三重のトレジャーホームってどうですか？

そうなんですね。
グループ会社はなんという会社ですか？

>>301 マンション掲示板さん

たしか亀山市役所の前に事務所のある不動産屋？平屋専門店？のところだと思いますよ。

関に土地があり、戸建てを検討中です。
近いのでトレジャーさんでと考えていましたが…津市か鈴鹿市で他におススメのハウスメーカーさんはございますか？
亀山はだいたい知っていますので、津市か鈴鹿市の情報が助かります。

こちら素人ですので、乱暴なお言葉遣いや、工務店さんの誹謗中傷、あそこはやめたほうが…などの情報はいりません。よろしくお願いします。

>>302 口コミ知りたいさん
そこの会社は以前トレジャーホームがあったところですか？
3ケ月位前に設立した会社ですよね？

津ではプラスワンと言う所が比較的健全なんじゃないでしょうか。

ただ、会社そのものより入る職人によって仕上がりに滅茶苦茶差が出るでしょう。

ここで話題のTは職人間でも激安で有名だったのでそれなりのしか居ないでしょうww

その辺、見分ける目はありますか？303さん。

>>305 マンション検討中さん

プラスワンさんを存じ上げませんが、仮にプラスワンさんにお願いするなら、1番腕のいい方が建てて下さいと言うんでしょうか？
それとも、建設済みの物件を見学し、これを建てた方にお願いしたいと言うのでしょうか？

素人に見分ける目なんてありません。
見分け方を教えて下さい。

今は昔で言う所の職人と言うのは絶滅危惧種になっていて、組立て工と言った方が良いでしょう。

大方の工務店と言うのは仕事そこそこでよく、早い職人を望みます。

そこは利益効率の面で当然なんですが、真の職人は納得しながら仕事を遂行しますので、後の堅牢さや仕上がりに随分と違いが出るという訳です。

早く建てる組立て工より、納得しながらゆっくりしっかり建てる組立て工を探すのですか？？

ますます、素人には見分けられないですね。

そうなると、大手しかないんですかね。無駄なお金を取られる気がして大手は外していましたが。

大手なんてのも性質は似た様なものですよ。

だから組立て工は避けて職人を見つけるという事ですよ。

そう言えばイシカワと言うビルダーにもそこそこの職人が居ましたよ。

プラスワンで見た職人は大分前の事なので今にもいるかどうかは不明ですが、イシカワの方は少し前に見た覚えが有ります。

>>309 マンション検討中さん
話は戻りますが、プラスワンか、
イシカワという工務店にしても、その中でいい職人はどうやって見極めるんですか？

イシカワさんのホームページ見ました。新潟県って…これは違うか。本当に津市か鈴鹿市ですか？

イシカワは全国展開してますよ。

>>311 マンション検討中さん

四日市ですか。
キリがないので、津市、鈴鹿市にしぼります。

建て物の事はよくわかりませんが、外構やリフォームにも力を入れている所を探したいと思います。後々のメンテナンスもありますし、庭にはこだわりたいので。

ありがとうございました！

家を検討中ということで楽しみですね。
私も去年家を建てましたが職人さんを見極めるというのは無理です。
第一そこの工務店に何人の大工さんがいて地区の割り振りもありますし他の家の工事の都合もありますので誰があたるかわかりません。はっきり言うと運次第です。それはどこの工務店も一緒だと思います。どこの工務店もひどい大工を使うと自分の会社の汚名につながるので使わないと思いますよ。家を建てるのに色々悩み事が多いと思いますがいい家が出来るよう頑張ってください。

>>313 ご近所さん
そうですよね。
見極める目はあるか？と問われても…どうやって？？？って感じです。
ここで記載するのが間違いでしたね。
いろんなハウスメーカーさんの口コミ見ても、どこも悪口か、やたら褒めてあったりと、どう考えても内部関係者かライバルか、職人さんの恨みか…買う予定のこちらが参考にならない情報だし、言葉遣いがちょっとひどかったり…。

工務店さんに行けば、在籍大工さんは、選べないのかしら？まぁ、結局はただイケメンを選んでしまいそうですが笑笑
アフターフォロー、リフォームに力を入れている所で津市鈴鹿あたりでしっかり考えます！
楽しみですが、本当は亀山市内が近くてありがたかったのに。

今は構造・内装材ともに大方プレカットの時代ですからね。器用な人なら素人でも時間かければ出来る位です。

素人が上辺を見ただけで善し悪しの判断は出来ないでしょう。

近所で半年くらい前にトレジャーホームで建てた家が外構も含めて完成しているのにまだ入居していない。建売かと思ったが表札もすでにつけてある。普通は早く入居したいと思うだろうが今回の経営危機に関係しているのかな？

