株式会社TATERU(旧社名:インベスターズクラウド)ってどうよ？

>>393 オーナーですさん

投稿ありがとうございます。
これからオーナーになりたいと検討している者です。
担当者さんにもいろんな方がいらっしゃるんですかね？
私の担当者さんは仕事に丁寧な印象があります。

質問です。
入居率はどうですか？
一旦退去すると、次の入居までにどれくらいの期間がかかりますか？
入居するエリアによっても変わると思いますが…。
私は九州で目指しています。

こんなアパート住むなら自分でベニヤ板で小屋立てた方がましですね。
管理も酷いし対応もしないし客をバカにしてるとしか思えない雑な会社です。
そのくせ退去費用はしっかり取る。
投資も入居も絶対止めたほうがいいですよ。

>>396 マンコミュファンさん

TATERUのオーナーさまですか？

TATERUアパートの何が良くないとお考えですか？

私は中立の立場です。そして、以前TATERUアパートオーナーを検討しました。今はあの一件で頓挫しました。
次の機会を狙っていますが、今後の判断材料でご教示下さい。
何が良くて、何が良くないのか。

賃貸契約した物件がここ管理なんだけど、もしかして早まった？？

3Q見る限り資金繰りやばくなりそうな気がしてるけど社員の営業マン今何してるの？

>>399 匿名さん
オーナー次第だろうけど住む分には問題ないのでは？

>>401 匿名さん
ありがとうございます
倒産したら一部サービス使えなくなるって契約書記載してるし、ちょい不安やったけどこのままいってみる

>>402さん

今現在建築中ですか？
それとも既存ですか？

>>403 匿名さん
既存の今年新築のやつです

>>404 さん

返答ありがとうございます。
私は九州で、以前オーナーを検討していましたが、例の一件で頓挫しました。
いろいろご教示いただければ幸いです。
こちらのサイトでは、客付けが悪いや、壁板が薄く隣りの物音が聞こえる、管理が悪いなどなど、悪評価が大勢を占めています。
現オーナーさまから見て、どう感じますか？TATERUアパートについて、収支面を含め、良いのか、悪いのか。率直な感想をお聞かせ下さい。また、どちらの都道府県でしょうか。

改竄の事だけではなく、全く出勤してないのに給料支払われてる人いたから、それもしっかり調査して報告してね。

やはり広告塔が命ですね。

マーケティングありきだと思うけどね。
アパート経営ってのは結局経営だから。

TATERUアパートを購入したいけど、調査結果が出て、周りの評価次第だと考えています。
みなさんはどう考えますか？

>>396
>仲介業者に流させるんですか？
いえ、自分で流してますよ。引き渡しの時に。

>そこまで神経質なのに夜は確認しないのですか？
昼でも夜でもデシベルは変わらないので

>マンションからアパートに変更したのになぜ今住んでるのがアパートなんですか？
ん？ 前に住んでいたマンションから今住んでいるアパートに引っ越したからですよ。
ちょっと質問の意味がわからないです

>そもそも、普通の人は（なになに）って書き方しないの。
どういう意味ですか？

ひょっとして私が入居者だと勘違いしてませんか？
名前欄に書いたとおり、オーナーです。
建てたアパートを引き渡してもらう時にいくつかチェックしているという話なのですが。

アパート経営ってやっぱり大変そうだな…

>>412
大変ではありますが、やりがいもあります。
学ぶ姿勢を忘れなければ、良い投資先になりますよ

>>413 匿名さん
TATERUアパートを購入したいけど、調査結果が出て、周りの評価次第だと考えています。
みなさんはどう考えますか？

>>411 オーナーですさん

TATERUアパートを購入したいけど、調査結果が出て、周りの評価次第だと考えています。
みなさんはどう考えますか？

TATERUトリックアートギャラリーにワロタ。こう見ると、TATERUアパートって、確かに、似てるなぁ。


https://usamaru.blog/2018/11/30/エピソード⑮%E3%80%80tateruオーナーがtateru経営にモノ申す！/

すべてにおいて対応が最悪。
騒音問題も管理会社に連絡するようになっているが、処理する能力がない。
担当者も知識がなく自分が間違っていても「誤解させてしまった。」と間違いを認めない。
退去の際も変な私服の髭を生やした奴が来て、挨拶もできない。名刺も出さない。
普通の会社ではないので、もしどうしても関わらなければいけないのであれば、弁護士たてて対応した方が良いと思います。
皆さんちょっとおかしいですね。って言ってましたよ。

