウサギのケージも雨水配水管としての機能を超えない範囲の用法で
    >洗うのなら、問題ないのでは?

    そうだよ。
    >>48にも書いてあるけど、雨水排水として想定されていない物は流さない事が必須。
    雨が降った時に自然に流入してしまう程度の物なら防ぎ様がないけど
    それ以外の物が流れてしまう可能性があるなら、貴方が責任を持って「洗い方」を
    管理しないと「雨水排水管としての用法」は守れないよ。
    私はウサギを飼った事がないから良く知らんけど、ペットショップで見た記憶を辿れば
    種類によってはケージの中に木質系のチップやら細かく刻んだ紙みたいな物を
    敷いたりする事もあるんだろ?エサの食べこぼし等もある筈。
    掃除を要するくらいだから、そうしたものが水と一緒に流れる事は予想される訳だが
    そこを厳格に管理する自信があるなら自己責任でやれば?としか言えない。
    ちなみに「自己責任」ってのは、そう宣言する事で第三者に容認されるという事ではなく
    何かトラブルに発展した時には「必ず」自分で後始末をするという意味ね。

    ・・現実にはそこまで管理できないと思うし、そもそもバルコニーで汚れ物を掃除しようと
    いう発想の中には、そこまで管理しながらやろうという意識も無いんじゃない?
    悪い事は言わないから専有区画内でやんなよ。浴室も洗面所なら雑排水流せるんだから。
    高級だろうが安物だろうが「マンション住まい」である以上、その程度の制約は受け容れなきゃ。

  7. 55 匿名さん

    >54
    マンション管理の中で
    共用部分の清掃が入っているかと思いますが
    その掃除のときに水でデッキブラシを使い共用廊下を掃除していませんか?
    これは雨水排水の想定内ですかそれともあなたのマンションでは
    掃き掃除のみですか?

  8. 56 43

    >>53

    おっと。
    >>51は私のレスでは無いよ。
    もっとも、語調はアレでも内容的にはほぼ同意だけどね。
    「慇懃無礼」という言葉があるが、今の貴方はまさにそれにあたると思う。
    言葉遣いだけ丁寧ならそれで好しという訳でもあるまい。

    >ペットの排泄物を汚いとも思いませんが、

    私は普通に汚いと思うよ。
    そのあたりの感覚の相違から、実際にやってる事に対する印象のズレも
    普通に生じててくると思う。
    >>36を書いたのが貴方だとすれば同じ事を再度言っとこう。
    「まともな飼い主なら」という仮定や
    「汚物は別に処理するに違いない」という思い込みは本件とは無関係。
    ベランダには専用使用権があるかも知れんが、そこに設置されている雨水排水管は
    共用の設備なのだという意識を忘れないでね。

  9. 57 匿名さん

    >>54

    日本語が読めないのですか?

    うちはベランダでケージを洗っているわけではありません。
    ですから意味不明のことを長々と書いて下さらなくて結構です。
    あなたに説教される謂われもありません。

    本当に変な人ですね。これ以上お付き合い下さいません様に。

  10. 58 匿名さん

    >うさぎはBAKAです。
    >飼い主がBAKAだからです。

    どっちなんだ!

  11. 59 匿名さん

    どんなに騒いでも結局は当事者のマナーとモラルの問題になるんじゃないですかね・・・
    ベランダで水を使いたいと言うあなたの為の商品はこれだ
    タカギ B490 全自動洗濯機用分岐栓
    http://item.rakuten.co.jp/maruyama/0z20ra1000172/

  12. 60 43

    >>55
    >その掃除のときに水でデッキブラシを使い共用廊下を掃除していませんか?

    うちの場合、内廊下だから電気掃除機で掃除してるな。


    何を言わんとしてるのかは大体解るよ(笑)
    別の例を挙げると、例えばエアコンのドレン排水を雨樋にそのまま流してるケースは結構多いよね。
    量の問題もあるが、計画段階で想定してる事だからだ。
    例えば外部廊下で使うポリッシャーの廃水に関しても同様に考えればいい。
    もっとも、外部廊下と言えどエレベータが近くにあるケースは少なくないから
    水をじゃんじゃん流しながら掃除してる様な物件って決して多くないと思うんだけど。

  13. 61 匿名さん

    マンションのバルコニーの広さも排水溝も戸境もそれぞれなんだから、うちがこうだからダメだとかOKだとか言っても仕方無いよ。細心の注意を払っても迷惑に感じる場合もあるし、何も気にせずにしていても全く気づかれていない場合もあるだろうからね。要は規約に触れなければ、当事者同士の意識の問題だから。

  14. 62 匿名さん

    重説で貰った管理規約になぜこんな事まで書くのか、とあの時は笑ったけど・・・
    こういった掲示板を見て理由が分かりました。

    規約に書いてなければ、OKだと考えている人がいるからですね。

    「共有部分・専有使用部分で、ペットの毛や羽の手入れ、ケージの掃除等を行わないこと。
     また、専有部分内で行うときも、必ず窓を閉めるなどして、毛や羽等の飛散を防止すること。」

    「(バルコニー)床面に大量の水を撒いてはならない。」

    某M財閥系のマンションですが、他にも色々と詳細に書いてあってちょっと安心です。

  15. 63 匿名さん

    便乗質問ですが、子供の靴はどこで洗っていますか?
    実家の戸建では庭の洗い場で洗っていたので、マンション買ってから疑問でなりません。
    洗車も同様。

    今は、靴は汚れたら買い替え、車は近所のGSで手洗い洗車を毎週頼んでます。
    洗車場があれば自分で洗うのも楽しいのだけれど、周りにないもので。
    ちょっとした窓拭きもしにくいです。
    マンションは、こういうとき他人に気を使うのが不便だなぁと個人的に思います。
    よい知恵があればお聞かせください。

  16. 64 匿名さん

    でも、ペットのケージなどをベランダで洗いたいっていうのは、
    自分の浴槽内に臭気や汚れが残るのが嫌だからなんだよね。

    結局、そういうこと。

  17. 65 匿名さん

    >子供の靴はどこで洗っていますか?

    無かったら風呂場でするでしょ普通。

    知恵もくそも無いでしょ。

    >洗車も同様。

    近くに洗車場が無ければGSに頼むしかないのでは。

    嫌ならMS売って戸建を買いましょう。

  18. 66 匿名さん

    >重説で貰った管理規約になぜこんな事まで書くのか、とあの時は笑ったけど・・・
    >規約に書いてなければ、OKだと考えている人がいるからですね。

    違いますよ。デベがクレームを言われるのを避ける為です。

  19. 67 匿名さん

    >>64

    それは51にすでに書いてある。


    >>63
    >子供の靴はどこで洗っていますか?

