ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

このスレッドを最初から読むとわかるけれど、施工に関してクレーム書き込みしている人は殆どいない。
　個別の工務店のスレッドは、アフターや施工精度の不満をもつ人の書き込みで盛り上がるが、建てている数に対すると少ないと見なせる。

>>119 匿名さん
今はどうかわかりませんが、私が建ててもらった当時は、出来上がったパネルを現場に運んで組み立てるのではなく、現場でツーバイ材を使って建て付けていく工法でしたね。

１２２さん、ありがとうございます。そうなんですね。

施工に関してのクレームが少ないって
確かに遡ってみても見られないかも。
アフターさえきちんとしていれば、
特に不満もなく、という感じの家造りになってくるのでしょうね。
アフターって
ここの場合は専門部署持っているのでしょうか。
ないとなかなか対応してもらえないっていうのがあるかとは思いました。

無添加住宅アドバイザーという肩書の人がいました。これって知らなかったんですが資格なんですね。これを持っていると何か特別なことができるのでしょうか。
あまり無添加ってよくわからないのですが
耐久性とかどうなんだろう？と思うけれど、相談に乗ってもらえたりするのだろうか。
てか、具体的にどういうことをするのだろう。

資格といっても公的なものではなく、無添加住宅株式会社が代理店向けに認定しているだけなので、それほど権威あるものではない。
何ができるかと言うと、無添加住宅の宣伝をたっぷりしてくれる。

そうなんですね！126さん、教えていただいてありがとうございます。なんとなく、そういうふうに書いてあると箔がつくみたいな感じ、しちゃいますものね^^;じゃあ、それがあるから特になにかしら、というわけではなく、気にしなくてもいい感じなんですか。
そもそも無添加住宅という定義自体が曖昧な印象

無添加という言葉の響きは子供がいる者にとってはかなり魅力。
シックハウス症候群にならないための化学薬品を使っていないだけなのか、漆喰などなるべく自然素材を使っているのかは全然違いますから
無添加の文字だけじゃなくて自分が求めているものをどれくらいニーズが合致しているのか見ていかないと行けないなと思います。

無添加という文字が並ぶと、
正直価格が高くなってしまうのかなと思いました
シューズクローク付きの家でもやすさを前面に出しているというものがありますが、
こういうのは無添加住宅なんですか？すべてが無添加？それともそうじゃないのか。

これですか？　違っていたらごめんなさい
無添加住宅とは言われてませんが、子ども目線で書かれていて面白いです

http://www.jinde.co.jp/ready-builts/aoba-modelhouse2/
　

リンク先を読みました。保冷庫というものを作ることができるのですね。保冷庫ってどうやって温度調整しているのだろうなぁ。普通の冷蔵庫とは違って、冷暗所的なものなんですよね。
梅酒をつけたものを置いておいたりとか、根菜などを保管しておいたりなどするのに良いスペースだと思います。あと結露とかしちゃったりなんてことはないのかなとか疑問はものすごくたくさん。

保冷庫って所謂、昔で言うムロのことみたいだし、結露ができるほどの温度差ではなく、
じんわりと一定の温度を保っている部屋ということなのだと思うので
そこまで結露などの心配はしなくても良いのでは？
扉もきちんとありますが、
そこで断熱するような形になっているのかなーとは思います。換気さえきちんとついていれば問題なさそう。

うちの場合はキッチンのすぐ横に一畳程の勝手口兼食品庫モドキを作りました。床は玄関土間と同じタイル、外側のドアはわざと断熱性の低い物に、キッチン側は断熱ドアにして冬は外側のドア付近は５～１０℃、キッチン側は１０～１５℃くらいになるので、食品によって置く場所選んで使ってます。ここのＨＭは床下暖房だから、野菜とか保管できる床下収納作れないので勝手口食品庫モドキは案外重宝してますよ。

