変動金利は怖くない！！その１３

固定さんには実質金利というものが分からんのです！

固定信者の脳内は20年前のまま時が止まっているのでしょう。合掌

そういう無駄な金利を払っている固定が
いままで日本の経済を支えていた面もあるかも
これからも支えていてね!

固定の人がいなくなったら銀行はつぶれるぜよ。

皆様、必死ですね！

頑張って、所得を少しでも上がるようにしましょう！

いちいち金利考えるのめんどくせえ
いいんだよ多少金利多くはらっても
返済額がきまってれば気持ちも安心
変動の方が効率がいいのわかってる
でも俺は経済とかよくわからんのよ

でも損得には結構敏感な方なんです
だから変動が気になってしかたない
変動に借換えしようかどうしようか
でも金利があがったらどうしようか

　ｂｙ　固定


低収入という痛いところつかれたぜ
これから出費が増えるしやばいかも
もういっかいシミュレーションしよ

やっぱりなんとかやっていけるわな
低収入で贅沢できないけどいけるわ
でも気持ちのどこかに心配があるわ
とりあえず固定を否定しておくかな

　ｂｙ　変動

そもそも人口は減るし高齢化だしアジアの他国は元気だし
金利が上がる要素はなに？

素朴な疑問なのですが、
新築マンションの場合だと不動産提携銀行で変動が△1.6、
保険内包だと△1.4とかありますよね。
この場合の変動だと変動が上がって4％台になっても2％台
をキープしています。

このケースで借りていない変動さんもいますよね？
この差って同じ変動でもリスク回避レベル差が大きくないですか？

愚問だったらごめんなさい。

固定と変動を比較する際に返済額の差に目を奪われがちだけど、利息と元本の差を知ると固定で借りてるのがバカバカしくなるよ。

借入：３０００万
期間：３５年
金利：フラット３５ ２．６９％
変動　　　　 ０．９７５％（１．５％優遇後）

初年度の年間返済額と元利比率

固定：￥１，３２３，９２４（利息：￥８００，５７４ 元本：￥５２３，３５０）
変動：￥１，０１２，０３２（利息：￥２８９，２７２ 元本：￥７２２，７６０）

もう説明は不要ですね？

固定の皆さん、今からでも遅くない！昼休みにでも銀行に駆け込もう！！

>そもそも人口は減るし高齢化だしアジアの他国は元気だし
>金利が上がる要素はなに？
チョット経済回復したら、短プラ0.4％位は上がるでしょ。そのうち元通りの2.875に。
また、借りる人が増えたら、優遇幅減らすでしょ。その時借り換えたら、０．８７５→１．２７５のはずが、１．８７５でしか借り替えられないなんてことは、可能性としてはある。借り換え費用は別にね。変動から変動の借り換えだよ。当然。

変動低所得者層くん達、必死ですね。ガンバレ。

＞チョット経済回復したら、短プラ0.4％位は上がるでしょ。そのうち元通りの2.875に。
＞また、借りる人が増えたら、優遇幅減らすでしょ。その時借り換えたら、０．８７５→１．２７５のはずが、１．＞８７５でしか借り替えられないなんてことは、可能性としてはある。借り換え費用は別にね。変動から変動の借り＞換えだよ。当然。

プッ（失笑）

>>51

根拠のない中傷は＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない。
根拠を示して論破してみな。

俺も笑った。
金利が高いって、5％以上の話だろ。

短プラ0.4上がってやっと去年と同じ水準だもんな。
日銀による二度の利上げってどうすれば可能なんだろうな？
金利が１％上がっただけで中小零細が多く倒産すると言われている世の中、少なくとも日本を支えている
それらの企業が元気になってこなければダメだよね。

私年収600万、2900万変動借入で数年経過しますが繰上も貯蓄も普通にやってますし、特に切り詰めている
気も無いですけどね。今は繰上が進んで元本は2600万まで減ってますし、返済額軽減にするつもりなので
このままだったら借入から5年後の見直しの時の月々の返済額は6万くらいになる予定です。
当初は金利上昇リスクも気にしていましたが、今はほとんどゼロに近いと思ってます。
（金利が上がらないと思っている訳ではなく、上がっても繰上や貯蓄分が減るだけで生活水準は変わらない）