    スロップシンクがあるならそこで。なければ風呂場。当たり前のことすぎてビックリだ。

  20. 68 匿名さん

    早速の回答をありがとうございます。
    マンションは結局集合住宅なんですよね。
    個人裁量でやれることに大きく制限がある。

    新築当時から共有施設やルールがあればともかく、
    共同部分は本来合意すれば改善の余地もあると思うものの、
    お互い様だから、なかなか思い切った提案もしにくいですね。

    ここからは単なる願望ですが、
    共同住宅でもケージや靴洗い場、洗車場などの共有場所があれば
    少しでも戸建感覚で生活できるようになるんですよね。

    自分の部屋しか自由に使えないマンションは
    生活を始めてみるとちょっと不便だな、と感じた次第です。

    たとえばちょっと趣味がでるかも知れませんが、
    自転車のチェーンをちょっと洗いたいとか、
    何かメンテナンス作業をしたいな、と思うときは
    外見が綺麗なデザイナーズマンションでは表にでてやること自体が気が引けてしまいます。
    部屋に持ち込んでベランダなどでやっている方もいるようですが。

    マンションは手軽さとセキュリティで買ったので
    それなりにメリットは感じているのですよ。
    でもまぁ安い買い物ではないけれど、妥協の産物かも知れません。

  21. 69 匿名さん

    >子供の靴はどこで洗っていますか?
    洗濯機で洗うっていう回答もあると思うよ。

    トイレはやめたほうがいい。

    >今は、靴は汚れたら買い替え、
    資源を大切に。
    子供にも学ばせるのが親の務めだし。

  22. 70 匿名さん

    >> 67さん
    >> 当たり前のことすぎてビックリだ。

    ああ、風呂場は体を洗うところで、泥汚れのひどい靴は庭で洗うもの、と思っていたので
    風呂場で靴を洗うことが、自分にはビックリでした。
    子供の泥汚れがひどい靴などは、風呂場が泥で詰まりませんか?
    ほんとにどうしているんだろう...

  23. 71 匿名さん

    専用庭付きでもない限り、その「庭」が無いんだから
    選択肢としては浴室か洗面所くらいしか無いんじゃない?
    うちの実家(戸建)は狭くてもスロップシンクがあったから
    子供の頃は上履きをそこで洗っていたけど、その当時も当然
    集合住宅に住んでる友達はいたから、スロップシンクが無ければ
    普通に浴室や洗面所で洗ってたんじゃないのかな?
    何ら不思議な話ではないと思うんだけど。

    泥に対する対策なら、方法はいくらでもあると思うよ。
    うちは芋掘りとか筍掘りが好きで毎年行くんだけど
    長靴についた泥は極力現地で落としてきて、自宅で洗う時は
    大きめのゴミ袋の中で泥をはたき落としてから浴室で洗ってる。

  24. 72 匿名さん

    >>70
    戸建どころか、マンションも経験ないのかな?
    または世間知らずか常識知らずか、
    はたまた、負けず嫌いか...

    風呂場が泥で詰まるほど汚れた靴では、玄関大変そうですね。

    うちの付近、最近「土」が懐かしくさえあります。

  25. 73 72

    >>71
    そうだ。
    うちの物件、ペットの足洗い場が共用部にありますよ。

    たいていのマンションなら、植栽用の水道あるから、水代払って使わせてもらうとか。

  26. 74 普通の人

    そんな泥だらけの靴で共用廊下を歩かないでね。
    迷惑だから。

  27. 75 匿名さん

    うちはスロップシンクあるけど、もともと泥汚れは建物に入る前にざっと落とすべきだろうなと思うので、泥が詰まるような状況で家に入ること自体が無いな。

    戸建てならこうなのにとかいう意見はあちこちに散見されるけど、本当は戸建てがいいんだけどマンションは妥協で買ったと読めて、それって自分で悲しくないか?と思っちゃう。

  28. 76 匿名さん

    >>68
    >共同住宅でもケージや靴洗い場、洗車場などの共有場所があれば

    ペット用の足洗い場や汚物流しがついてる物件ならケージを洗う事くらいは
    規約の作り込み次第でどうにでもできるだろうし、共用の洗車場に関しては
    実際に設けられてる物件もあると聞いた事があるよ。
    靴洗い場もそうだけど、結局はそれを維持していく共有者全てにとって必要性が
    あるかどうかという事と、物理的にスペースが割けるかどうかという事だろうね。
    この2つがクリアできなければ実現はされないし、逆にそこがクリアされれば
    実現を妨げる理由は何もないと思う。

  29. 77 匿名さん

    「靴洗い場が共用部にあるマンション」か...

  30. 78 匿名さん

    規約よりも自分の価値観を押し付けるような奴は
    ウサギの糞より始末におえない。

  31. 79 匿名さん

    >>71

    なんの疑問もなく風呂場で靴を洗う、というのがビックリの理由でした。

    集合住宅に住むと色々と工夫があるのを理解しましたが、
    そうしたことを当然と思わず、共同所有者同士で共同施設にそうした場所を作るとか
    皆でより快適な生活空間を作る動きなどがあれば、ぜひお聞きしたいです。
    いろんな目的で所有される方がいるマンションだと、難しいかしら。

    大きめのゴミ袋案をありがとうございます。
    うちも畑に行くので泥で汚れた長靴をどうしようと思っていたところでした。
    洗わず乾かして、袋詰めにして毎シーズン引き出しては使っていたのですがね。

    ...ひょっとして、マンション浴室の配水管は泥が結構流されている?!
    これも驚くに値しないのかしら??
    (すいません、しつこいのでそろそろ失礼します)

    ケージも風呂場とは、ちょっと気の毒には思いました。
    横から質問させて頂き、ありがとうございました。

  32. 80 匿名さん

    >>79
    もしかして、ただの世間知らずのお嬢様だったら納得。

    だけど、お嬢様は畑に行かないし、長靴も似合わないと思う。

    ご両親に「マンションで靴を洗うには?」と聞いてみてください。

  33. 81 匿名さん

    >>79
    畑で汚れた長靴は、畑の近くで「洗う」のがお勧めかな。

    子供にもそういう教育したほうがいっかもね。

  34. 82 匿名さん

    マンションで靴を洗う話なら、新しいスレを立てろよ。

  35. 83 匿名さん

    >>72

    確かに土は懐かしくもありますね。
    お子さんを幼稚園に通わせるとわかります。
    園庭の土で泥だらけになるので驚きました。
    幼児時期の教育上必要なのだそうで、
    これが小学校になると立派な芝になってしまいます。

    >>71

    アイデアをありがとうございます。こういう回答待っていました。
    ただペット用はペット保持者しかもっていない鍵が必要なのでした。
    ペットを飼っていないので残念です。
    また植栽用は、靴を洗うような場所にはございません。
    さすがに皆で綺麗に生活されている共同通路で靴を洗うことはできないです。

    >>77
    靴洗い場が共有部にあるマンション、、変な響きですね。
    これではまるで公団団地です。
    1億近い金額で購入したマンションですから、やはりプライベートな施設は
    個人所有部にあるべきですね。
    やっぱり自分が想像する生活をするには今の設備が足りないのかな。

    おかげさまで自分の考えが整理できました。
    汚れ物を洗えるスロップシンクは必要だと思いました。
    どうもありがとうございました。

  36. 84 匿名さん

    畑で汚れるのか幼稚園で汚れるのか、どっち?

    幼稚園でも汚れた靴は流すくらいの設備や配慮をもった園を選んでくださいね。

    >やはりプライベートな施設は 個人所有部にあるべきですね。
    やっぱ、マンションの規約とか読まない人っぽい。

  37. 85 匿名さん

    教えてください
    スロップシンクの排水ってどこに流れていきますか


  38. 86 匿名さん

    下に流れます。

  39. 87 匿名さん

    やはり、ビニールプールは止めた方が良いみたいですね。
    済んだら大量に流しますし。

  40. 88 匿名さん

    >>85

    もうネットで調べられたかも知れませんが「竪排水管」なんだそうです。
    ほかの排水とは区別されているようですね。

    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=173

    スロップシンクは臭い対策も必要なようです。
    なおさら風呂場でケージ洗いは避けたいです。
    我が部屋はグッピーを飼っていますがスロップシンクがないマンションでして
    ちょっと失敗したかなと思い始めました。

  41. 89 匿名さん

    >>88
    失礼かもしれないが、
    いまの住居(マンション)に移る前は、ペット飼ってなかった?
    飼ってたなら、どうやって洗ってたの?