>>415
正直、おすすめしません。
TATERUは売ってしまえば利益が確定
銀行は金利を払えなければ土地と建物を没収すればいいだけ
オーナーだけがリスクを背負って退去にビクビクしながら35年過ごさなければいけません。

既にいい立地はほぼ売り尽くされていて供給過多です。
既存のオーナーさんは売り抜けできますが、これから立てるオーナーは売るに売れない(短期間で売買すると税金がめちゃくちゃ高い)状況に陥るので、泣き寝入りすることになると思います。

>>418 オーナーですさん

返信ありがとうございます。
そうなんですねー、TATERUの調査結果も含め、いろんな角度から再検討しないといけないと感じています。
オーナーですさんの物件のエリアはどちらになりますか？(都府県なと)
そのエリアには、TATERUアパートが乱立している状況なんですかね？
競争相手は多い地区ですか？
私は九州で検討していました。

他の方も言ってたけど、斡旋専門だ（？） とか言っておいて、仲介への斡旋もその検証も対策も弱い弱いっ！！
一言目にはやれ賃料が高いだの、やれ閑散期だからだの、やれ広告料を上げろだの とかしか言ってこない…。
一辺倒…数字に弱い…と言うかそもそも数値化も具体化をしてこない…
PC叩いて言い訳ばっかしてないで、ちゃんと足と頭使って斡旋・対策しろよ！

>>421 匿名さん
笑＆賛同

>>421 匿名さん

いろいろあるんですねー。TATERUアパートは客付け担当者の対応が悪い感じですかね。
入居率はどうですか？
そちらは、周囲にTATERUアパートが多いような激戦区と呼ばれるようなところですかね？

>>423 通りがかりさん
対応が悪いのではなく、対策が悪い…と言うか中身が無いです笑

物件は関東ですよ
私の知人も何人か関東に物件を持っており、大家同士でも有名な話しですが、この会社の斡旋の弱さは共通認識です！

タテルはリーシングって意味知ってるのかね！？

>>424 ( ^ω^ )さん

返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

そうなんですねー。大家のみなさんは知恵を絞ってリーシングに力を注いでいらっしゃるのにねー。
ちなみに、TATERUのみのリーシングですか？地元不動産を仲介にするようなリーシング活動は行ってないんでしょうか？それとも、そもそも他不動産を仲介してはいけない契約になんですかね？
(すいません、無知な質問ばかりで…)

アパート築10年になったら、新築と比べて若い人がどう見るかだよね。それで賃料を下げる訳だけど、となると入る住民の質も下がる。ところがエアコンやガスが交換時期になるから、維持費も上がる。35年かーとなる。

今ってどこの地域が狙い目なんでしょうか…？

都内で駅の近くという立地は鉄板じゃないですかね。
日本の人工が減り続ける中、未だ東京は増加傾向にあります。

あと、すごく先の未来を見据えるなら、
リニアが通る道は栄えるのではないかと期待しています。
2027年に開業するかは未定ですが。

>>428 匿名さん

リニア開通楽しみですね。
九州まで届いて欲しいですね。

>>424 ( ^ω^ )さん

うちはTATERUのみのリーシングだけではなく、地元不動産が客付けを行っている様子ですよ。

そこらへんどうですか？

>>430 通りがかりさん
もちろん、客付けは地元の仲介ですよー

私が言ってるのは客付け不動さんに対する斡旋や対策が弱いと言うことです。

分かりやすく言うと、入居者を探してくる仲介に対して、ウチ（私）の物件を紹介してください！→これが弱いんですよ。

私が言ってるのは

>>431 ( ^ω^ )さん
なるほどー。そうなんですねー。TATERUはバッチリ管理費をもらっているのにねー。困った…。
私はまだ計画が頓挫中です。来週の報告書を待ってと思っていますが…。考え直すべきでしょうか…。
何かアドバイスいただけると幸いです。

>>431 ( ^ω^ )さん

なんで弱いか分かりますか？所詮は仲介業者は広告料なんです。あなたが仲介不動産で働いていたら、利益の薄い物件と利益の高い物件どちらを案内しますか？利益の薄い物件なんて案内すらしないと思いますけど。だからよほど立地、利便が良い場所でなければ、空室がでたらすぐに広告費を高くする事も一つのやり方だとは思いますけどね。

>>433 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。勉強になります。
TATERUが仲介不動産屋さんに支払う広告料は安いんですか？
相場はどれくらいしますか？