固定派さんの意見ですと私は超ギリギリな部類になると思いますが、どの辺がギリギリなのでしょうか？
当事者の私が全然ギリギリ感が無いのですが？？？

バブルの頃は家なんか諦めていたよ
結果的には良かったけどね(買えなかった)
でもそこそこ金があるから500万くらいの車を買ったりしてた(20代の頃)
5%なんてもう考えられない、バブルを経験していればね

今の30代、インフレ時代稼いでないからゼロ金利が普通だと思っている。それはいいとして、3％以下の金利差などより将来の物件価値の変動率考えるべきだろ。

５６この方は銀行マンだな？
理由１、返済額軽減型より、期間短縮型のほうが金利は得する。元本の減りが早い。
理由２、繰上げが進んで２９００から２６００？これで進んだっていえるのか？繰上げというのは５００（最低でも１００）から返済することを言います。それ以外は貯金のない方のプチ節約です。この方は数年返済しているのもかかわらず３００しか減っていません。繰上げしないでそのくらいだと思います。

以上のことから銀行が損をしないように防御の姿勢が見えてきます。

>将来の物件価値の変動率考えるべきだろ。
そうですね
キャッシュフローって言うのかな
まあ固定で借りている人は嫌いなんだなそういうのが。
家を売ってもらっただけでありがたいと思わないとね

また変なのが飛び込んできたぞ～。

皆たぶん借りて間もない人が多いんじゃないかな
最初は不安だよね、でも馴れてくるよそのうちさ
繰上げ繰上げ言うもんだからカスみたいな物件を掴まされた固定がまた喜んで..
駄目物件に固定、麻雀で言うと役万だっけかそういうの？
常識のある社会人は皆変動だよね。

みんな必死やな～

>>59

>理由１、返済額軽減型より、期間短縮型のほうが金利は得する。元本の減りが早い。

また算数が出来ない人が・・・返済額軽減も期間短縮も月々の返済額が一緒なら完済時期は一緒。
自信満々に言ってる時点で・・・恥ずかしいよ？

>理由２、繰上げが進んで２９００から２６００

プチ繰り上げでも繰り上げは繰り上げ。たったこれだけの繰り上げで安全圏。しかも期間短縮と返済額軽減では
払う利息が変わらないならとうぜん返済額軽減でしょ。

だから、きみは、銀行側の言い分に聞こえるんだじょ？
もっと、非銀行マンが得をするやり方を書いてくれ。

繰上げは返済方法で利息が変わるんだよ。返済額は変わらないじょ。
期間短縮は返済期間を短縮しているのだから６０歳が５５歳になるんだよ。

定年になってからもローンを払い続けるのかね？

毎月返済額軽減型は支出が増えた家庭、つまり一般的なファミリーで教育費がかさんでもうちょっと毎月楽したいさんがやるやり方だじょ。
がんがん返済できるさんはがんがん期間短縮型で５０までに完済するんだじょ。

>繰上げは返済方法で利息が変わるんだよ。返済額は変わらないじょ

だから変わらないんだって。頼むから一度計算してみてください。

>期間短縮は返済期間を短縮しているのだから６０歳が５５歳になるんだよ。

返済額軽減も同じ返済額なら結果的に55才で完済するの。

繰り返すけど、返済額軽減で繰り上げした後も返済額を変えないの。すると期間短縮と完済時期も払う利息も
同じになるの。なのに何故わざわざ期間の利益を捨てて期間短縮を選ぶ必要があるのかね？

>毎月返済額軽減型は支出が増えた家庭、つまり一般的なファミリーで教育費がかさんでもうちょっと毎月楽したいさんがやるやり方だじょ

何この勝手な思いこみ。返済額軽減は単なるリスクヘッジ。想定外の収入減や金利上昇時への対応の為。
初めから期間短縮したらリスク軽減にはならんでしょ？変動の王道は返済額軽減繰り上げ且つ、返済額を
変えないって所にあると思うけどね。

