管理組合・管理会社・理事会「町内会(自治会)設立は必須? PART4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-05-03 06:15:32

こちらはPART4です。

PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
PART3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299141/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事(3期)になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない(らしい)
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる(らしい)
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい(らしい)

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会(自治会)って本当に必要なのでしょうか?
  当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
  なんでしょうか?マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか?

2)自治会設立のプロセスは?
  準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
  是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である(全組合員が参加が必須ではない)
-マンションでの自治体の意味は
  あいまいな「地域住民との親睦(子供会・老人会etc)」と
  「自治体(区役所など)からのの情報受信の一部を担う」
  くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか?

[スレ作成日時]2015-07-11 23:15:15

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町内会(自治会)設立は必須? PART4

  1. 451 匿名さん

    >会計にしても奉仕精神がある程度必要な町内会が他の団体に頼るとかは無い

    世間知らずのおバカですね。

    奉仕の精神を発揮して町内会費を払ってるのですよ。

  2. 452 匿名

    月に数百円で必死になるような生活を
    改善するほうが先でしょう。

  3. 453 匿名さん

    いやいや、月数百円の会費が問題ではないでしょう。
    会費を払えば班長がついてくる、回覧板は来るは廻さねばならぬ、自治会長がアホで協調性がなく対人関係でトラブルる人なら管理組合とまで揉めまくるは班長集会は悪口大会!
    そういうの嫌いな人間の住処なのにマンションは。
    設立は住民の意思ではなく販売会社ですやん。

  4. 454 匿名さん

    そういう人は引っ越したほうがいいよ。
    粘り強く叫んでも何も変わらないと思うしね

  5. 455 匿名さん

    トラブル持ち込む会長期の対策。。。
    脱退するか引っ越す
    それが無理なら冬眠する
    班長なら集会を欠席するか悪口大会の前に途中退席

  6. 456 匿名さん

    引っ越しても引っ越し先のマンションにも自治会があって自治会長がアホならどうしようもないやん!

  7. 457 匿名さん

    事なかれ主義に限ります。1ヶ月200円で黙っておきましょう。

  8. 458 匿名さん

    黙って200円払えてことかな?
    こわ〜
    脱退したい旨を伝えると恫喝される、こわ〜

  9. 459 匿名さん

    下品な人が多いところ住んでると大変なんですね
    でも自業自得なんじゃないですかね

  10. 460 匿名さん

    初めまして、あけましておめでとうございます。
    町内会は嫌なら入らなくていいですよ、個人の勝手ですから。
    このスレには町内会は入って当たり前と思っている戦前戦中の感覚の御老人がみえますね。
    隣組じゃないんですから、こういう方が村八分とか言いだすんじゃないのでしょうか。
    2019年には元号も変わるというのに大正や昭和初期の話を聞いているようです。
    現代社会では現実に町内会に加入していなくても困ることは何もありません。
    また会費等の費用の問題でもなく、人間関係の構築を望まない人も多くいるという現実です。
    町内会などの任意の団体は、進んで活動する方たちだけで運営すればそれでよいと思います。

  11. 461 匿名さん

    運営のことに口出しする権利はないよ
    加入してお金払ってからお願いねー

  12. 462 匿名さん

    口出しなどしておりませんよ、町内会が嫌なら加入しなくてよいといっているだけ。
    会員じゃないのに口出ししませんし会費も払いませんよ、まぁ当然ですが。

  13. 463 匿名さん

    いつもの人だから無視すればいいよ。
    お金出さない口出す未払いする勝手に参加する
    要はクレーマーです

  14. 464 匿名さん

    町内会員でもないのに会費は払わないし催しにも参加しませんが、当然ですよ。
    いつもの人って? 初めましてですが。
    おたく町内会にだれかれ加入させたくておかしなこと書いていますの?
    町内会は作るのも加入も退会も個人の自由ですよ、おかしなこと書かないの、馬鹿にされますよ。