明日の調査結果発表が待たれます。

>>438 口コミ知りたいさん
必死だな笑

TATERU、顧客の預金残高データの改ざんについて調査報告書--350件で書き換えが発覚
話題 CNET Japan 12/27 19:30
　TATERUは12月27日、8月31日に公表した、顧客の預金残高データの改ざんについて、特別調査委員会から調査結果報告書を受けたことを発表。その詳細と今後の対応を明らかにした。

　顧客の預金残高データの改ざんは、TATERUの従業員が顧客から提供を受けた預金残高データを改ざんし、実際より多く見せて西京銀行に提出し、融資審査を通りやすくしていたというもの。これに対しTATERUは「誠に遺憾ながら、そのような事実があった」として改ざんがあったことを認めていた。

　調査結果報告書によると、預金残高データを改ざんする、「エビデンス（預金通帳、口座残高証明書、インターネットバンキングやインターネットによる証券口座の画面表示等、顧客が保有する資産の金額を示す証憑）の改ざん」は、営業部長と部長代理を中心とする合計31名で行われていたとのこと。

　エビデンスのデータをPCに取り込み、JPEGやTIFFに変換した上で、画像編集ソフトを使用して数字を切り貼りし、預金残高を書き換えていたという。エビデンス改ざんが実行された数は、成約棟数2269件のうち350件（調査期間：9月4日から12月26日まで）だったとしている。

　このほか、複数の金融機関の口座を保有している顧客に対し、一方の銀行口座の残高についてエビデンスの作成（通帳残高部分のコピーや画像データ化）を依頼し、その後、他方の当該預金を自己が保有する金融機関の口座へ送金させて、その着金後の口座残高のエビデンスを作成するよう求め、双方の口座残高の写しをエビデンスとして融資を申請する金融機関に提出する「口座間移動」や、営業担当者が、顧客ではない他人の預金通帳の残高が記載されたページの写しを、顧客のエビデンスとして流用することにより、当該顧客が自己資金を保有するかのように水増しする「他人預金通帳写しの差し替え」といった、不正行為もあったという。

　TATERUでは、前年の成約棟数に150～200棟を加算し、年間の販売棟数を設定していた。これに対し、営業担当者の間では、販売目標を達成するには、自己資金が少ない顧客とも契約を締結しなければならないような状況に陥っていたという。しかし、経営陣が営業部長以下の状況を把握しておらず、現場の状況を踏まえた販売目標の見直しができなかったこと、成約1件ごとに歩合給が支払われる給与体系になっていたことなどが、エビデンスの改ざんが行われるようになった背景と、調査委員会は結論づけている。

この後、TATERUアパートはどうなるんでしょうか？会社の倒産はなさそうだし、継続して運営されるんでしょうか？
TATERU物件購入は危険ですか？買いですか？みなさんはどう考えますか？

報告書でたね。特別調査委員会だと報告内容TATERU寄りだね。
第三者委員会つかったらもっと、ちゃんとした報告だったのにね。
他の銀行への不正融資もありそうなのにね。
不正融資の仕方も、通帳偽造だけではないのに全部言わないんだね。

>>443 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！聞いて良かったです。その時がきたらまたぜひアドバイス下さい！

>>443 口コミ知りたいさん
2ch以下なんですから
具体的に教えてくださいって！

>>442 評判気になるさん
自分で判断できないなら不動産投資は辞めた方がいい
建てて管理委託をしてるのがTATERUでしょ？
建てて、管理変える契約をすればいいじゃん
建ててそのままは馬鹿

専業になりたいなら大手は無し
兼業なら、ストレージからやってみたら？

十分衝撃的な事実だったけどね。
それだけ現場のプレッシャーは大きかったってことか。
どこの会社も営業職は辛いな。。

営業を重んじている企業は今年のスルガ・タテルの発表を受けて
人事評価制度の再構築をしてほしいと思います（切実）

>>450 マンション検討中さん
営業部長に処分はないよ。さも当たり前かのように不正してたけど
もう一人の営業本部長は執行役員の肩書き外されたけど形だけだよ。
後、経営陣知らないって報告あったけど、普通に知ってるから。
あの内容みて調査委員会も、グルって確信した。

>>451 匿名さん

本当に会社が知らなかったら、こんなに大損害を会社に与えたら普通クビです。前もこの会社で従業員の不正があった時は不正を働いた殆どの人がクビになったそうです。なぜ今回はこんなに大損害を会社に与えてるのにも関わらずクビにならないんですかね。不思議です。