    スロップッシンクに拘らなくても、洗濯機をベランダに出す物件なら、水には困らないと思う。

  42. 90 匿名さん

    >洗濯機をベランダに出す物件なら、水には困らないと思う。
    分譲マンションにはない設備と思われます。

  43. 91 匿名さん

    >>89
    グッピーは子供によいと思い、初めて飼ってみました。
    マンションは生まれて初めて住んでいます。いろいろ違いに気がつきます。
    洗濯機をベランダに出す物件に住んだことはありません。
    疑問に答えられたでしょうか?

    なんにせよ、スレ主さんの疑問に同感し便乗させていただきましたが
    スロップシンクがないのは生活に支障がでることがわかりました。
    今も水槽のメンテを洗面所でやっていますが、臭いは洗剤でごまかしています。
    かすかですがやはり臭うので、汚水を出す生活をするのであれば
    汚水処理を考慮したスロップシンクの設備は必須だと理解した次第です。

    ベランダはもちろん、風呂場などで汚水を流すなど、考えられません。
    マンションはいろんな面で簡便ですが、生活には工夫が必要だと思いました。
    このスレでいろいろと考えさせられました。
    ありがとうございます。

  44. 92 匿名さん

    ビニールプールの水量なら排水管に負担はまったくといっていいほど掛かりません。
    しかも、水はきれいなので使用に問題ありません。もちろん規約上問題なければですが。
    それと、全戸がビニールプールを使用し、同時に排水するようなことがなければですが。
    ビニールプールの水なんて、豪雨に比べれば水質、水量ともにまったく比較になりません。
    当然、排水は豪雨でも耐ええるように設計されています。
    以上、仕事柄申し上げました。

  45. 93 匿名さん

    >>88
    「竪排水管」ってのは、スロップシンク用の排水管という意味ではなくて、文字通り
    鉛直(竪=たて)方向に設けられた排水配管の総称だよ。
    大別すると「雨水排水系統」のものと「汚水・雑排水系統」のものがあって
    基本的に同じ敷地内では両者を合流させる事ができない。
    一般的に「排水竪管」と言えば汚水・雑排水系統の竪管を指し、雨水系統の竪管は
    「竪樋」と呼ぶ事が多いかな。(設計や施工の世界での話ね)

  46. 94 匿名さん

    >>93

    おー、詳しい説明をありがとうございます。
    専門分野の世界、新鮮でお話を伺うのが大好きです。

    汚水を出さない生活、って難しいように思います。
    とはいえ、汚水・雑排水系統の排水竪管は後から設置するのが難しそうですね。
    しばらく今のマンションに住もうと思っていましたが、考えさせられました。

  47. 95 匿名さん

    風呂場でケージや泥付きの靴なんか洗ったら、排水管が詰まってしまうよ。床下の横配管なんて細くて大した傾斜も
    ついていないんだからね。まだバルコニーで排水溝にゴミ受けネットかをしてやった方がましだよ。

  48. 96 匿名さん

    洗濯機をベランダに出すとか、泥靴で入るとか。。。
    皆さん、すさまじい物件で暮らしておられるのね。

  49. 97 匿名さん

    ビニールプールの場合は水量とか水質の問題より、
    子供がはしゃいでうるさくする事と、
    何よりも跳ねた水がベランダの外にでて他人のベランダ(洗濯物)にかかる事が
    問題なのではないでしょうか?

    子供の声を騒音と言うと受容すべきだ論がでるのですが、限度と頻度問題だと思っています。
    子供は好きですが水遊びでハイテンションになった子供の声を毎日聞かされたら、
    流石に私でも限度を越えるかな。

    柵があるから水が飛び散るわけがないという方は、先に別スレで実際に被害にあわれている方の
    レスをご覧くださいね。

  50. 98 匿名さん

    >>95
    ゴミ受けネットを使って浴室でやる、という発想は無いんか?(笑)
    結局同じ事だろ?
    何がなんでもバルコニーでやりたいだけとしか思えんな。

    泥は浴室(と言うよりマンション内)に持ち込む以前に処理するのが基本。
    それでも残る砂や泥も、大きめの物はトラップで回収できるし
    トラップを突破してしまうほど細かい粒子ではそもそも詰まったりしないよ。
    そこを心配するなら、雨水配管にも横引部分はあるんだし
    浸透桝が設置されてる場合もあるんだから同じ懸念があるはずだよ。
    そっちは心配しないのはなんで? 専有部分じゃないからかい?

  51. 99 匿名さん

    管の径と傾斜が違うんだよ。

  52. 100 匿名さん

    97
    スレチ。

  53. 101 匿名さん

    靴洗いの所ですでにそうですよ。

  54. 102 マンコミュファンさん

    >>96

    前に別のスレで、今度入居の新築物件にスロップシンクがないが、バルコニーに蛇口が
    付いてるという話があった。なんだそれと思ったが、洗濯機用だったのかもしらんな。

    >>100

    97がスレチというより、92が的はずれなことを言ってるだけ。誰が子供プールの
    水量で排水管が云々いったのかと。97の内容は正しい。が、全般にスレチなんだよね>オレも

  55. 103 匿名さん

    ベランダにシンクを取り付けない理由に穴吹マンションの例がありましたが
    大京マンションも同じです。
    マンショントラブルの原因を少しでも排除し、快適に生活できるように、購入者にアンケートをとった結果1階住居のみ設置となったそうです。

  56. 104 匿名さん

    >102
    92は的外れなこといっていないじゃん。
    業者?の視点からベランダで大量の水を使うことができるかどうかを
    いっているだけ。スレに即してる。
    97はマナーの話でしょ?そんならどっかいってやればいい。
    まぁ102のようにやめろ教の信者には肯定論は嫌なんだろうがw

  57. 105 匿名さん

    すぐ、迷惑だとかやめろとか言う人はマンションなど買わずに戸建てでも買えばいいのに。。。
    どっかのスレで言ってたけど、他人を許容できない人はマンション住まいには向かないわ。

  58. 106 匿名さん

    人の迷惑に配慮出来ない人は、マンションなど買わずに戸建てでも買えばいいのに…
    どっかのスレで言っていたけど、他人に気遣い出来ない人はマンション住まいには向かないわ。

  59. 107 匿名さん

    >>105
    マンションも社会も基本は「多数決」です。
    そして、日本人の基本は「他人に迷惑をかけない」です。

  60. 110 匿名さん

    「他人に迷惑をかけても、自分たちの欲求が満たされればいい」の方が多数だと?
    怖い世界だ…

  61. 111 翻訳こんにゃく

    翻訳結果
    「ウンコのこびりついたウサギ小屋を、マンションのベランダで汚水をあたりにはね散らかせながら洗いまくる。
    こうした行為を許容できない器の小さな人は、日本人とはいえません。」

  62. 112 匿名さん

    イライラして連投してるよ。
    どうやら、108の言う通り。

  63. 113 匿名さん

    マンション規約を見たらいいだけでしょう。
    管理組合が無能ならスラム化するだけだしね。
    修繕費が高くなるだけだしね。

    スレ主が同じマンションでなくて良かったと思うだけですね。

  64. 114 アドバイス

    連投は肩に負担がかかるからやめとけ。最低、中4日空ける事。

  65. 115 匿名さん

    抑えがいないので乱打戦の状況?