  15. 465 匿名さん

    理事会も町内会も義務です
    加入して参加活動しましょう

  16. 466 匿名さん

    自由じゃありません
    そこに住む人は必須ですし義務ですよね

  17. 467 匿名さん

    町内会加入は自由ですよ
    他人の勝手です

  18. 468 デベにお勤めさん

    そういう人が理事会もさぼるんだよね
    真面目にしてほしいものです

  19. 469 匿名さん

    町内会なんて老人会の親戚だろ
    勝手にやらせとけばいいんだよ
    加入しなければ何の関わりもないから

  20. 470 匿名さん

    理事会? 管理組合は強制だろ
    町内会なんて入る義務も決まりもない
    気の合う年寄り同士で遊んでろよ

  21. 471 匿名さん

    同じでしょ
    身勝手な人があれこれ言ってるだけ
    どちらも義務ですよ
    アパートの人はいいですけどね

  22. 474 匿名さん

    国民の公平な義務です
    理事会でも言っていました

  23. 480 匿名さん

    みんな入ってますよ

    普通のマンションです

    管理会社も一流です

  24. 483 匿名さん

    [NO.472~本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  25. 484 匿名さん

    町内会加入は全国的に任意です





    加入の義務はありません




    義務があると書いているのは世間知らずか本物の馬鹿


  26. 485 匿名

    当たり前のこと叫んでどうかしましたか?

  27. 486 匿名さん

    当たり前のことを理解できない外人に教えてるんでしょ
    日本では町内会に加入する義務はないってね
    入りたい人だけ入ればいいんだよ と 優しくおしえて あ・げ・る・ プッ  

  28. 487 匿名さん

    理事会も町内会も義務だってさ
    ちゃんと活動しなさいよ

  29. 488 匿名さん

    理事を辞退するっていえば義務義務言って
    今度は町内会まで義務ってか
    頭大丈夫ですかね

  30. 489 匿名さん

    日本では町内会に加入する義務はないってね

  31. 490 匿名さん

    公平公平言って、共産主義みたいですしね。

  32. 491 匿名さん

    >>490
    だから日本では町内会に加入する義務はないって
    誰が公平なの? 関係ないけど公平は民主主義の証ですよ
    共産主義の北朝鮮や中国に公平はありませんから、階級制だし身分制度です
    貴方、なんか思いっきり馬鹿ですね

  33. 492 匿名さん

    490は共産主義の意味すらわからないたぁ~けな

  34. 493 匿名さん

    そういうスレチは他でやってくれるかな
    目障りです

  35. 494 匿名さん

    町内会は入らなくてもOK!  入ってもOK!

    町内会設立とか? 自由だから好きにすればいいよ

    町内会に入るのが常識とか義務とか言ってるのはただの馬鹿だから放置で

  36. 495 匿名さん

    理事会も義務って叫んでたけど、同じ阿呆だよね??

  37. 496 匿名さん

    理事会って何?
    町内会のスレよ

  38. 497 匿名さん

    どっちも義務とか言う無知がいるからでしょ

  39. 498 匿名さん

    同じマンションに自治会の理事会
    同じマンションに管理組合の理事会
    自治会と理事会がなまって勘違い。

    痴呆が来つつある管理組合の役員は。
    管理組合と自治会の区別を理解して
    いない。

    痴呆が来つつある自治会の役員も、
    自治会と管理組合の区別がつかな
    い。

  40. 499 匿名さん

    町内会に入るのが常識とか義務とか言ってるのはただの馬鹿だから放置で

  41. 500 匿名さん

    どうでもいいけどスレタイ読めてます?

  42. 501 匿名さん


    町内会設立とか? 自由だから好きにすればいいよ

    マンションも戸建分譲地も同じだよ

    わかって書いてるからご心配なく、あんたがアホなだけ

  43. 502 匿名さん

    必須ですよ、日本の場合ね。

  44. 503 匿名さん

    必須とかバカなの?
    入らないと罰則でもあるの?
    日本では町内会加入は個人の自由
    バカが理解できないだけ

  45. 504 匿名さん

    日本に町内会加入の義務とかあるわけないだろ。
    町内会が大好きな年寄りが反論できずに狂ったんだろよ。
    任意団体の意味すら理解できない輩が町内会員とは呆れる。

  46. 505 匿名さん

    管理規約に定めれば加入義務が生じます。

  47. 506 匿名さん

    そのとおり、要はマンション次第ってこと
    何度言っても理解できない人、おk?