>>302 口コミ知りたいさん
トレジャーホームが経営危機に直面した場合
関連会社の平屋専門店ヴォイス土地建物株式会社へ後のメンテナンスやその後の対応をお願いしたらいいのでしょうか？
しかしどうもヴォイスは昨年12月に設立されたばかりの新しい会社ですね、、亀山市役所近くの以前のトレジャーホームの本社後に看板が掛け替えされてますが、
会社案内がネットでありましたが元トレジャーホームの営業部長さんが社長みたいです
関連会社なのでしょうか？
このタイミングで別会社つくってるのは何かトレジャーの経営危機と関係があるのでしょうか？

住宅購入検討中です。

皆さんの口コミ拝見しましたが、マスターズ？とか倒産した会社で家を購入された方は保証を受けれず訴訟になったりしないんですか？？

大手で、年収言ったら苦笑いされた話を聞くと、行く勇気がありません。
土地ありで年収350。やはり大手は厳しいでしょうか？

年収350万円で他に借入が無く35年ローンでしたら2500万円位は借りれると思います。月々の返済は７万円位ですね。土地があって家と外構でしたらローコスト工務店でしたら十分じゃないでしょうか？家の大きさにもよりますが。

>>319 匿名さん
やはり大手では無理なんですね。
見学会巡りをとことんやろうと思います。
もし良ければ、見学会でどのあたりをしっかり見るのが大切か皆様教えて下さい。

>>321 通りがかりさん

大手の何がいいのですか？

大手と言うのは殆ど下請け丸投げで、支給材料的はメーカー特需品（例えばアルミサッシなど通常品より肉厚が薄いなど）、まあ一言で言うならピンハネ産業。

で、職人の見分け方としては過去には道具を見れば良いと言われたもので、その辺の観点からすると現在は徒弟制度が崩れ去り（ほぼメーカーに責があるかw）、カンナやノミを砥げる人間も少なくなった。（大体砥石を見ることがない）

過去,[鉋は美に奉仕し鑿は構造に奉仕する]という言い回しがあって、今はそういう道具を使う場もなくなったものの、その経験を経た者は確かに念の入れ方が違うというもので、その辺はチラシに集められる人には到底わからぬ処だろうね。

そこらへん、一円でも安いスーパーのチラシに奔走する心理と同質かもねw

>>322 ご近所さん
>>323 マンション比較中さん
大手がいいとは全く思っていません。
もちろん支払い能力があれば大手で…とは思いますが。

知識もなく、見学会に行った印象で決めるしかないと考えています。見学会で、室内はもちろんですが、庭が汚れてたらイヤだなぁと思います。やはり目線が素人ですね。すみません。
洋服と同じですが高い物を勧めらたら、違う店に行く事にします。

大手のがいいだろ。
まずアルミサッシの肉厚薄いの使ってるてどこだよ？
具体的に教えてよ。
どこ？
大手はアルミサッシなんてほとんど使ってねーよ。
樹脂のダブルかトリプルだよ。
君の言ってるのは大手じゃなくて、トレジャーのようなちっちゃいローコスト工務店。
ローコストにする為に肉厚1番薄いんだよ。しかもアルミで

>>327 クロス屋さん

>>327 クロス屋さん
3月に何が起こるんですか？以前、どなたかも3月と書かれてましたが。
3月になんとかなる目処が立っているなら、そのような連絡があってしかるべきですよね。ありましたか？

確定申告・納税の時期ですから、職人さんは非常に厳しいでしょうね。こういう場合は、特例として報酬をもらうまで納税しなくてもいい！なんて事は…ないのかな。

>>327 クロス屋さん
3月に入るみたいですね。
よかったですね。
真面目に仕事したのにもらえないなんて…客の立場として言わせてもらうと、従業員や社長の給与より、職人さんに報酬を支払ってほしいです。
法律上は、従業員の給与や銀行への返済、税金の支払いが優先かと思いますが、客からしたら家を建てて下さる職人さんや問屋さんへまず支払いたい気持ちです。

工務店の保証なんていらないから、直接大工さんや職人を集めて家が建てられたらいいのに。

>>327 クロス屋さん
ところで、クロスつまり、材料はトレジャーさんから支給されてたんですか？
まさか、材料費と報酬とどちらももらってないんですか？

材料、副資材等すべてこちら持ちです。
関係無いかもしれませんがコロナウイルスの影響でLIXILの商品が入手困難の状態です。トレジャーさんはLIXILメインですので、家完成するんですかね。完成しなければお金もはいってこず、また賃金未払いが発生するのでは？