  66. 116 匿名さん

    113
    俺はスレ主ともウサギとも住みたいが、お前とは住みたくない。

  67. 117 匿名さん

    ユニットバスの水栓口に取り付けられるプラスチックのネジ式のアダブター(タカギ)
    がありますよ。そうすれば市販のホースリール取り付けられます。洗濯機から分岐するより、こっちがずっと便利で安い。ホームセンターで聞けば教えてくれます。

  68. 118 匿名さん

    マンションなんていろんな人間いるから、中にはクレーマーじみた
    小さい人間もでてくるさ。

  69. 119 匿名さん

    >>117
    今はもう既に方法論の話じゃなくなってる、って事は解るよね?

  70. 120 匿名さん

    スレ主のマンションがスラム化するかどうかの話ですね。
    他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。
    どこのデベのマンションだか…営業さんも考えて売ればいいのにね。
    売れればいいくらいに考えてるんでしょうね。

  71. 121 匿名サン

    >>177
    今はもう既に貴方のレスが、煽りにとられかねないって事は解るよね?

  72. 122 匿名さん

    177? 連投もいいけどしっかり投げろ!

  73. 123 匿名さん

    >他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。
    迷惑だといってるのはあ・な・た・だ・け。
    配管はそんなことでは痛まない。
    もう、消えてくれ。あなたがめ・い・わ・く・だ。

  74. 124 匿名サン

    >>122

    す、すまん。117の間違いだ…コントロールには自信あったのだが……。

  75. 125 匿名キャッチャーさん

    受け止めるほうの身にもなってくれ!(-_-メ

  76. 126 匿名さん

    スレ主さんは、ベランダでウサギ小屋を洗浄するのに反対するのは一人だけだと思い込みたいそうですよ。

  77. 127 匿名さん

    (とっくにスレ主は解決宣言して出ていったよ。かなり前の話だ。)

  78. 128 匿名さん

    123はスレ主でないのか、偉そうだな?

  79. 129 匿名

    >>123
    「だけ」って事はありえないですね。
    複数の人から迷惑行為だと指摘があがってますよね。

    周囲の迷惑なのは排水管の負荷だけじゃないって事すら、まだ理解していない様だと、自分と同じ意見じゃない他人の話を聞く気がないんだろうけど…

  80. 130 匿名さん

    複数かどうかなんて掲示板じゃわからんさ。

  81. 131 匿名さん

    ウサギ小屋をベランダで洗って配水管が痛んだなんて話は聞いたことがない。
    ソースを出してくれ。

  82. 132 匿名さん

    ソース求める前に、だれが「配水管が痛む」と言ってるのか明示してくれ。

    排水と配水の違いと、痛むと傷むの違いも、ソースが必要?

  83. 133 匿名さん

    ↑120より
    >他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。
    その前にもあがってる。ではよろしく。

  84. 134 匿名さん

    ほう、おもしろい。どんなソースが出てくるかな。
    ドキドキワクワク。

  85. 135 132

    >>133
    回答サンクス!

    >>120
    「配管を痛める行為」の主語は誰じゃ?

  86. 136 匿名さん

    >>131

    「配管を傷める」という表現に関しては普通に>>120の誤認識だろうね。
    あんたがそこをツッコミたいだけならこの話はここで終わり。
    揚げ足取りはそのへんにしといてやれば?
    「排水設備への負荷」に関する話でよければ代わりに解説してやるよ。

    一般住宅からは排出されない「特殊排水」を除いて、建物からの排水は
    「汚水」「雑排水」「雨水」の3種に分類される。
    簡単に言うと、このうち汚水と雑排水は、公共下水道が整備されている土地なら
    必ず閉鎖配管によって(つまりはドブなど外気開放されたルートを通らずに)
    排水口から公共下水までのルートが確保されている。
    ここを通る水は、当然の事ながら排泄物や厨芥を含んだものが想定されてるから
    ウサギ小屋を洗った汚い水を流しても問題は無い。
    詰まりや臭気に関しても、トラップを設けたり適切な勾配を設けたりして
    対策しているから、ウサギのウンコや体毛くらいは問題にならない。

    ところが「雨水系統」の排水設備だとそうもいかないのさ。
    雨水は、例えば集中豪雨などの時には敷地内の排水管や公共下水の処理能力を
    超える量の水が流れる可能性があるから、基本的に雨水系統以外の排水管と
    接続してはいけない事になってる。でないと、大雨の時にトイレや台所の排水口から
    汚い水が雨水とともに大逆流、なんて事になりかねないからな。
    雨水排水は、地域によっては専用の公共下水道が整備されているけれど
    建物に落ちて雨樋などに集められた水は、いきなり公共下水には流さずに
    敷地内に浸透させてなるべく減量してから流す事が望ましいとされている。
    「浸透枡」ってのは、底に穴が開いた排水枡を地面に埋めて、そこに一次的に
    集めた水が地面に吸収される様になってる排水設備。
    「浸透配管」ってのは、浸透枡や公共下水に至るまでの屋外埋設配管にも
    穴があいていて、そこを雨水が流れる間になるべく周囲の地面に吸収される
    様になってる排水配管。
    こうしたものを適宜配置する事によって、雨水排水は処理されてるんだよ。

    雨水は、減量された後は前述の汚水・雑排水とは違って、側溝(ドブ)に
    そのまま開放されていたり、敷地内で全て浸透処理されてしまう事もある。
    雨水の竪樋には、汚水・雑排水にはあるトラップも付いてない。
    そんな雨水排水管に、ウサギの毛やら排泄物やらを含んだ水、あるいは
    ウサギ小屋を洗った時に使った洗剤や薬品を含んだ水を流したらどうなると思う?
    浸透設備が目詰まりを起こしてしまったり、異物を含んだ水が敷地内で
    開放排水される事によって、臭気の問題を起こしたりする事になりかねない。

    飼い主がしっかり管理していれば、小屋を洗った水の清潔度をある程度は
    保つ事はできるのかも知れないが、そこを徹底する必要があるからこそ
    排水設備には「系統分類」というものがあるんだよ。
    想定された機能を超えた使い方をすれば、当然「負荷」がかかる。おわかり?