　
133: 住んでます　さんの勝手口食品庫モドキの話が面白そうで、ちょっと突っ込みたいな（笑）と思っていたんですが・・・ちょっと驚いて、言いたい事忘れちゃいました。
　
このサイトは罵詈雑言が酷過ぎます。喧嘩はこんなところでやらないでほしいですね。
匿名掲示板だからといって軽い気持ちでやってると、そのうち警察沙汰。警察の「サイバー担当」さんは最近かなり進化しているそうですから、動き出すと匿名なんて通用しないそうです。ここに書き込んでるみんなの家に片っ端にピンポ～ンと来ることもあるそうで、そうなったら迷惑最悪です。　
いっそのこと登録制にしてしまえば少しはマシになる？　住宅ローンじゃないけれど、免許証のコピーなんかで本人確認しないと書き込めないとかね（笑）　まーそんな事にはならないとは思いますが（笑）
とにかく、せっかくの掲示板ですから有効な情報掲示板として機能させましょう。楽しくね。

133さん、貴重な情報をありがとうございます。
キッチン側の断熱さえしっかりしておけば、たしかに良いかもしれないですね。部屋全体が温かいのはいいですが、冷暗所に保存したいものなどは、勝手口プラス食品庫っていうのは置いておくと良いのかもしれないですね。
お酒とか？なんてね。

>>136 匿名さん
昔の家なら玄関土間に置いといても凍ったりしましたが、今住んでる家は玄関土間から床暖房なのでじゃがいもすら置けません。
なのでホントに重宝して使ってますが…
もう少し広く作れば良かったかな？なんて思う事もあります。

床暖の家には、勝手口モドキ食品庫があると便利ですね。 床暖の無い部分をあえて作る。これは勉強になりました。ありがとうございます。

本当の意味で注文住宅なんだなぁとこちらのスレッドを見ていて思いました。
人によっては必要なものもそうでないものあるけれど
必要なものの広さをうんと取って作ってみたりとかということに対応してくれるのだもの。
その分もちろんお金がかかるのはわかっているけれど、
住んでからの満足度を考えるとそのこだわりたいあたりはあまりケチらないほうが良さそうですよね。

>>130 戸建て検討中さん
勝手口食品庫のある家のページが見れない。売れた？

http://www.jinde.co.jp/ready-builts/aoba-modelhouse2/

>>140 戸建て検討中さん
133です。我が家は６年前に建てたのでもう古くて載ってませんねw

パナソニックの酸素美泡湯使っている人いますか？
取り入れようか検討中です。

あれってどうなんですかね？すごく細かい泡が出てくるみたいなことを聞いたことがありますが、普通のジェットバスとは全然違うんですよね？？
たまにジェットバスって痛いっって思うことがあるけれど、コレだったらそういうふうには思わなくて、優しく感じられたりするのかしら。
取り入れるのってどれくらいオプション料金がかかるのでしょう？？

酸素美泡湯って専用のオイルみたいなものを入れるのですか？
検索したら出てきました。
オイルが掃除を面倒くさくしないかどうかが気になります。
別にどうということないんだったら
お肌にもすごく良さそうだし気持ちよさそうだなぁ。
オイルなくても使うことってできるのかしら。

公式サイト、わかりにくいところにありますが
１つの家が出来上がっていく様子が見ることができるページが有りました。
今、何をしているのかというのがわかりやすいです。

写真をとっているから、というわけではなく
いつも整理整頓されているのであるならば、いいのかもしれない。
記録を撮っていると、
施主も見に行けないときにもどこまで進んだのかわかっていいのかな。

私も見ました。中には施主も一緒になってページを作っているものもあって笑えました。楽しそうで良いですね。

http://www.jinde.co.jp/architectures/titose-toyosato-kt24/

プロパンでのハイブリッド給湯の使い勝手はどうなのでしょうか？

エコアハウスは、工務店一位とか言ってるけど具体的にどこがよくて一位なのか、ホームページ読んでるだけじゃわからない。
無添加はかなりよさそうだけど無添加には興味ないです。ちなみに床暖房にはかなり興味あります。でもそれだけじゃ、決めませんよね？
皆さんどこに惹かれたんですか？
決定打がなくてめっちゃ迷っています！みなさんの意見お聞かせください！

床暖オプションなんでなかなか手が出ません

2×4と在来どっちが得意なんでしょうか？みなさんはどっちにしましたか？

こちらは建設中常に現場を覆うそうですが、他にそのようなことをするメーカーってなかなかないですよね。
これってエコアハウスのメリットのようにも思いますが、常に覆う必要はないから他のメーカーはやらないのかな？とも思います。