>>335 クロス屋さん
ではメーカーさんへの材料代は、報酬をもらってないのに支払ったんですか？？
だとすると…つらいですね。
かなりの金額になるのでは？一件あたりのクロス代って、20万ぐらい？？月に一件じゃないですもんね。
気の毒です。

>>335 クロス屋さん
確かに！
コロナウイルスの影響で資材が入手困難で、（トレジャーホーム さんではありません）遅れると連絡があったと、同じ幼稚園のママ友が言ってる人がいます。
引越しが2か月先になるかもしれないし、全く目処が立たないと話していました。まぁ、まだ基礎が出来た段階みたいですが。
やはり、本当なんですね。

>>297 名無しさん

ストップされてます(T ^ T)
昨年末から進み具合が…(T ^ T)

339 通りがかりです。

すみません。確認したら知人宅（大手ハウスメーカー）は、LIXILではなく、TOTOの水廻りのものがストップなようです。引き渡し予定日に間に合わなかったら、アパート家賃延長して払わないといけないですよね？
それは、工務店さんが払うんですか？

材料は高いですからね。クロスなら工事費の約3/1は材料です。仕事内容にもよりますけど。トレジャーさんは安いのでそれなりに。
材料費はすべて払いました。職人の手間代も払ってますのでこちらの負担は大きいです。
私はトレジャーさんに対して恨みがあるわけないではないです。家を新築するなら特別良いわけでもなく、悪くもないです。それなりに良い家だと思います。ただ今の現状を知った上で検討したほうがいいかと思いますので今回コメントさせていただいただけです。

>>341 通りがかりさん
請負契約書を読みましょう。

>>342 クロス屋さん

随分前にもこちらに投稿しました。
同業者です。
うちの現場のすぐ近くでトレジャーホーム さんが建築中でした。職人さんが到着するなり、産廃コンテナから溢れて飛び散ったゴミを拾って掃除をしているのを見かけ、うちの出入り業者にも見習ってもらいたいと感心していました。当たり前のようで、職人さんはスルーする人が多いので。
それから数日後も、ゴミが回収されておらず、溢れていてまた飛び散っていました。
数日後、明らかに従業員らしき人（車種がいつもトレジャーホーム 事務所に停まっている車）が、ゴミを拾う事なく帰っていきました。間違いなく従業員です。
そして驚いたのが、職人さんは車内で喫煙しているのに、その従業員は誰かと電話しながら車外で喫煙していました。
従業員を増やしすぎ、指導が行き届いていない。職人さんに救われているように思いました。
我が社は、職人さんに安くするよう言いません。値段相応です。つまり、安く動いてくれる人ほど信用していません。

クロス屋さんや、飛び散ったゴミを拾っていた職人さんに言いたいです！
他のハウスメーカーなら喜んで仕事を依頼したいはず！
必ず他のハウスメーカーから仕事を依頼される日が来ると思います。
腐らず頑張って下さい！！

お金の事はわかりませんが、工事が終わってから…安くしろと言ってくるハウスメーカーは信用してはいけません。職人さんあってのハウスメーカー。お客様、職人さん、資材メーカーさんがいなければ家は建ちません。私達は、その方たちにいつも頭を下げて感謝を伝えています。いい職人さん達をダメにする会社はやめたほうがいいです。
これを機に生まれ変われるか、かわらないか見極め今後を決めて下さい。
我が社も、そちらの職人さんの姿に良い影響をうけ勉強させていただいたので、いい報告に向かい、同じ業界で切磋琢磨したい次第です。

>>342 クロス屋さん
昨夜、長文にてコメントしたのに、クロス屋さんに言い忘れました。
我が社の手違いで注文したクロスが大幅に変更になった際、ほとんどのクロスは定番の品という事もあり返品可能でした。
メーカーに聞いてみましたか？
>>344 業界関係者さんは、催促したら返してもらったとありますね。
お金が無ければ謝られるだけかもしれませんが、何度も催促したほうがよさそうですね。
もし、傲慢な態度で逆ギレするような会社なら、未来はないです。
会社が大きくなり偉くなっても家を建ててくれる仲間に感謝しないと。
近年　ネットに色々な情報があふれすぎて無理を言うお客様も多く大変な時もありますが、明らかに職人さんのミスでない限りはしっかり報酬を支払い気持ちよく作業してもらうべきです。
特にほとんどの職人さんはしっかり払えばしっかり作業して下さるので、最終的には安くつくんです。