  87. 137 匿名さん

    実生活では相手にされず ネットで管巻く中年男
     
     ああ、寂しいねえ  ああ、哀しいねえ

    早くどこかへ逝っとくれ みんな辟易しているよ 

  88. 138 匿名なり

    >>137
    反論出来ないなら書き込むなよ…、見ていて君のほうが100000倍哀れだぞ………。ちなみに自分は136じゃないからね。客観的に、第3者的な立場からの率直な感想と言う事でよろしくё

  89. 139 匿名さん

    >>136
    大変溜めになりました(^^;

    以前、雑排水管清掃の適正化を計画した際に、一度学んだ領域なのですが、たまにしっかりとした文章読まないといけませんね。<自己反省中。

    さて、
     トイレの水は、汚水?雑排水?
     お風呂は?
     ディスポーサ付きの台所は?
    なども説明頂かないと、うさぎの小屋洗うのにさらに迷う人がいるかも(^^;

  90. 140 匿名さん

    137=134ではありません。
    信じてもらえるかどうか分からないけど。

    ただ136=138でないという保証もないよね。

  91. 141 匿名さん

    >>137

    じゃあ、今度から何か質問があったら実生活で誰かに訊くんだな。
    何かの巡り合わせで俺のとこに来る事があったら、優しく教えてやるよw

  92. 142 匿名さん

    136はあのように書いてますが、「排水設備への負荷」という点ではベランダでウサギのケージを
    洗うくらいでは負荷はかかりません。雨水の排泄を浸透配管を利用してるかどうかはマンションにもより
    ますが、現在はマンション規模の建物なら下水道につなげています。戸建や辺鄙な場所なら別ですが。
    仮に、浸透配管を利用していても、ケージ掃除くらいでは問題はありません。浸透配管は浸透枡にしても
    側溝排水にしても、当然、粉塵やほこりをはじめとした、羽毛、木の葉、土、動物の糞尿等等を含んだ上
    での排水を想定した上で自治体が判断をするものです。その可否は自治体に帰属するもので、他者の検討
    を必要としません。ただ、136が言うとおり、洗剤や薬品を含んだ水については分解性のある薬品を使う
    必要があると思います。ただ、これはあくまでも浸透配管を利用している場合においてであり、そうでな
    ければ、問題はないと思います。

  93. 143 136=141

    >>139
    >>137=133だと思ってたけど、違うんかい?

    ちなみに排水系統別に具体例を挙げると、

    汚水・・・トイレ、ビデ
    雑排水・・・厨房、洗面所、浴室

    ディスポーザー付きの厨房排水も雑排水に分類されるけど
    一般排水よりも固形物が多量に含まれるので、管径や勾配に関しては
    通常よりも厳しい設計基準があるよ。

  94. 144 匿名さん

    スレ主がうさぎ小屋をベランダで洗うことにこだわる理由

    風呂場で洗おうとしたら、嫁に「あなた、そんな汚いもの、お風呂場で洗うのやめて頂戴」と一喝されたため、に一票

  95. 145 匿名さん

    142さん 明快な回答ありがとうございます。

    136は延々と書きながら、全く要領を得ず、
    独りよがりもいいところです。

    ムキになって次々と読むに耐えない長文ばかり連発するとは
    精神を病んでいるのかもしれません。

  96. 146 匿名さん

    今頃、またムキになって書き込んでたりしてw

  97. 147 匿名さん

    >>145

    あんたが>>142の内容を正確に理解しているとも思えないけどなぁ。
    「要するにベランダで洗っちゃっていいんでしょ♪」
    くらいにしか捉えてないだろ? 

  98. 148 匿名さん

    >136
    結局、主観だろ?ソースじゃねえじゃん。

  99. 149 匿名さん

    ま、なんつうか、理解力に相当差のある人がごっちゃにレスしてる状況だということで・・・

    ...一部はウサギの脳みそレベルな人も....

  100. 150 匿名さん

    うちのマンションの横は公園で木が多いので、この頃の季節になると落葉が排水溝によく落ちています。風で公園の地面の砂も飛んでくるので結構貯まります。公園に飛んで来る鳩やカラスの羽毛もよく落ちています。住んで20年になりますが、排水管については特に検査でも支障は無いようです。

  101. 151 匿名さん

    >150
    だから何?

  102. 152 匿名さん

    >>150
    住民の皆さんは「バルコニーの管理者」として、その落葉やら砂やら鳥の羽毛やらを
    排水管に流したりせず、きちんと掃除しているという事じゃないですか?
    貴方はともかくとして。

  103. 153 151

    >>152
    だったら、ちゃんとそう書けばよいだろう。
    ところで「貴方はともかくとして」とはどういうこと?

  104. 154 匿名さん

    136ってずっとこのスレに張り付いてくどくどとどうでもいいこと書いてる人だよね?
    細かすぎて異常。
    そんなに暇なら、自分のマンションの巡回でもしてたら?
    きっと他の住人は136の基準からしたら許せないようなことをしてると思うよ。

  105. 155 匿名さん

    イヤー、スレ主はとっくに完了しているのに、ここは盛り上がってるね。

  106. 156 匿名さん

    >>154
    >ずっとこのスレに張り付いて

    全角アンカーの誰かさんもねw

  107. 157 152

    >>153
    レスの相手間違えてません?

  108. 158 匿名さん

    あんたもねw

  109. 159 匿名さん

    スレ主張り付いてると思うよ、閉鎖依頼してないしね。

  110. 160 153

    >>157
    ごめん、間違えてました。

  111. 161 匿名さん

    >>145

    単に自分に都合の良い>>142を褒めて、
    自分に都合の悪い>>136の発言を批難しているだけですね。

    >ムキになって次々と読むに耐えない長文ばかり連発するとは
    >精神を病んでいるのかもしれません。
    というような、独りよがりのコメントをされるあなたよりは
    136さんは普通の精神をされていると思いますよ。

    うさぎのゲージがいいなら、犬のゲージもいいだろうってなり、エスカレートすると思うので
    142さんのご意見に私個人は賛同できませんが、ご自身の考え方と見方としてコメントされているので
    別に否定する気はありません。

  112. 162 匿名さん

    張り付いているのは、
    >No.63 by 匿名さん 2009-11-25 23:12
    >便乗質問ですが、子供の靴はどこで洗っていますか?
    あたりからかな。

    それ以降、ひんぱんにヒステリックなレスが出て荒らしておる。

  113. 163 匿名さん

    >うさぎのゲージがいいなら、犬のゲージもいいだろうってなり、エスカレートすると思うので
    >142さんのご意見に私個人は賛同できません
    「あなたの吐く息がくさいので、共同部分では息を止めててくれませんか?」
    なんて禁止は禁止で、逆にエスカレートする可能性もありますよ。
    今日は一日書き込みお疲れ様でした。ゆっくりお休み下さい。

  114. 164 136

    >>161
    まずはフォローしてくれてありがと。

    貴方が「エスカレート」と表現している部分、まさにその通りだと思う。
    実際にはウサギ小屋を洗ったくらいで、すぐに深刻な設備トラブルに
    直結してしまう事はないと俺も思うけど、基本的な事すら理解せずに
    「このくらいなら構わんだろう」と判断してしまうのは危険だという事を言いたかった。
    そういう意味では、>>142氏は相応の根拠に基づいて結論を出していると思う。

    彼は俺のレスを否定してはいるけれど、部分的には理解してくれているし
    公共下水の実態に関しては、基本的に彼の言ってる事は正しい。
    一定規模以上のマンションならば雨水は浸透処理だけに頼らず
    例えば地下ピットに一時貯溜してから公共下水に放流する等の
    対策をして計画的に排水しているからね。
    俺は小さいものだと5階建てくらいの物件も視野に入れてるから
    戸建や郊外て言わずとも浸透処理をしてる物件はあるという前提で発言した。
    そこだけの違い。

    いずれにせよ、自己判断で何かをしようというのであれば
    物事の仕組みは理解しとかなきゃならんハズ。
    そこを「どうでもいいこと」で片付けるアホンダラはほっとくしかないのかねぇ…。

  115. 165 匿名さん

    ウサギのゲージを洗ったことのない人には想像できないかもしれないが、かなり臭いし、かなりの水を使う
    1回洗濯機する位の水量は使うよ。臭いからバスルームでは嫌なのだろうしね。
    それをベランダだからとなると、ベランダはお隣とも下ともつながっているからね。
    近隣トラブルへの配慮が必要になる。

    うちのマンションは、ベランダにはバケツの水もこぼさないで下さいとなっている。
    もちろんペットの洗浄も禁止している。
    物件の構造だけでなく管理組合によって規約は異なるし住民層も異なるから
    その点を確認したらいいと思うけどデベがOKしているからはダメだよ。
    デベは売れればいいで、いい加減なことしか言わないからね。

  116. 166 匿名さん

    >>161

    =163の自作自演?
    ほんと1日ご苦労様でした。

    ここはベランダに水を引くスレの筈。
    薀蓄たれたいなら、別に板を立てればいかがかな?