基礎工事中ならわかるけど常にってのは完成までってことでしょ？無意味にコストだけかかるよね

一条工務店も囲ってなかったか？

ここで建ててもらった者ですが、屋根や壁の防水・防水透湿シートが施工されるまでの間ブルーシートで覆ってましたが、最後までではありません。あと、敷地内に保管してある材料も毎日作業終了毎にブルーシートで覆ってました。木材は雨が降ったら水を吸ってしまうので、施主としては安心でした。

材料覆うのは当たり前だと思います

覆わないメーカーもあるじゃん。当たり前ではないじゃん

>>158 匿名さん
１５６です。
我が家を建てる前や建ててる最中にいろんな業者の建築現場見ましたが、当たり前の事がまるで出来てない業者は沢山ありましたよ。

インターデコとエコアハウスで迷っております。塗り壁の素敵なお家が欲しいです。キッチンなどはインターデコが好みですが性能はエコアハウスが上ですよね
デザインと性能どちらをとるか迷ってます。アドバイスお願いします

家族が160さんと同じこと言っていたのを思い出して、思わず笑ってしまいました

資金があれば、本格的に輸入素材などを使って妥協無く、デザインも性能も両立した家を建てたいです！
宣伝の仕方もそれぞれですが、塗り壁の素敵なお家、両社それぞれ頑張ってますね。

http://www.jinde.co.jp/series/popri.html

裁判って結局どうなったんですか？

>>157 匿名さん
１５６です。
材料を特に木材を雨露にさらさない様にシートで覆うのは、材料の性質上当たり前の事だと思うのですが、それをやらない業者は結構ありましたよ。
あちこちの現場見ましたが、木材むき出しで雨ざらしの物件なんてのは、後で狂いが出てこないのかな？
雨降ってるのに足場に木材を放置して帰っちゃってる現場もあったし、構造用合板雨ざらしの現場もありましたね。

建ててる最中に雨降ったり台風が来ることもあるでしょう。
気にしすぎ。

>>165 通りがかりさん
気にしすぎかもしれないけど、施主側からすれば安心ですよね。

よほどの干ばつでもない限り、棟上げから外壁貼り終えるまでの1～2か月間は結局そのまま雨にさらされるんだよ？
何に対する安心なの？

そんなに木材が濡れるのが気になるなら、いっそのこと軽量鉄骨にしたらよろし。

全ての木材を工事期間中ずっと濡らさずにおくのは不可能です。

床の下地材となる合板は狂いが出やすい部材なので、たいていの現場では組み込むまでの間シートで覆うなどして保護しているはずですが、柱や壁材などは、かなり長雨が続かない限り建築中に自然に再乾燥するので、放置してあってもほぼ問題ありません。
一見するとこの区別がわからないので、ずさんに放置しているように見える現場もあるのでしょう。
床の下地材までむき出しで放置していたら、よほどの粗悪業者ですが（笑

ちなみに、足場の外側をシートで覆うのは雨よけとは関係ありません。
工具の落下事故やゴミの飛散等を防ぐもので、主に近隣への配慮のためのものです。
逆に、強風の際にはシートが風圧をまともに受けて足場ごと倒壊してしまう危険性もあるため、台風などが接近してきたらあえてシートを外し、むき出しにして風雨を受け流す場合もあります。

じゃあ基礎の間だけ覆っとけばいいんですね
なのに一条やエコアはずっと覆うのが不思議です。無駄に金かかりますよね

>>169 匿名さん
　近隣への配慮＋宣伝のためだよ。メッシュに印刷された社名ロゴで目立つでしょ

そう思い込んで見るからそう見えるだけで、実際には一条もエコアもそこまでしっかり覆ってるわけではないと思うよ。
せいぜい>168さんや>170さんが言ってる程度の覆いで十分だから。
もし本当にしっかりと覆ってるんだとしたら、あまり意味のないことに意味もなく安心することで満足するお客様への配慮ってところだろうね。
まあ、あれだ、百貨店の過剰包装みたいなもんだよ。