  48. 507 匿名さん

    規約すら読めないとかね、他人のマンションに口出ししても
    何も変わらないのにね。
    頭悪いのかしらね。

  49. 508 匿名さん

    そんなこと管理規約で決められる案件じゃないし、総会などで議決したとしても無効だから無意味。
    それ以前に総会の議案にすらできない案件、505,506は相当のアホか馬鹿ですね。
    マンションの管理規約で定められる事項くらい確認しようね、低能大バカタレさん。笑

  50. 509 匿名さん

    日本ではね、町内会に加入するのにいかなる制限も付けられないの。
    これ、憲法自体が保証してることなの、総理大臣が加入しろと言ってもダメなのよ。
    町内会なんて入りたい人が入ればそれでいいの、だから日本の全世帯の半数も加入してないのよ。
    年寄りの集会というか寄合の場だよ。

  51. 510 匿名さん

    ですからー
    マンションごと規約によります
    何度言っても同じ
    地球の話でお願いね

  52. 511 匿名さん


    だからー
    マンションの規約には
    町内会の加入に関しての規約は作れないの
    おまえ本物の馬鹿なの?

  53. 512 匿名さん

    無知は怖いものなしだね。外で近所の人に聞いてごらんよ。

  54. 513 匿名さん

    >>510
    区分所有法の規約に関しての法律見てね
    確か第5節30条以降から書いてあるから
    勝手に規約で決めても無効で意味ないのよ

  55. 514 匿名さん

    それ証明できないでしょ。

  56. 515 匿名さん

    規約に設定しても構いませんが、加入を強制はできません。

  57. 516 匿名さん

    管理規約に規定すれば、加入を強制しなくても事実上加入の効力を有します。

  58. 517 匿名

    そのとおり!
    町内会アレルギーさん
    適当言うのは良くないよ?

  59. 518 匿名さん

    強制でなくても管理費と同時に自治会費も口座引き落としになっているマンションはややこしい。
    自治会費を支払いたくなくても管理員がワーワー喧しい。
    自治会費も払えないんですか〜てな。

  60. 519 セントポーリア

    管理員ごときが偉そうにされて管理組合員が黙ってていいのか?
    直接、会社にクレーム入れなさい。
    そもそも自治会は管理員に関係ないはず。

  61. 520 匿名

    いいじゃないの、月300円程度恵んであげなよ

  62. 521 匿名さん

    >強制でなくても管理費と同時に自治会費も口座引き落としになっているマンションはやかましい

    黙っていれば静かです。

  63. 522 匿名さん

    やかましいではなく、ややこしいと書き込んでありますよ w

  64. 523 匿名さん

    コピペを改ざんなんて小汚い

  65. 524 匿名さん

    管理費から町内会費を払う方がややこしくなくてよい。

  66. 525 匿名さん

    それに目くじら立てる人が1名いるんです。鬱陶しい限り。

  67. 526 匿名さん

    町内会は退会することはできません。

  68. 527 匿名さん

    できますよ、どこの国の方ですか

  69. 528 匿名さん

    町内会は任意ですよ。
    入会を強制したり脱退時に自治会長が自宅に押しかけ引き止めや説教なども嫌がらせ行為になります。

  70. 529 匿名さん

    強制や嫌がらせという不適当な例がそれ自体で問題になっているに過ぎません。

    管理組合に属している以上町内会を退会することはできないので、強制や嫌がらせは意味がありませんし、関係ありません。

  71. 530 匿名さん

    ↑管理組合と自治会を混同されている無知さんですかね。

  72. 531 匿名さん

    529は管理組合の中に自治があった時代の人かな?
    今は自治会は独立して存在しますし、任意加入団体ですよ。
    しかも加入率も年々下がっています。
    脱退を阻止しようとするだけで自治会を理解していない無知で間抜けな自治会長である。
    しかも自宅に押しかけるなんて、どれだけ傲慢で強引で距離感のない人?

  73. 532 匿名さん


    管理組合はその決議で町内会の加入を決定すれば、町内会に加入できます。
    管理規約は管理組合の憲法です。

  74. 533 匿名さん

    管理組合で加入しようが個々の加入は自由です
    今時、自治会と管理組合を一緒に運営しているマンションなんて聞いたことありませんが?