>>300 eマンションさん

詳しく
話きかせてください。

知り合いの工務店の方にまだトレジャーホームやっているのですか？と質問された。結構トレジャーに働いていた職人さんが仕事くださいと流れてきてるようです。

本当に悔やまれます。
なぜトレジャーホームにしてしまったのか。
待たされて、返事がきてもまともな回答ではなく、前にも後ろにも進めない状態。
かなり精神的苦痛を受けてます。

現在建築中なのですか？

>>357 周辺住民さん
昨年から工事始めて、未だに完成しておりません。工事が止まってることも連絡なしです。

>>358 購入者さん

コメントありがとうございました。
購入された方がおっしゃっているのですから、もう。。。どうしてよいやらです。

ついに潰れるそうですが。近い関係業者さんもついにストップしたようですよ。業者さんの中では社長が訴えられたとか。

>>362 口コミ知りたいさん

事実なら、ほんとクズですね

知人業者さんに、その後の支払い状況を聞いたら、やはり小額しかもらっていないそうです。

総額数十万円の未入金の方から、中には数千万円の方もいるようです。（数千万ですから、さすがに職人さんというよりメーカーさん？でしょうか？）その総額により、支払額が違うらしい、と言ってました。

返す努力はしているのかもしれませんが、1月以降はなんの連絡もないそうです。
きちんと説明もないし、入金もないのでトレジャーの仕事を一切しないとはっきり言っていました。
仕事が激減し住居の売却、倉庫の売却などに踏み切る人もいると話してました。

以前、こちらに3月には入金があるような事が記載されていましたが、ガセネタだったんでしょうかね。

お客様、社員、メーカー、職人に説明がない事で、余計悪い状況になっているとの事。
偉くなっても、こんな時は頭を下げて助けてもらえばいいのにって…言ってました。
頭を下げられれば助けるの？？と、私なら考えられないなと思った次第です。

世の中、景気の悪い話ばかりでイヤですね。
そもそも、税金が高すぎる。

この会社ってのは元々屋根塗り替えなどのリフォームをしてた店で、船井？だかのチラシ商売で新築を始めたものの如何せん素人だったので、外壁サイディングを張り間違えたり酷いものでは屋根勾配を間違えたりでやり替え続出だったと聞きましたね。

屑と言うより、スキルが無い者が手を出して社会に迷惑をかける見本の様なモノでしょうw

投稿を遡って見てみましたが少数の人間が多数の人間を装って批判していますね。濁点の位置や副詞の使い方が全く同じですし特徴的なのですぐにわかりますよ。

暇ですな

何年か前に図面通りにやらないと
いつかトラブルになりますよ！！！！と忠告したことがある。

>>367 通りがかりさん
関係者ですかね。

噂の否定、必死ですね。

もっと情報ください。お金返してください

確かに関係者の噂消しが目立ちますね。
内部の社員が自主的なのか会社指示なのかはわかりませんが、
本当の内容をあたかも嫌がらせかのように書いていますね。
この掲示板を見ている社員さん、関係者さん、
会社が危ないことはあなたたちが一番わかっているはずです。
このような状況で虚偽の内容を流し被害に合われている方たちを更に騙すことに違和感はないのでしょうか。
現に進んでいない現場がいくつもありきちんとした説明もおこなっていない。
仮に会社が存続したとしてもこの汚点は残るものです。
このご時世です、隠蔽体質の会社は淘汰されますし、そのような場所で働いていた人は同じ業界では
敬遠される可能性もあります。
早くその事に気づき善意ある対応を会社としておこなうよう取組んでください。
仮に会社が倒産しても経営者はすぐに更生できます。
社員は簡単に切られます。
一番の被害者はこの先どうして良いかわからない建築途中のお客様です。
住宅業は人の一生を左右する仕事という認識がありますか。
少しでも認識があるのでしたら紳士に向き合ってください。

>>373 匿名さん

いかにも倒産するような虚偽の情報は控えてください。まったく根拠がないです。

そーだ！がんばれがんばれ！！

天才は倒産させない！！！

ここに色々な書き込みしている人たちは情報開示されてその書き込みが虚為であり営業に影響を与えるような内容であると判断された場合どうするつもりですか？

>>373 匿名さん
工事が止まっている、全く進んでいないことは事実です。
連絡もありません。
本当に助けてほしい。。。もう限界超えてます。

>>377 口コミ知りたいさん

もう必死www

購入を考えているのですが様々な意見がありどれを信じればいいのかわからない、、
不満がある方が多数いらっしゃりますが、かといってトレジャーホームさんの他にこちらの希望価格で検討できるところもほとんど見つかりません。詳しい方、他の低価格で購入できるところを教えていただけませんか？