こちらで契約予定です！
とても親身に寄り添ってくださいます。そこが決め手になりました。さすが工務店1位です。

現場を覆ってますアゲは、あんまりうまくいかなかったみたいねwww

えっ！
アゲがうまくいってない！？それはエコアハウスファンとしては聞き捨てなりませんわ（笑）
確かにブルーシートで覆う位じゃ完全な防水はできないけど、実はとっても大切な事だと思ってますよ。

まーそれについての参考という事でこのページ
http://www.jinde.co.jp/voice/n07.html

まーえコアさんにやられて悔しいのは分かるけど、もちっとスマートに、仲良くやりましょう（笑）

なるほど、168さんの説明はわかりやすかったです。
近隣への配慮って、案外大事だと思います。
建築中に事故でもあったら、後々暮らしにくくなってしまいますから。
しっかりやってもらいたいところです。
挨拶やその他マナーも大切だと思います。

174さんのリンク先もちらっと読んでみました。
何より、働く人への配慮にもなっているのだなと納得しました。
費用を削って職人さんに過酷な仕事をさせてしまうのもどうかと思うので。
安全面と仕事のやりやすさも考えていくことで、いい仕事をしてもらえるんじゃないかと思います。

やはり素晴らしい会社ですね！本当に北海道でナンバーワンですね。いや、日本一です！

>>176
自作自演の中の人ですか？
そうじゃなかったら相当気持ち悪い。

建てた方で割引してもらった方はいますかー？

アンチ多いんですか？見学会など行くと勢いのある一条を下げるメーカー多いですが、ここもそんな感じですか？恐いから褒めてる口コミを自演と叩く。逆効果ですよ。
良いメーカーのことは素直に褒めたほうが良いですよ。

わざとらしくホメすぎるのも逆効果だけどね。
あまりやり過ぎると、うさん臭いダイエット食品の感激コメントみたいになっちゃうので、ほどほどに。

ホームページのコラムで長期優良住宅の認定審査に現場の検査がないという事を
知りました。
それに対するメーカーのポリシーと対応も書いてあり、大変納得できる内容でした。
こちらのメーカーに依頼する、しないにかかわらず、家作りする上で参考になる
内容ですし、今後もぜひ続けていただきたいです。

雪合戦日本一おめでとう！！

全国工務店グランプリ
そもそも何社参加してるか知ると
大したことない説、1387社

北海道だけで1800社あるのにw

まぁ客寄せ効果は◯

1387社の中で一位なんてすごすぎます～！！！さすがですね♪

>>184 e戸建てファンさん
www
井の中の蛙大海を知らず

客観的評価がある事自体は、決して悪くないと思いますけれどね…
50年、バブル崩壊も乗り越えて営業してきているのなら、体力があるという会社であるということだし、
それに地域密着で頑張っていて信頼がある、ということにもつながってくると思うのですよ。
丁寧にきちんと施工がされていないと、
こういう営業自体ができないのでは？

今商談中ですが、営業さんもとても一生懸命で、信用できますよ。エコアハウスで建てて後悔はしないと思います。

私も、そう思います。

>187
私も、そう思います。

自分が良いと感じたんだったら、それが正解だと思います。
計画段階で、無理に話を通そうとしないで、施主の意見をきちんと聞いてくれること、
それから建てる段階で、丁寧に施工してくれること、
引き渡し後は、アフターサービスがきちんと行われること。
この３点がきちんとしていれば、満足度がとても高くなると思うのです

最初に話をしてくれる営業さんの影響ってとても大きいと思いますが
一生懸命やってくれている感があったほうが印象は良いものになりますよね。

きちんとコンサルしてくれて、
オプションの提案もしてくれると、
とてもいいことなんだろうなぁって思いました。

施工例を見ていると、結構施主の好みが反映されていそうな感じです。

現場がきちんとしているのが、なんだかんだでものすごく大切のような気もするけど…
でもトータルでちゃんとしていると、安心。

基本的にツーバイフォーでの施工になるかと思うのですが
（というか、在来はしていないのかな）
工期はものすごく短かったりするのでしょうか。
ツーバイフォーは組み立てるだけだと聞きましたものですから。