65さんの言うとおりだよ。
それから、56は、自信満々のようだけど、いつ借りてその時の金利と現在の金利がどうなのか、私の年収とか書いてあるけど世帯年収イコールなのかどうか、扶養家族が何人いて、そのうち子供が何人で今何歳なのかを教えてもらわんと、ギリか余裕か判断着かんぞ。独身ｏｒディンクスなら余裕だろ、まして２馬力ならね。
だから、低所得者層変動は困るんだなあ、各論を総論で語っちゃうんで。

65さんへ
それから、125％５年ルールをわかってないから、６６みたいなことを言うやつがいる。
変動で借りるなら、元金均等の定期的な繰上返済だよ。

>66さま

>変動の王道は返済額軽減繰り上げ且つ、返済額を変えないって所にあると思うけどね。
どうやったら、そう出来るの？

具体的な方法を教えていただけませんでしょうか。
また、どこの銀行で、そのようなご対応をしていただけるのでしょうか。教えて下さい。

えっ？66の考え方って変動の王道だと思うんだけど。
うちはその方法で返済しています。

>70
だから、どうやって。

お願いします。

>70
元利均等125％５年ルールの場合は、
他スレで論破されてるよ。

６６さんが静かになった。どうしたのだろうか？
計算しているのか？

皆さん、過去スレ見てください。何度も出てますよ。

変動は３％で借りた際の差額を毎月繰り上げ返済。
さらなる繰り上げはご自由に。（貯蓄として持っていてもいいでしょう）
5年後の更新時、月々の返済額が減っているので繰り上げ額を増やす。

なお、返済額を指定して毎月繰り上げ出来る金融機関は限られているようなのでどこでもOKというわけでは
ありません。

>71
銀行によってできるところとできないところがあります。

固定の人が固定を選ぶ一番の理由は、そういうややこしいシステムを
調べたり計算したりするのが面倒だから、っていうことなんじゃないかな。

>>77

数千万も借金をするのに面倒とか思う神経が分からない。

変動調べつくしても、やっぱり固定だった。固定も金利を調べつくして、一番長い期間で一番低いフラットでないやつを選びました。ライフスタイルに合ったもので。
変動・元金均等と迷ったけどね。(借入れ先は、両方とも審査通ったけど。)

>>79

固定を選択した理由は？やはり安心だけですか？固定を選ぶ有効性が今一分かりません。

>>78
私にも理解できません。

金利上昇以外では、
将来の生活費増と税額アップと社会保険料のアップと年金支給額減・支給年齢引上げの不安が一番だよ。特に子供に掛かる費用だね。
年収1200万以上あれば、試算的には、文句なし元金均等変動の定期繰上だよ。
残念ながら、年収それの3/4だ。
借入れは年収の４倍程度だ。
固定でギリの部類かな。ﾊﾊﾊﾊ

>将来の生活費増と税額アップと社会保険料のアップと年金支給額減・支給年齢引上げの不安が一番だよ。特に子供に掛かる費用だね

これって固定変動関係ないような？？？

しかも変動との比較とかしてないし？？？
やはりあなたも面倒だった人でしょうか？

これの極限を想定して、対応出来る資金を貯蓄しているので、この貯蓄を金利上昇した場合に減らしたくないだけさ。繰上は３年に一度やっていくつもりで貯めているが、この貯蓄とは別だよ。
とにかく、計画を狂わしたくないだけさ。収入は安定しているよ。ご心配なく。

>しかも変動との比較とかしてないし？？？
では、何と比較するのか？
変動での支払額シュミも当然しているよ。
利息軽減は、早期分割繰上で対応する予定。早ければ早い程、利息を多く支払わなくて済むからね。