>>380 評判気になるさん
内部関係者のなりすまし。
話のすり替えが始まりました。
トレジャーホームが低価格って、、、
全然低価格じゃないし、、、
あの根拠の無い建築付帯費はなんだ？
被害に合われてる方には申し訳ないけど知り合いの助言通り建築しなくて安堵してますわ。

>>381 通りがかりさん
ええ、、なりすましなんかしてないですし真剣に困っています。詳しいことはわからないのですがトレジャーホームさんが低価格じゃないのは具体的にどういったところがですか？他のところも話を伺いましたが少なくとも他のところよりは、という感じでした。もし良ければトレジャーホームさんより低価格で知っているところがあれば教えていただきたいです。

>>381 通りがかりさん
良い方に助言いただけたのですね。
建築依頼しなくて正解です。

>>382 評判気になるさん
御自身でトレジャーホームさんに話を聞き、低価格と思われたのなら、ここの書き込みの意見に惑わされることなく、トレジャーホームで契約されたら良いと思います。最終的には自己の判断なのですから。

>>382 評判気になるさん
低価格にこだわりすぎると、欠陥住宅購入につながる可能性も上がります。
何にお金をかけ、何を削っていけるのかを具体的に提案できる施工会社で、大工さんがしっかりしているとこでなければ、後々泣きを見ることになりますよ。

たまほーむやすいよ

>>382 評判気になるさん

トレジャーホームで建てたいのなら、頼めばいいんじゃ無いですか？

工事が中断して、頭金は取り返せず、家も当然手に入らず、ローンを長年払い続ければいいだけですので。自己責任ですね。乙！

建築中の人、詳細教えてください、本当に止まっているのですか、詳しくここで話してください。

じっと耐えるしかないのか。。。
野ざらしのままの建築現場。
あのまま工事再開されても…
足場に無造作におかれた木材にはカビが。
それを使われる？かもしれない。
いつ出来上がるかもわからない。
不安しかないです。

>>390
本当にそんな状況なんですか？本当ならじっとしてるのはどんどんまずい状況になりますよ。
個人でクレーム言っても相手にされない場合は、弁護士通じて言うか、同じような状況の人ら集めて集団で会社にかけあうかしかないですね。私ならそうします。

>>390 名無しさん

放っておくと万が一倒産、他業者引き継ぎになった場合余分な費用が嵩みます。　
せめて養生、定期的な換気はしたほうが、、

>>390 名無しさん

現状で引き渡してもらって、差額を現金で返金。残工事はお客様のご意向に沿ってウチで引き受ける手もありますがね。なんせ倒れる可能性大なので。

>>390 名無しさん

ただこちらも現調、見積りはとります。よい業者に頼んでみては？

>>390 名無しさん

最悪現段階で会社が倒れたら建物、土地は債権者、銀行に利権がありますから。

不謹慎ですが、コロナが流行ってる今は、〇〇するのにいいタイミングですね

>>393 評判気になるさん

依頼するとなると
連絡先は？
どちらになります。

>>390 名無しさん
弁護士を通じて今後の方向性を検討された方が良いと思います。
万が一、倒産となると建築途中の建物は債権者に差押されてしまいます。
債権譲渡が行われ最終的には完成し引渡を受ける事になるかと思いますが、それ迄に費やす時間、心労を考えると途方もないストレスに繋がります。
トレジャーホームの現在の状況は詳しくわかりませんが、今後のスケジュールや遅延損害金等の提示が無いようでしたら、弁護士を通じて催告をおこなうべきです。
現在の請負完成内容と支払った額、遅延損害金等を相殺して請負解除をおこない、他の工務店等に現況からの完成を依頼した方が賢明かと思います。
トレジャーホームの財務状況にもよりますが、仮になんとかトレジャーホームで完成までこぎつけたとしてもこれから長年住む家になります。
わだかまりを引きずったまま、付き合うなんて苦痛でしかありませんし、信用できないですよね。
トレジャーホームの現在の状況が詳しくわからないので今後どうなるかわかりませんが、何人かの方が申されているように、早めに手を打つほうが良いと思います。

弁護士に限らず、ハウスメーカーや工務店また、土地を購入した時の不動産屋とかに相談してみるのも良いかもしれませんよ。
それぞれ会社の顧問弁護士がいたりするので何らかの力になってもらえるかもしれません。

業界ナンバーワン。トレジャーホーム。社長の人柄もいい。デザインもいい。信頼性、技術、対応、どれを見ても最高といえる。日本を動かす、いや日本になければ国が成り立たない。トレジャーホームは我が国の宝です。世界経済のトップといえるでしょう。アラブの石油王と日本の建築王とまでいわれた池村社長。陰ながら応援させていただきます。