  117. 167 匿名さん

    >165
    スレが違うかとは思いますが,
    家では3代目のうさぎ飼っていますが想像がつきません、
    とてもいびつな飼育をされていませんか?
    ケージを洗うのにバケツ1杯あれば十分足りますが
    そんな過大な意見のおかげで ベランダでバケツ1杯の
    水をこぼすことも禁止になったのではないですか

  118. 168 匿名さん

    >166
    163ではなく164の間違いでは?
    しっかり投げてくれよ。

  119. 169 匿名さん

    まあまあ、こんな時間に頑張っているんだから大目に見てあげてよ。

  120. 170 匿名さん

    あらー数時間見なかった間にすごいわー。

    >>103

    遅レスになっちゃったけど、スロップシンク付いてるよ@穴吹。去年竣工のに
    住んでるけど。ガラス掃除と植木鉢3つに水をやるのには便利だ。そんだけ。

  121. 171 匿名さん

    排水管が詰まりぐらいレスがありますな。

  122. 172 匿名さん

    日本語でおk

  123. 173 匿名さん

    ウサギ小屋住人が室内にウサギ小屋を置いているんだね?

    もう部屋自体が臭そうだ。

  124. 174 匿名さん

    昔、外人に日本人の家はウサギ小屋と言われてましたね。
    狭苦しいウサギ小屋の中に、さらにまたウサギ小屋があるんですね。
    そりゃ臭うでしょう。

  125. 175 匿名さん

    >>166
    自分に都合の悪いレスは総て自作自演にしたいらしい・・・

    >ここはベランダに水を引くスレの筈。
    自分がひきたけば、ひいてよい、というものではない。
    あなたには理解できないと思いますが、その行為をしても良いのか、とうのも検討の一つです。


    ところで>>167さんに質問なのですが、
    >ケージを洗うのにバケツ1杯あれば十分足りますが
    だとしたら、スレ主さんが買おうと思っている延長ホースを運ぶののと、バケツ1杯の水を汲んで運ぶのと
    どちらが簡単だと思いますか?
    まず蛇口から水を使いたいというスレ主さんのお掃除はバケツ1杯の水ではすまないと思いますよ。

  126. 176 匿名さん

    >>163
    >「あなたの吐く息がくさいので、共同部分では息を止めててくれませんか?」
    >なんて禁止は禁止で、逆にエスカレートする可能性もありますよ。

    …なに言ってんのこの人?

  127. 177 匿名さん

    スレ主はそうとう病んでるね。ウサギ小屋をベランダに設置するつもりかな?
    マンションは購入資格性にして欲しいよ
    マンション規約を守ることに同意署名をしなければ購入できないことになっているが、署名した記憶がないオーナーが多過ぎ

  128. 178 匿名さん

    >>175

    >自分がひきたけば、ひいてよい、というものではない。
    >あなたには理解できないと思いますが、その行為をしても良いのか、とうのも検討の一つです。

    検討するのはスレ主さんのマンションの住民でしょう。
    ウサギのケージを洗う方法にしても人それぞれのようですから、
    ここでとやかく言っても仕方ありません。

    スレ主さんの問題は解決したようなので、
    「ウサギケージの洗い方」or「ベランダでの水使用について」というスレでも立てて、
    クレーマー同士で議論すればいいことです。

    クレーマーが一人なのか複数いるのかは私の関知するところではありませんが。

  129. 179 匿名さん

    スレ主はベランダに設置なんて言ってないんじゃないの?他人を病気扱いする前によく読まないとね。

    購入資格性⇒購入資格制

    あえて書くとしたらこうだろうね。

  130. 180 匿名さん

    あえて書くとしたら
     購入資格制 => 飼育資格制
    だろうな。

  131. 181 匿名さん

    173~177
    連投お疲れ様w

  132. 182 匿名さん

    >>176
    163は161が言っている、許容の前例を作ればエスカレートする可能性の示唆に対し、
    禁止することにもエスカレートする可能性があることを示唆しているんだよ。
    少しは文章理解力をつけてから書きこみをしようね。

  133. 183 匿名さん

    >>182
    示唆するにしても例え方があるでしょ(笑っ)。
    176の何言ってんの、この人?みたいな反応はいたってふつ~に持つと思うけど。ふつ~の人が読めばね♪

  134. 184 匿名さん

    ウサギ小屋の中に、さらにまたウサギ小屋 ですか。

  135. 185 匿名さん

    しかしウサギ小屋って表現古いねぇ~。今の若い人達は言っても判らないんじゃないの?

  136. 186 匿名さん

    私ならバケツかな。蛇口からお湯を出すのって時間かかるでしょ?配管の長さにもよるが、30秒~1分くらい。
    その水をバケツに溜めて使用すれば、水道代も節約できる。
    せこい?

  137. 187 いわゆるニート

    >>181
    なに、この無意味なレス?
    まあ、おれもだけど。

  138. 188 182

    >>183
    うん、たぶんそういうことを言うだろうと思った。
    あれは例えの話でしょ。だから当然、「何言ってるの?」となるように誇張されているんだよ。
    問題は実際に犬小屋を洗うことを話しているわけではなく、エスカレートへの危惧が論点だから、
    禁止の場合のたとえ話でギリギリの話をしても仕方ないでしょ?
    論点がずれるだけ。
    要は、迷惑だという人が1人でて、その人の基準に合わせて禁止していくことにも危険性はある、
    例えば前例のような無茶なクレームの場合にあなたは合わせていくんですか?っていうアンチテーゼ。
    問題にしているのは息がどうのとか犬小屋がどうのではなく、また、迷惑と感じるのが1人とか沢山とかでもなく、
    許容するにしても禁止するにしてもエスカレートする可能性があるので、161の言う許容の危険性だけを
    とりあげて論拠とするのは間違いだ、と言っているんでしょ。
    一応言っておくが163ではないので、本当のところはわからんが。

  139. 189 匿名さん

    >>185
    昔の話
    ある人が海外出張したとき、うっかり取引先に住まいはマンションという話になった。
    そのときは日本企業の社員だからという感じで納得していたのかも。
    その取引先が来日した。で、自宅へ招待することになり、さすがですねという話になった。マンション全体をみてそう思ったらしい。
    実は1部屋なんだよね。もちろん客室もなく、困ったという話。

  140. 190 匿名さん

    >183
    188が言うまでもなく、「ふつ~」の理解力ならそう受け取るよw
    というわけであんたは「ふつ~」以下ってことでw

  141. 191 183

    >>188

    すまん。ボキャ少ないもんで…自分には例えがすっとんきょう過ぎて、屁理屈にしか見えん。アンチテーゼなのか…まぁ、せっかく書き込むならスルーされないようテクニカルに書き込む事も大切かな?