>>86
そこまでするんだったら、固定にする意味が相当薄れると思いますけどね。

固定だろうが、変動だろうが、どっちを選ぼうが人の勝手だ。
自分の理屈を押し付けるな！
くだらなく結論の出ない話を延々とよく続けてるな。ア ホ の暇人どもが。

ではシミュレーションの結果、どの程度金利が上昇し、且つそれがどの位の期間続くとその貯蓄を崩さなければ
ならない局面になると想定しましたか？

また、変動で返済額軽減繰り上げを行った場合、想定される金利上昇がかなり早い段階で訪れなければ
元本の減りから貯蓄を切り崩すような事態になる可能性は極めて低いと思いますが、その辺はどうでしょう？
元々かなり早い段階での金利上昇を予想していたが外れたという事でしょうか？

変動を調べ尽くしたとの事なので金利上昇を想定したシミュレーション、繰り上げの有効性なども当然調べつくして
いるかと思います。普通の人はこの辺を調べる事で変動＋繰上がベストとの結論に至るのですが、あなたは
何故そこで固定がベストになったのでしょう？

私は固定の最大且つ唯一のメリットは返済額を固定出来る安心だと思っています。もしそれ以外に何かあるので
あれば是非聞いてみたいですね。

88さんはなんでこのレスを開いてみたんだろう…

反論出来なくて逆ギレじゃね？

>固定だろうが、変動だろうが、どっちを選ぼうが人の勝手だ。
買ってから言って下さい

ところで、ここにいる変動の皆さん方は、世にギリ変が多いとの資料については
どう思われますか？

このスレで、ギリ変なんていない、変動を選ぶ人達は余裕派が多いって書き込みが主流でしたが。

↓↓↓の6. 世帯年収と金利タイプ参照

http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_3.pdf

そういう固定さんは今フラットでの借り入れ者に競売が急増している事実をどう思いますか？
また、数年前の書き込みから長期固定の借り入れ基準は年収比5倍が普通だった事をどう思いますか？

借り入れは年収の三倍が目安でしょ。皆背伸びし過ぎ。家以外の生活も楽しみましょ。

ギリネタは荒れるからやめて欲しい

≫そういう固定さんは今フラットでの借り入れ者に競売が急増している事実をどう思いますか？
また、数年前の書き込みから長期固定の借り入れ基準は年収比5倍が普通だった事をどう思いますか？

その多くは金利の高い時に（変動もない）契約した爺達だろ！
それ位は考えたら分かりそうだけど…

この低金利の時代、今の若い世代30～は10年～15年（1.55～）の固定が魅力的よ（10年以降全期間1.4%優遇）
そのスパンで計画も立てやすいし。変動だと10年先は金利が分からないのでなにかと不安

>89
>貯蓄を切り崩すような事態になる可能性は極めて低いと
切り崩すんじゃないよ。金利が上がれば当初の予定どおりの貯蓄額に到達出来ない可能性が発生するということだ。

>>98
うん。それこそが固定の王道。10～15年って処がいいね
1～2年の目先だけでの中途半端な固定は論外

キャッシュで買えない貧乏人どもが、みみっちい損得話をダラダラしてんじゃねえよ。

旦那の稼ぎの少ない主婦が、トイレットペーパーを安いと思ったときに買いだめするか、
まめに値段に注意して、都度買うかと同じレベルだぜ。
貧乏人は色々考えなくちゃならんから大変だなあ。

>>101
お前もな！妄想乙 W

>>101＝102
そう言うお前もな！

固定だろうと変動だろうと、長い期間で組んでおいて、どんどん繰上して早期返済すれば、現在の変動と固定の金利差なんて、カスみたいなもの。
だったら、金利が動かないほうがよい、と考える人がいてもおかしくない。
どうしても、ここに来ている一部変動さんは、３５年間の金利額で比べて損だ、と言ってるにも関わらず、繰上繰上と騒いで固定と比較している。
固定３％の人が５％の金利のつもりで自動繰上した場合とあまり変わらないんじゃないの。２％は元金充当されていくんだから。得にその他に繰上出来る人であれば、なおさらね。

105の意見は意味不明だね。住宅ローン控除があれば実質10年で完済すれば利息ゼロ。なぜ余計な出費をしなければならないのか？変動元金均等なら、わざわざ繰上せずに10年間手元に資金を置いておけるし。