  75. 534 匿名さん

    自由なら入らなければいいだけのこと
    ここでイヤダイヤダ言う筋合いでもありませんが
    どうかしましたか

  76. 535 匿名さん

    管理組合はその決議で町内会の加入を決定すれば、町内会に加入できます。

  77. 536 匿名さん

    そのとおり!
    よって入れてもらえない人は
    とんでもないクレーマーだろう。

  78. 537 匿名さん

    なぜ管理組合が町内会とか変わりたいのか?
    自治会つくることでマンションにメリットがあるのか?
    連合町会に搾り取られるだけでは?

  79. 538 匿名さん

    連合町会の搾取、十分ありえますね。
    潤沢な管理組合の運転資金が欲しくてたまらない組織でしょうから。

  80. 539 匿名さん

    管理組合に町内会の事なんて決められないし無関係

    管理組合は敷地建物設備の管理と使用に関してしか規定はできない

    だれだぁ? 無知晒して大恥かきたいのは? 馬鹿丸出しじゃん

    憲法21条でもすべての自由が日本の基本、法定団体でもあるまいし加入を強制はできないんよ

    簡単に言うと任意団体の少年サッカークラブに入らないといけない、といってるのと同じ、馬鹿だろ~

  81. 540 匿名さん

    「少年サッカークラブ」のような任意団体ではなく町内会のことです。

    管理組合がそれに加入することを決議したと言う事実は重いのです。

  82. 541 匿名

    その方はオカシイ人ですからスルーで。

  83. 542 匿名さん

    >>540
    >「少年サッカークラブ」のような任意団体ではなく町内会のことです。

    町内会もサッカークラブと同じように任意加入団体です、自由に入退会ができます、同じですよ。
    しかしマンション管理組合は国が定めた強制加入の法定団体です、町内会や自治会とはまったくの別物。
    少しは勉強しなさい、恥かきますよ。
    管理組合が町内会の事を決議したり話し合うことはできません。

  84. 543 匿名さん

    確かに管理組合はマンションオーナーなら加入義務が発生します。基本的な事が区分所有法で定められています。一方町内会は地縁による団体に過ぎませんので加入脱退は任意なのです。

    しかし現実に管理組合と自治会町内会の類を一緒にして寄せ鍋運営している低俗なマンションが存在する事も事実なのです。
    恐らく味噌糞一緒な低俗マンションのケースを挙げているのではないかと。

  85. 544 匿名さん

    その様なマンションは論外です、違法行為をさも正当かのごとく投稿するのは遠慮願いたい。
    違法なことを論議する異常なスレになってしまいます。

  86. 545 匿名さん

    >管理組合が町内会の事を決議したり話し合うことはできません。

    そんなことはありません。
    管理組合理事には、町内会担当理事と言う職務もあります(決められます)、
    予算で町内会費を計上して、支払う決議も可能です。

  87. 546 匿名さん

    >>545
    あんたよほどの馬鹿だね。
    区分所有法で決まってるの。
    3条が管理組合の目的。
    30条が組合が決められる事項。
    町内会は無関係なの、アホもそこそこにね。

    町内会担当理事とか? バカ丸出しの非常識なマンションということですよ。

  88. 547 匿名

    無知は怖いもの知らずですね。
    マンションはその地域に建てた要は後から来た新参者
    郷に入っては郷に従うのが日本人。
    知らないの?

  89. 548 匿名さん

    >>544
    確かに違法な運営ですがその現実を多くの方々が知る事も大切ではないでしょうか。
    そもそも寄せ鍋運営を推進したい人間は何かしらの自身への利益と言いますか漁夫の利を得る立場など美味しい思いをしてますよ。
    これ無知で無関心であるから都合よく事を運んでいるのですよ。

    現実が少しでも表面化すれば堂々と運営しづらくなる事は事実です。
    臭い物に蓋をする的な発想ではなく癌である部分をクロースアップする事で見えてくる現実があります。
    この様な問題は何よりも多くの人々が周知し悪い事であると認識する事がはじめの一歩ではないでしょうか。

  90. 549 匿名さん

    いまだに547のような明治大正時代の人が生息しているのは驚き
    先に住んだから?
    郷に従う?
    馬鹿丸出しですね
    特定地域のブ・ラ・クのかたでしょうか

  91. 550 匿名さん

    こういう差別者がいるから、それを防ぐために町内会が必要になるのです。

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