  142. 192 匿名さん

    >191
    アドバイスもいいけど、君の書きこみのどこがテクニカルか教えてくれんかな?

  143. 193 191

    >>192

    ほら、スルー出来ないだろ?それが答えだ。

  144. 194 匿名さん

    >>188
    >あれは例えの話でしょ。だから当然、「何言ってるの?」となるように誇張されているんだよ。
    >問題は実際に犬小屋を洗うことを話しているわけではなく、エスカレートへの危惧が論点だから、

    禁止するも容認するも同様にエスカレートする危険性はある、という理屈自体には同意だけど
    >>163の発言をそこまで好意的に解釈するのは貴方くらいだと思うよ。
    発言者は「容認側」へのエスカレートを指摘されてる張本人だもんな。
    己の非を手痛く批判されたから、それを正当化するために逆位相の「非」を持ち出して
    「自分だけが悪者じゃない」と言っているに過ぎない。いわゆる逆ギレってやつだ。

  145. 195 匿名さん

    >発言者は「容認側」へのエスカレートを指摘されてる張本人だもんな。
    どこの部分?
    >己の非を手痛く批判された
    どこの部分?
    読んでるかぎり、手痛く批判されてるのはクレーマーの人だが・・・。
    夢でもみてるのか?
    つうか、例の人ですか?

  146. 196 匿名さん

    >193
    すごいテクニカルな書きこみw
    馬鹿な書きこみをしろってことですね。
    勉強になりますw

  147. 197 ひふひかはし

    ここが、2ちゃんで相手にされなかった人達が集うスレですか?

  148. 198 匿名さん

    いらっしゃーい。
    こちらですよ。あなたもその口ですか?
    ささ、中へ中へ。

  149. 199 匿名さん

    >>195
    >>発言者は「容認側」へのエスカレートを指摘されてる張本人だもんな。
    >どこの部分?

    発言者(>>163)は「ペットのケージくらい洗ってもいいじゃない!!」と
    一日中ヒステリックに喚いていた全角アンカーおばさん。文脈から明らか。

    >>己の非を手痛く批判された
    >どこの部分?

    >>145-161-163の流れから、発言者は「うさぎのケージくらいなら」という
    安易な考え方を>>161に批判されている。読めば小学生でも解ること。
    それに対してブチ切れたのが>>163の発言。
    「ウサギのケージがダメなら、あんたの臭い息だってダメだと言われても
    文句は言えないよ!!フン!」ってとこだろう。

    こわいですね、モンスターって。

  150. 200 匿名さん

    もちろんマンションの規約に禁止されていなければって前提で、
    個人的にはゴミを出来るだけ流さないようにキャッチャーをつける、逆梁で隙間が下にないなど飛沫がベランダから出ないようにすれば、まあ少量の水を流しても大丈夫だとは思うけど…
    >>161>>163の大きな違いすらわからない人がいるのに驚いた。

    「風が吹けば桶屋が儲かる」って分かる?
    江戸時代の庶民ですら理解できた可能性の飛躍を笑った落語だけど、
    まさに>>163はそれだね。

  151. 201 195

    >199
    だから、思い込みじゃなくて具体的にどこの部分か言ってくれよw
    名探偵さんw

  152. 202 匿名さん

    >>200
    「ふつ~」以下ね。あなたも。

  153. 203 匿名さん

    >>199
    >文脈から明らか。
    どう見ても文章の書き方や内容が違ってると思うよ。
    仮に、思い込みで非難していたら・・・。こわいですね、モンスターって。

  154. 204 匿名さん

    >>202

    もうね……、そんな捨て台詞やめたら?
    あの……まあ、いっか。何言っても一緒ね、オツカレ!

  155. 205 匿名さん

    ↑捨て台詞の使い方が間違っ・・・・オツカレ。

  156. 206 匿名さん

    クレーマーの被害者意識ぶりは手に負えない。、
    奴らは自分は正しいって勘違いしてるから、
    自分の意見も曲げないし、人の意見も聞かない。
    関わってもロクなことはない。
    ハイハイって言っておくのが一番。

  157. 207 匿名さん

    >>203

    これ以上どう具体的に書けと?
    漢字にフリガナが必要ならそう言ってくれ。
    単語の意味が解らなかったら、目の前のPCで検索だ。
    わかったかい? 全角おばさん。

  158. 208 匿名さん

    >これ以上どう具体的に書けと?

    思い込み部分を抜いてみw
    同一人物かどうかがわかるよ、名探偵w

  159. 209 匿名さん

    >>207
    どこが具体的に書いてあるの?

  160. 210 匿名さん

    >>207は全くの的外れ。
    自分の妄想で敵を作ってひとりもがいている感じ。
    異常だけど、哀れとしか言いようがない。
    他の方ももう関わらない方がいいよ。

  161. 211 匿名さん

    全角アンカーは修正したみたいね。

  162. 212 匿名さん

    たかだかペットケージの掃除でどんだけ必死だよ・・。
    規約に謳われてなければ禁止じゃない、自己責任でやれば問題なかろうという自説を
    頑として曲げる気がないなら、こんなとこで他人に同意を求める必要なんか無いんじゃね?
    結構ですよ、心行くまでおやりなさいと言って貰わなきゃ踏ん切りが付かない様な奴が
    自己責任もへったくれもあるかと。アホらしい。
    そんなに汚いものを流す訳じゃない、量だってたかが知れてると言うなら自宅内でやれ。マジで。
    他人に迷惑をかけない様に気を付けると大見得を切るなら、それが最良の方法だろうに。

  163. 213 匿名さん

    >こんなとこで他人に同意を求める必要なんか無いんじゃね?
    自分のこと?

  164. 214 匿名さん

    >たかだかペットケージの掃除でどんだけ必死だよ・・。
    自分のこと?

  165. 215 匿名さん

    うちのマンションにはウサギのケージを洗ってる人はいないのか、
    それともいても気付かないのか、実害がないからわからないけど、
    ここで必死になってクレームを訴えてる人は実害にあった人なの?
    配水管に問題がないのであれば、何をそんなにダメだと言っているのか
    わからないんだけど。
    ベランダでケージを洗う人って多いのかしら?
    それとも想像でクレームを訴えてるのかしら?