控除で利息ゼロって・・・
購入した年で違うでしょ？

>>105
そのカスみたいな差で年数十万違うわけだが

ところで固定さんの安全圏はどんな感じですか？変動が危険かどうかはその辺が解った方がより議論しやすいかと

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
メンタル面では、ポジティブシンキングで。

１５年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

終了〜！

>>109
自分の状況に当てはめて計算してみなよ？

変動さんはシミュレーション好きなんでしょ？

自分と状況が違う人と比べて意味あると思っているの？

>>111

言えないんですね。
固定に変動の最低年収とか言われるのも迷惑ですよ。根拠が有るならまだしも適当だし。

年収比４倍超はギリ

みんな長生きするつもりなんですね。

今長生きしてる人達は、幼い時を粗食で過ごしていたからでは？
自分達も長生きするつもりで繰上げばかりして、現金なければ死んだ時、家族はどうするのかな？
団信で、残高が１００万でも１５００万でも、＊＊ばチャラです。

固定にして、先を考えて貯金しながら生活をして、長生きしたら貯金で年金前に完済する。
ローンと高額保険より、固定でローンを保険と考えて、現金も貯金するのもどうでしょうか？

保険と考えるなら長期固定で払う利息はちょっと高すぎませんか？
なら変動繰上と高額の生命保険のほうがまだ安上がり。長期固定は月5万くらい元本の減りが遅いと確か
前スレで見ました。

>>112
>固定に変動の最低年収とか言われるのも迷惑ですよ。根拠が有るならまだしも適当だし。

根拠
↓↓↓の6. 世帯年収と金利タイプ参照

http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_3.pdf

根拠
↓↓↓

>>115
それは借入額にもよる。変動でも元利均等と元金均等では大違いだし。

>>117
長期固定はフラットだけじゃないの知らないかな？

少なくとも、私は違うので、そんなグラフだされても、痛くも痒くも無いのですが？

それに、返し方が陳腐ですよ。

変動、元金均等、10年後一括で繰り上げ返済。リスクも少ないしメリットも大きい。10年固定とかありえないでしょ。別に年収は関係ない。各々分相応な物件、ローンを組めばいいだけ。ハイパーインフレさえ起こらなければ大丈夫。

日本のサブプライムローンだね固定は
低所得で家を買っていけないことはないけど
調子コキすぎ

見たくないデータは無視するにかぎる。
知らぬが仏っけっけ。

だって、一番痛いとこを突かれたからな。

結局固定を選ぶメリットは誰も答えない。
そして、ギリ変誘導にいそしむ。

あんたらいったいここで何がしたいんだ？

収入で攻撃するのも収入で腹をたてるのもナンセンスだな

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
メンタル面では、ポジティブシンキングで。

１５年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

終了〜！

>>121

年収400万以下の最下層は変動ばかりだろ。
しかも、年収800万から下がるにしたがって変動の割合が増えている。
下のリンク先でグラフをよく見てみような。

http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_3.pdf

収入が低いんだから変動で借りたって、その年収がの低さがリスクなんだと思うよ。
でも、変動なら安全とかって思いこみたいんだよね。変動さんはさ。
年収800～400万以下で変動なら安全と自分もごまかしてるヤツが真性サブプライ層なんだろうなｗ

ミモフタモナイデスネ。

所得が低いから無理な借り入れをしてるとは限らないでしょう。
所得が低くても借り入れ額が少なければ問題無いわけですしね。
ようは自分の安全圏がどこにあるかだと思いますが。

>>127

そもそも400万以下の割合が全体の1割。そのうちの4割が変動で25%が全期間固定。ようするに100人に4人が
変動で100人に2.5人が長期固定。それに昨今の変動ブームというか、普通の一般常識のある人間ならば
住宅ローン選択時に変動を検討するのはごく当たり前の事。全体的に変動が多いのであり、400万以下だけが
ずば抜けて多い訳では無い。ようするに金利が低いだけで選択している人ばかりでは無いという
事だな。確かにそのような人も中にはいるでしょう。しかしそれはフラットが400万以下が突出して多いのと
同じで無理をして買っている層はどの金利タイプにも存在するという事だ。