アパートの事情のせいで住めずに退去し、違約金を請求されました。

上場前の不正って関係ないのかな？
西京以外にも色々してるから暴露したいんだけどあんまり意味ないかな

>>456 匿名さん
ぜひ、おねがいします！

対応がめちゃくちゃ 家の不具合で問い合わせしたら何故か説教されるし早く引っ越したい

TATERUは12月27日の報告書発表で幕引きですかね？これ以上の謝罪や発表はないんですかね？経営は安全で持続可能なんですかね？

>>459 マンション検討中さん
幕引きならいいですけど、幕引きではないからちゃんと代表が謝罪会見しないように感じます。関係者の話しだと融資がかなり厳しい状況みたいなので大量リストラなのか、それとも追加で不正調査が必要なのか、今後嫌な予感はしますね。

不動産をITで！！アプリで気軽にグループチャットが出来る！！チャットには販売担当も斡旋担当も管理担当いるよっ！便利でしょ！？

…でも、管理からの連絡は超短期間での退去や滞納の連絡だけ…
斡旋からの連絡には中身が全く無いし、営業はグループチャットにすら居ない…
斡旋担当に対策を聞いても、返事や提案は管理や営業からするって…（？）

私：入居どう？
営業：斡旋担当から連絡させます！
斡旋担当：他社のADが高くて…
私：対策は？
管理担当：対策は私から…他社のADが高くて…AD上げませんか？
私：…？は、はい…じゃあ上げましょうか…

なんだこれ！？笑
斡旋担当や営業から話が来ずに、管理担当が対策の話？何このムダな流れは？？笑

>>460 eマンションさん

ありがとうございます。融資が厳しいんですね。かなり風当たりが厳しい状況なんでしょうか…。
購入を検討していましたが、担当者からも未だ連絡ありません。
これが結果なんでしょうか…。

年末の発表から社内はバタバタしてるんだろうな

たださえ年始はどこも忙しいのに、ちょっと可哀想ですね。。
不動産投資は今後も需要はあるはずだから頑張ってほしいと思います。

>>462 マンション検討中さん
担当者の人から連絡がない。全く広告を打ってない。既存のお客様でいっぱいなのか、売るつもりがないのか。売るつもりないというか売れない状況なら会社としてかなりやばい状況じゃないですかね。。。。

>>465 eマンションさん

返信ありがとうございます。売る気がないとか…残念な方向が頭をよぎりますよね。
売れる気がしないとかで悩まず、先に進んで欲しいですね。っていうが会社がどう考えているのが、はっきりと方向性が分かるように発表なり、社長のコメントなり欲しいですね。
でないと、営業担当も、うちらのような買う側もどうしたらいいのか判断できないですね。

>>466 マンション検討中さん

調査結果だけだと不安ですよね。。
私も購入検討していたので、モヤモヤする気持ち分かります。

>>467 匿名さん

投稿ありがとうございます。
購入検討だったんですね。お互いがっかりですね(笑)
早く前に進みたいですね。
そちらは、現時点でも購入検討ですか？僕は今後の営業担当の様子を伺いたいと思っています。

>>467

調査結果だけだと俺もまだ腑に落ちてない。
でもタテルが慎重になってるのも分かる。
記者会見だと発言の一部だけ抜粋されて誤認されがちだからね。
まぁいつかは必ずリリースなり発言なりするときが来るだろうから気長に待つのもいいじゃないか。
焦って契約する話ではないし。

購入検討されてる方は22年目以降はどうされるおつもりなんでしょうか？

>>470 検討さん

持ち続けても損はないのかなと考えています。完済して最後は土地値で売れれば…。甘いですかねー。
何かいいアドバイスありましたらお願いします。

物件自体は良いから持ち続けてもいいんじゃないかと思う。

>>472 購入経験者さん

どこの地域で購入なさったんですか？今現在はどのような状況ですか？

こっちは営業担当にメールしても返信なし…。がっかりだな…。

返信ありがとうございます。22年目以降にデットクロスというものが発生しそれ以降に銀行の返済があれば確実に破産するからやめたほうがいいと言われ躊躇しております。
ＴＡＴＥＲＵでアパート経営して22年迎えた方まだいらっしゃらないですよね？