>>192 匿名さん

エコアハウスさんは、パネル工場でのパネル製作ではなく、スティック工法とういう現場での建て込み方式なので、標準的な工期です。我が家の時は、非常に丁寧に大工さんが建て方をしてくれて、養生もきちんとしていたので、何ら問題ありませんでした。
今年の3月に入居しましたが、とても満足しています。
オプションは、自分でショールームを巡って予算と担当営業さんと相談しながら取捨選択したので後悔は一つもありませんし、営業の方も代案を出してくれたりと対応に信頼感も持てました。

丁寧に建てていただけるということなんですね。大工さんの手仕事が重要になってくるということでしょうか。最近は大工さんも減ってきていると聞きますが、
やっぱり技術のある人にキチンと作ってもらえるのは、とても良いことだと思います。

オプションに関しては、妥協できるものと譲れないものをきちんと線引していければ
だらだらお金もかかりにくいのかな？

床暖房って温水タイプのも飲みたいですが、経年劣化したときに交換をしやすいように考えられているというところは良いだろうなぁと思いました。
何もないなんて何十年も経つと流石にありえないですから、床暖もメンテナンス性を求めて行くことができるのは、とても良いのではないかしらと感じられます。

>>194 匿名さん
オプションは上を見ればキリがないですし、あれもこれもだと費用も青天井となるので、我が家は、キッチン設備を妻の希望を最大限に盛り込むのと、他の設備関係と外壁材のメンテ、清掃のしやすさに重点をおきました。
内装は、まだ子どもが小さいので、標準でいきましたが、最終的にエコアさんのサービスでアクセントとして、#1000のクロスを部分的に使わせてもらえました。
どこを優先するか、借入れをどのくらいに抑えるかを事前に計画するとズルズル追加にはならないかと思います。

196さん、色々と教えていただいてありがとうございます。
メンテのしやすさ、というのは長い目で見たときにすごく大切ですね。
洗いやすいかどうかとか、
あとは防汚処理がされているかとかそういうところだったりするのでしょうか。
暮らしていくときに手をそこまでかけなくても大丈夫っていうのはポイントかもですねぇ。

最初にある程度コストはかかっても、メンテナンスフリーのものを選択したほうが
住んでからがとても楽だよ、という話は聞いたことがあります

手入れをするのが好きだという人はともかく
普段忙しく暮らしていて
ちょいちょいメンテナンスをしていくのは、自分ではかなり難しいですから。
いちいち工務店側にお願いするわけにも行かないですし。

>197さん、198さん

196です。
エコアさんの床暖房は、床の厚さ28ミリ構造用合板の下にパイピングする床下暖房なので、温水管に何かあっても床下作業でメンテ出来るのが、気に入ったところでした。暖房能力的にも実際にいい感じの温まり方をしてくれてました。
ボイラーは、必ず10〜15年程度で寿命が来るので、その時期に交換することを割り切って考えてます。
そのかわり、自動洗浄機能付きのレンジフードやステンレスキャビネットのシステムキッチン、排水口周りがボウルや浴槽と一体で清掃のしやすい洗面化粧台やシステムバスなどオプション追加してます。外壁は予算と相談し、大部分をアイジーのガルスパン、一部に割り石タイプの乾式タイルとし、コーキング施工箇所を可能な範囲で抑えました。エコアさんは、給気口は通気層面に設置して、外壁まで抜かないので、尚更フード類は少なくて良いですし、屋外の風速の影響(音とか風量とか)受けないです。
あとは、窓レールの清掃が面倒なので引き違い窓は一ヶ所も設けず、横辷り窓とFIX、テラスドアのみとし、屋外からの水洗いだけで済むようにするなどしました。自分は、そんな感じでメンテを出来るだけ減らせるような考え建てましたよ。
お二方のご参考になれば幸いです。

床暖のパイプのメンテなど、床を剥がさないで行えるのは
物凄く大切なことだと思います。

やはり経年劣化するものですし、いずれは交換などしなければならないものです。そのたびに床を剥がすと、生活に与える影響は大きい。

最初多少コストはかかってしまっても
後からの生活に負担が少なくなるようなものを選択できるのは
とても良いことだと感じました。

床ってリフォーム絡みでもかなり生活に影響及ぼす部分ですよね。
実家がフローリングの張替えみたいなことをした時、物凄く生活が不便そうでしたので想像はつきます。
フローリングを変えたいときと、床暖房のシステムを交換したい時が異なると悲しいことこの上ないですし。
となると、独立してメンテできるのが一番です。