表で見ると分かる通り、一番購入する層が多いのは年収600万以下の層で固定さんが主張する600万以下は無謀
との定義に当てはめると購入者の2人に1人が無謀な人たちになってしまうな。

それと、ここはフラットを否定的な空気が有るが、全期間固定はほとんどが審査の甘いフラットを選択している
のが分かる。審査が甘いと言う事はそれだけギリギリフラット君が多く含まれているという事であり、
昨今の競売急増がこの中から出てきている事が分かる。

結局あなたもギリギリ君で必死にここで変動ギリギリと吠える事で自分を慰める哀れな方なんだと思うよ。
かわいそうなヤツだ。せいぜい競売行きにならないようにがんばってくれ。

必死すぎますよ？

もっと文章をまとめてください。
読むのに疲れます。

反論出来ないとそういうレスをするのは固定の常套手段

捕らぬ狸の皮算用

http://gogen-allguide.com/to/kawazanyou.html

>130
それでは、フラットでない固定はどうなんだ。
返済比率16.4％だぞ。

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
メンタル面では、ポジティブシンキングで。

１５年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

終了〜！

>>134

特に変動だからギリが多いと言う事でも無いと思います。当然どんな金利タイプでも無理をする人もいれば
余裕を持って借り入れる人もいるはずです。>>127の分布を見る限り、全期間固定n253に対し、変動が369と
なっている事から年収別での借入割合の差は微々たる物だと言う事が解ります。

それと、年収だけで判断するのはどうかと思います。例えば、400万以下という事は若い世代が多いのでは
と想像出来ますし、フラットと違い、民間金融機関は勤続年数の低さと企業への信用度の低さは致命的で
そもそも貸してもらえません。となると、低所得ながら将来の返済能力が有ると判断されている可能性が
高いと思われます。例えば派遣社員ではいくら年収が高くても満額審査が通るとは思えません。（全くダメ？）
所得が上がらない時代とはいえ、少なくとも上場している企業の春闘で定昇割れしたなんて
ほとんど聞いた事が有りません。年収が400万以下の方は当然限度額も低く、借入金額も少ないのではと
想像出来ますし、それが30以下の若い世代ならば今後所得が増える可能性は非常に高く、むしろ、低所得の
若い内にマイホームを購入しておく事はメリットで有り、年齢が進んでからの購入よりも有利に返済出来る
可能性のほうが高いように思います。

そもそも、なんで固定がここを覗きにきてるんだろう。
固定で借りた人にとって、変動が怖かろうが怖くなかろうがどうでもいいことなのでは？
覗くだけならまだしも、ギリ変ギリ変と神経症のように繰り返し書き込んでるいる意図が全く理解できないんだけど。

>108
>そのカスみたいな差で年数十万違うわけだが
計算出来ないのかな。数十万も違わんよ。そこらの都市銀の優遇後変動と比べてね。
それと固定は繰上しないとでも思っているのかな。
それと、そんじょそこらの普通の金利では借りないよ。よ～く調査して最低金利のやつを探したからね。

>137
>ギリ変ギリ変と神経症のように繰り返し書き込んでるいる意図が全く理解できないんだけど。
固定をなぜ選択したのかというのを理解出来ないのと同じことなんですよ。

固定も変動も年収は同じでしょう。

違うの考え方でしょう。

10月に日銀は政策金利を上げなかったので、12月から5月までは、0.8パーセントの金利で
確定です。

3パーセントの差額を繰り上げしているので、月の支払いの利息は25000円、元金は14万5千円
ずつ減っています。

1年で150万円以上元金が減ります。

低金利最高です。

これで金利3パーセントで借りてたら、月に13万円ぐらい利息で、4万が元金だったことでしょう。

あほくさ。

借金が元本が多いときに低金利で減らす。

これが基本。