タテルの設立が2006年だから22年目以上持ってる方はいないのでは？

>>472 購入経験者さん

何を持って良いと言うのかは人それぞれですが、デザイン重視のお客様、内部の構造にこだわってるお客様などそれぞれですが、専門の人から見たらTATERUはデザイン重視で構造はこだわっているわけではない（広く普及している最低限、専門知識がある業者の当たり前）ので特別に丈夫な建物ではないです。むしろ丈夫で借りる人の事を考えたら7000万なんかではアパートは建てれないですね。デザインと設備は常に進化しますし2、3年で全然変わります。今の仕様で大人気の建物も5年後は古臭い建物になる可能性があります。私はTATERUの建物は良いとは全く思わないですね。デザインと広告にお金かけてる建物よりは内部のしっかりとした構造をやってくれるとこに依頼してます。

>>475
デッドクロスって何か最近よく聞くようになりましたね。
ただ22年なのは木造だからじゃないでしょうか？
構造別で耐用年数が違うのでRCにしたり、
別の経費化を考えたりなどの工夫が必要ですが、
アパート経営と22年以降の破産は必ずしもイコールではないと思いますよ。

>>461 通りがかりさん
まったく同じです！笑笑

現時点でどなたか、購入や白紙撤回、なんらかの条件交渉など、進行中の方はおられますか？どのように進んでいますか？

私も賃貸住宅を持っています。木造住宅の法定耐用年数は２２年と決められています。だから私も２２年で銀行から借り入れをしています。２２年を過ぎると減価償却費が０になり家賃収入から経費だけしか引けなくて税金が急に高くなります。キャッシュフローよりも税金が高くなる場合も空室率によって出てくると思います。２２年後は設備等の入れ替えも出る頃で黒字破産もあり得ます。それを防ぐ為にキャッシュフローを貯めて置かなければいけません。自分の建物の空室率、税金等、経費等、減価償却を詳細に把握しないと慌てることになります。人に任せないで自分で計算をすれば将来に対応出来ると思います。

TATERUの場合は３５年で借りている人がほとんどでしょうから２２年後は減価償却は無くなった上に銀行への返済はまだ１０年続くわけです。減価償却が無くなった上に銀行への返済金額、賃料から経費を引いた税金がプラスされます。これがデッドクロッスと言われる物です。今からでも仮に空室率１０％、２０％で計算が出来ると思います。ここからは売っても高くは売れないので売る事も出来ない、続けるにもリフォーム費用がかなりの金額で苦しくなると思います。だから計画段階で２２年後を考えて計画しないと破産します。つまり計画の時のイールドカーブが非常に大きな意味を持ってきます。（業者は利回りを大きく見せる為に色んな経費、税金を加味していない物を作っています。）

>>482 大家さん

大変勉強になります！
もっとご教示をお願いします。
ありがとうございます。

>>480 匿名さん
契約済みなら何がなんでも白紙解約した方がいいですよ。理由は不祥事を起こしたところでやりたくない信用できないとかで。多くの方が解約してます。土地も建物もどちらも相場より高いので、入居決まらないから売ろうとしても、同じ金額で絶対に売れないので余裕がないならこれを機に辞める方が得です。

不動産投資は計画段階でほぼ成功か失敗かは決まります。業者が作った甘い甘い事業計画書（抜けている経費、税金等があるし空室率があり得ない数字となっている。）では無くて自分が作るシビアーな事業計画書で考えればそれは解ります。ハードロックマンさんのブログにあるＴ社が作った事業計画書では将来は破産する可能性が高いと思います。自分で事業計画書を作れない人は作れるまで不動産投資に手を出すべきではありません。自分の事業です、自分の事業計画書を作れるように勉強してください。作れるようになればＴ社は相手にしてくれません。

具体的に計算をした結果がありました。
https://www.kurachic.jp/column/1985/
検索するなら「暮らしっく不動産」と言うサイトで
「西京銀行とTATERU、ずさんな審査とずさんな計画について考える」
と言う所に具体的な数字や問題点が書いて有ります。
参考にしてください。

色んな方が不動産投資は投資じゃなくて事業と仰っていますが、本当なんですね。。
株みたいに買ったら勝手にお金が増えるものかと思っていました。。

>>487
もし株を下に見てるなら止めた方がいいですよ。
株も相当な勉強とセンスが必要だから。

HPから執行役員も消えてる！不正に関わったてことなのかな？

>>490 eマンションさん

そうなんですかぁ？
つくづく前に進めない…。

今回の件を見ていて思うのが、確かに業者は悪い。これは間違いない。
ただ、物件を購入する側にも非があることも間違いない。

TATERUさん！色々ありましたがここが踏ん張りどころです！掲示版でも色々批判など書かれていますが、膿を出し切りより良い会社になっていってください。
オーナーとしてこのままでは寂しいので、是非復活してください！！！！！！
期待しています。