  166. 216 匿名さん

    脳内クレーマーw

  167. 217 匿名さん

    スタンスは「やられてから言っても遅いんだよ」「やりそうな芽は摘んでおけ」という事です。

  168. 218 匿名さん

    飼い主はペットに似るというから、鼻をヒクヒクさせている住民はウサギを飼っているかもしれないね。

  169. 219 匿名さん

    >217
    特高と同じスタンスw

  170. 220 匿名さん

    特高w
    死語だろw

  171. 221 匿名さん

    >>216のwさん

    あなたはなかなか頭の良い方ですね。おまけにユーモアがある。
    高圧的・独善的なクレーマー(何匹いるか不明だけど)とは一切関わりたくないけれど、
    あなたと遣り取りするのは楽しいかもと思います。

  172. 222 匿名さん

    >>213-215
    まぁ、せいぜい実社会でもクレーマーと闘っていけばいいと思うよ。
    クレーマーを寄せ付けるタイプってのも確実にいるからな。
    ある意味、己が選んだ道だw

  173. 223 匿名さん

    ↑これが捨て台詞っていうんだよ、204さん

  174. 224 匿名さん

    君のは213あたりから全部「捨て台詞」みたいだけどね。

  175. 225 匿名さん

    君のはって213から全部俺が書き込んだってことかな?
    さすがは名探偵だな、おそれいったわw

  176. 226 匿名さん

    おーい、ベランダはどこへ行ったんだー。

  177. 227 匿名さん

    うさぎがBAKAか、飼い主がBAKAかってレスがあったが、それ以上の展開になってますね。

  178. 228 匿名さん

    むしろペットに飼われてる様なもんだな。人間同士のコミュニティよりペット様優先。
    不都合な来訪者には吠える様にしつけられてるとか。

  179. 229 匿名さん

    まあ、ペットは癒してくれるけど、住民は癒してくれないだろうからね。当然ペット優先なんじゃないの。
    不都合な訪問者になつくペットも困るけどね。

  180. 230 匿名さん

    あ ほなウサギにも劣る住民って(笑)

  181. 231 匿名さん

    なんつーか、お前ら何やってんの。かなりバ:カっぽいぞ。

  182. 232 匿名さん

    話戻して・・・
    スロップシンクなんか無くったって、うちでは湯水使えてますよ。
    バルコニーの壁にに給湯器が付いていたらラッキー!!
    配管の接続部に、水抜き用の栓があるんだなー。形状はクルマや自転車のタイヤ空気注入口みたいのだ。
    こいつをひねると、ピューってまるで小便小僧みたいな感じで水が出る。給湯側をひねるとお湯だって出る。
    出し終わったら、元に戻すだけ。蛇口代わりに使えて超便利だぞー!

  183. 233 匿名さん

    バルコニーの給湯器ですか……。
    >>232さんのご説明だけではちょっとどういう状況なのか理解できないのですが、
    それって、本来の給湯器の使用法とは違いますよね?
    危険はないのでしょうか。
    また危険はなくとも給湯器の部品が傷んだりしないのでしょうか?

    わ、わたしはクレーマーじゃありませんので、頭からケチをつける気はありませんが、
    何だかちょっとその辺りが心配です。

    もし何の問題もないとしましたら、232さんのすごい発見?だとは思いますが。

  184. 234 匿名さん

    昔、子供の頃に読んだマンガで、作者がコタツから一歩も出ずに
    ドライヤー1本でインクの乾燥・タバコ着火・カップ麺用の湯沸かしまで
    こなしてるという話があったが、何だかそれを思い出した。
    横着は怪我のもと。

  185. 235 匿名さん

    まっ、何が起きようと、232さんの自己責任ということで。

  186. 236 匿名さん

    給湯器の水抜き栓は、関東地方などでは、いじったこともない方が多いと思いますが、準寒冷地ではよく行われています。操作したからといって給湯器が壊れるものではありません。
    給水・給湯側ともに、栓は給湯器の外側に付いていますので。蓋を開けて改造とかではないです。
    本来は元栓閉じて内部の水抜きに使うのですが、通水中に操作すると湯や水を出すことができます。給湯器側からすれば、原理的にはキッチンなどの水栓を開くのと同じです。
    ただ、水抜き栓の形状によっては、使い勝手が悪いので使用時にビニールホースなど付けると便利だと思います。
    また、ちょっとDIYできる方は、給水か給湯側のフレキ管を一度外して、そこにチーズをかませて普通の蛇口を付けてしまえば、ベランダでも給水・給湯ができます。ただし、これは寒冷地ではやらないでください。
    電気温水器や一部のエコキュートにも、「おたすけコック」と称する蛇口が付いています。原理は同じです。

  187. 237 匿名さん

    >>236
    >また、ちょっとDIYできる方は、給水か給湯側のフレキ管を一度外して、
    >そこにチーズをかませて普通の蛇口を付けてしまえば、ベランダでも給水・給湯ができます。

    あんたも叩いて欲しいんか?
    物理的な可不可でなく、バルコニーに給水を私設する事が
    引き起こしかねない問題について話してるんだって理解できてる?

  188. 238 匿名さん

    >>237
    バトル版じゃないんだから、叩く必要はまったくない(笑

    236さんの寒冷地での話しは参考になったし、水抜きコックの存在は多くの人が気づかなかったこと。
    どう使うか、問題を引き起こすかは、おもに使用する側の問題だから、スレタイに沿う236などを叩く行為のほうが「あらし」だと思うよ。
    もう一回、スレタイ読んでね。

  189. 239 匿名さん

    給湯器の設計者は水抜き栓がそのような使い方をされることは想定していないと思うけど。
    大丈夫なのかね。
    大型の給湯器が壊れると修理代高いよ。

  190. 240 匿名さん

    >物理的な可不可でなく、バルコニーに給水を私設する事が
    >引き起こしかねない問題について話してるんだって理解できてる?

    うん?そんなこと話してましたっけ?


    >あんたも叩いて欲しいんか?

    ひょっとして、ひょっとして・・・ひとり?役のクレーマーの人?

  191. 241 匿名さん

    >>237
    バルコニーは共用部分だが給湯器は専有部品だよ。
    俺も給湯器交換の際、給湯栓の設置を管理組合に諮ったがOKだったよ。

  192. 242 匿名さん

    >>238
    >もう一回、スレタイ読んでね。
    もしもスレタイが「自殺したいんですが、何かいい方法ありませんか?」だったら、自殺の方法を教えるスレしか出来ないの?
    当然、「そんな馬 鹿な事を考えるのは止めなさい」って書き込みがあるよね。

    スレタイそのものの行為がマズいだろうって意見があるのは認めないと…

  193. 243 匿名さん

    負けそうになると極端な比較例を出したりしても、負け猫のにゃ~にしか聞こえない。

    反対の意見は結構だけど、叩く行為はどちらにせよ無用だ。

  194. 244 匿名さん

    給湯器から給水分岐するなら、いっその事スロップシンクも作っちゃいますか。
    架台を組んで既製品のボウルなり園芸用のプラ製地流しでも置けば、それこそDIYでも可。
    給水も排水も自己責任で行きます、ってんならそこまでやるのも一興でっせ。
    斯くして無法化は進むという訳ですな。

  195. 245 匿名さん

    >>232だけど。
    水抜き用の栓でバケツに注いでいるのは月数回。窓ガラスやサッシ、バルコニーの手すりなんか拭くためだ。
    3年経つけど給湯器や水抜き用の栓は異常ない。
    だからスレ主のケージを洗うってのが月数回で、キッチンや洗面からのホース延長が無理ならこんな方法もあるよってことで書いた。
    臨時用に蛇口は組合OKならいいけど、スロップシンクを勝手に造作するのはダメだと思う。共用部だし避難の支障、下水方式によっては河川への影響もある。(拙宅は合流式)

  196. 246 匿名

    最初からスロップシンクがあるマンションならこんな苦労はしなくて良いんですけどね。
    最近の高級マンションには最初からスロップシンクついてたりしますよね。
    最近広いベランダが流行りですがそれを洗う苦労を考えたらあるの当然とも言えます。

  197. 247 匿名さん

    SKは高級マンションでなくても付いてるでしょ、普通。

  198. 248 匿名

    スーモ見たら、都内に限らず最近はついてない。

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