二世帯住宅のモデルハウスがあるという話を聞きました。
千歳のモデルハウスがそれにあたるのかしら。

二世帯住宅って本当にイメージがつきにくいというか
普通の家造りと比べてわからないことが多すぎるので
具体的に動作っているのかを見ることができるのは
とてもいいことなのだろうなと思いました。

きっちり家の中でも仕切りを付けて玄関も分けてしまうと、
戸建ての扱いにならないとか色々あるそうなんですよ。

ホームページのJスマートのコーナーを見ました。
トップ画像にあるような。小さな平屋は、商品としてはないのでしょうか。
平屋はありましたが、もっと大きな屋根に勾配がついているタイプはありました。
でも、平らなタイプは掲載されていませんでした。
少なくとも、今はない型なんでしょうか。

実際に聞いてみるしか…　現状で掲載されているものは建てることが可能なのだと思いますが、写真にあるのに、具体的に紹介されていないものに関してはわかりません　ただ、あの小さな平屋はそもそもあまり多くのニーズはないのではないでしょうか　ちょっとした離れとしたらいいとは思いますが、建坪が少なすぎるように感じられますので　注文住宅なのである程度の対応はなされるとは思いますが…

何年か前にエコアハウス（当時は神出設計）のモデルハウスを見学させて頂きました。ハッキリ言って一番最悪でした。中身よりは接客態度（挨拶・言葉使い）・なれなれしい話し方・清掃（ほこり・玄関ドアの汚れ等）挙げればキリが無いです。改善されたのかな？

>>211 匿名さん

人出設計の名前でやってた時代の情報を
今更公表して何がしたい？笑

>>212 匿名さん
時代も何も同じ会社でしょ？
昔の情報書いたらダメとかあんの？

211さんも書いてるじゃん
改善されたのかな？って

むしろその名前だと都合悪いことでもあるの？笑

北海道ではかなり大きな方のハウスメーカーなので、
社員も色んな人が居るんだろうし、それにそれぞれ相性もあるからなんとも…。
作っている家がきちんとしているのか、とか
お願いしていることがきちんと現場に通っているのかとか
相性とは関係ない部部で、きちんと仕事がなされていることが結局大切にはなってくるんじゃないかなと思いました。

色々とあった時代にここで建ててもらいましたが、建ててる最中も別段大きな問題はありませんでしたよ。まぁ殆ど毎日自分の仕事終わってからとか昼休み中、休みの日とか見に行って大工さんとコミニケーションとってましたけどね。多少図面と違う部分はありましたが、その場で伝えて直してもらったりしましたね。建て主が大工さんにココはこうして欲しいとか、思いを直接大工さんに伝えるのも必要なんだと思います。
大工さんににすればウザい建て主かもしれませんが（笑）

エコアハウスで検討していましたが、土地の相談をしてもあそこらへんはないんですよねー、で会話終了。親身になってくれる様子はありませんでした。気に入っていただけにとても残念でした。別のハウスメーカーさんは希望の地域の近くで色々土地を探してくれたので、そちらで建てることにしました。

我が家の時は担当営業マンが結構頑張って探してくれたけどね。一緒にあちこちの土地を見に行ってくれたけどなぁ…
ヤッパリ営業マンによるんだね。

神出はとにかく土地押さえすぎなんだよ
他で立てようと思っても土地がないからって追い返される
HPみたら100区画以上あるってよ！
ふざけんな他の建設会社は両手でお釣りくるくらいしか持ってないのに
これじゃ建てたい家も建てられんわ

>>218 戸建て検討中さん
まぁ、財力かなw

土地探しからの注文住宅だったら、土地に関しても強いところでお願いするといいと思います。他で土地を買って、ここで建ててもらうとすると、それはそれでいいとは思いますが、スケジューリングの調整が面倒そうにおもいました。