ベランダ喫煙　止めろよ　XV

>>200
＞あなたのマンションの理屈なんてどうでもいいよ。
いいえ、日本のマンション共通の理屈です。
共用部のルールによってベランダ喫煙が規制されていても、洗濯物は干せるし、室外機もプランターも置けますしね。
専用使用権といっても共用部のルールを守る事が前提ですから。
ということで、共用部が禁煙のマンションでのベランダ喫煙はルール違反ということを忘れてはいけません。

>>200
それとサンダルはルール云々以前に使ったらちゃんとしまったほうがいいですよ。そうしないと足を汚す為に履くようなものですから。

あれこれ屁理屈言わずにベランダで喫煙なんてやめたらどうですか
実際には据えないから書き込んでいるのでしょうがw

>204
全く同感。

嫌がられていることを知っての屁理屈反論。

要は嫌がらせと知って人の嫌がることをする性格なんでしょう。

嫌がれば嫌がるほど嫌がらせをエスカレートさせる愉快犯タイプ。

標準管理規約において、共用部分が禁煙である旨の定めはありません。
共用部分が禁煙であるか否か、あるいは喫煙するかしないかは、組合若しくは個人が個別に判断していく事であって、第三者が口出しをする問題ではありません。

>>205
そうかもしれませんね
喫煙者の友人もいますが「ベランダでなんて吸えないですよ」（迷惑なので）という回答でした

ベランダ喫煙をやめさせるために規約の解釈を捻じ曲げる。
挙句の果てには専用使用権まで否定する。
そこまで頑なに禁煙の明示化を拒否する理由が全く理解できない。

迷惑かけるな？
ルールを無視して因縁つけてるクレーマーが何を言ってるんだか…

>>206
共用部が禁煙でないマンションならば、勿論ベランダで吸うことは可能です。
私は共用部が禁煙ならばベランダも禁煙だというのが一般的な解釈ですよと教えてあげているんですよ。
まぁ、個々のマンションの管理組合で共用部が禁煙でもベランダでは吸えると捻じ曲げて解釈したとしても、あぁそうですかと言うしかありませんけどね。

>共用部が禁煙でないマンションならば、勿論ベランダで吸うことは可能です。
>私は共用部が禁煙ならばベランダも禁煙だというのが一般的な解釈ですよと教えてあげているんですよ。
全然一般的ではありません。
規約に定めのない事に関しては、
一般共用部分のルールを決めるのは組合。
ベランダのルールを決めるのは専用使用権者です。

>>210
＞規約に定めのない事に関しては
ちゃんと共用部の規約に定められています、『禁煙』と。
ですからベランダも禁煙です。
繰り返しますが、個々の管理組合が共用部が禁煙でもベランダは吸えると捻じ曲げて解釈したとしても、あぁそうですかと言うしかありません。

>>210
＞ベランダのルールを決めるのは専用使用権者です。
迂闊な管理組合が共用部を禁煙にしたらベランダにもその効力が及ぶとも知らずに安易に禁止した結果、規約を捻じ曲げて解釈してベランダで吸えるようにしたというのが実態でしょうかね。

規約上は「臭いので迷惑」これで喫煙できないです
ベランダで喫煙なんてw

>>213
臭い、臭くないというのは主観が入るので、てきれば共用部は禁煙と規約に明示したほうがいいと思います。
そうすればベランダも禁煙ですから。

＞213
今時のマンションは共用部禁煙が当たり前でしょうから、規約の改正などせずともベランダは禁煙ですけどね。

>ちゃんと共用部の規約に定められています、『禁煙』と。ですからベランダも禁煙です。
ああ、そうですか。
プランターを設置しても良いとは定められていないのですか？

>迂闊な管理組合が共用部を禁煙にしたらベランダにもその効力が及ぶとも知らずに安易に禁止した結果、
>規約を捻じ曲げて解釈してベランダで吸えるようにしたというのが実態でしょうかね。
キミのマンションでは、規約の解釈上ベランダで行っていい行為は洗濯物を干す事だけなんですよね？
で、規約に反して洗濯物が干せる根拠は、物干金物が備え付けられているから。
変なマンションw

>>216
＞プランターを設置しても良いとは定められていないのですか？
設置して良いと書かれていれば設置できる。
喫煙して良いと書かれていれば吸うことができる。
その通りだと思います。
ところが規約では共用部での喫煙が禁止されているだけで、ベランテで喫煙できると書いていませんから、ベランダは禁煙ですね。

プランターや洗濯物などに関する決め事は個々のマンションによって様々でしょうが、大切なことは専用使用権の細則で規定されているということです。
その細則に定められていないことは共用部の規則に従わなければなりません。
なぜならベランダも専用使用権があると言えども共用部ですから。

規約に書いてあろうがなかろうが、まず常識と良識で判断するんじゃないの?

でなきゃすべてのことを細かく記載しないいけなくなる。

良識がない奴が困り者。

規約では迷惑後期禁止ですよ
臭いのは迷惑行為

規約では迷惑行為禁止ですよ
臭いのは迷惑行為

喫煙が規約で定めた迷惑行為に該当するかどうかは、各管理組合が判断する事です。

そうですね
喫煙者の迷惑度が問題になりますな

嫌がる人がおれば受忍限度とかには関係なく控えるのがマナー。

普通は誰もしないのだから。

法律は関係ありません。

＞「この細則は分譲会社や管理会社が独自に作成するので物件ごとに異なりますが」

細則の内容も、解釈も【管理組合】によって異なるって何度言っても・・・。
認めたくない奴には意味がないが。


>部屋の中で吸えよ。

やだね。(-。-)y-゜゜゜

＞規約上は「臭いので迷惑」これで喫煙できないです

受忍限度内で、はい。論破。(-。-)y-゜゜゜

＞迂闊な管理組合が共用部を禁煙にしたらベランダにもその効力が及ぶとも知らずに安易に禁止した結果、規約を捻じ曲げて解釈してベランダで吸えるようにしたというのが実態でしょうかね。

もともとベランダ喫煙は想定内ですが何か？

＞今時のマンションは共用部禁煙が当たり前でしょうから、規約の改正などせずともベランダは禁煙ですけどね。

今時のマンションでベランダ喫煙可能なんだが何か？

＞喫煙して良いと書かれていれば吸うことができる。

ベランダ喫煙不可と規約改定【できれば】禁煙にできる。
原始規約の変更・解釈は各管理組合によって異なる。

＞嫌がる人がおれば受忍限度とかには関係なく控えるのがマナー。

法令・規約に沿った行動を、個人の好き嫌いでイチャモン付ける行為は
受忍限度とかには関係なく控えるのがマナー。

＞規約では迷惑後期禁止ですよ

はいはい。では民事訴訟しなさい。

＞法律は関係ありません。

法律無視と無法者ですね。。(-。-)y-゜゜゜

周落クンとそのお友達が積みのようです。

http://allabout.co.jp/gm/gc/416656/2/

判決文を整理すると、名古屋地裁の裁判長は「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護しました。


「原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」


昔も今もこれからも「受忍義務」は変わらないw

>昨日も書きましたが、専用使用権のあるベランダにおいても共用部のルールが適用されます。
>たとえば共用部が禁煙ならばベランダも禁煙ということです。

「この細則は分譲会社や管理会社が独自に作成するので物件ごとに異なりますが」
はい。。論破。(-。-)y-゜゜゜

＞言い訳せずにやめろ。アホ。

やだね。ば~か。(-。-)y-゜゜゜
　

弁護士さ~ん！
ベランダや部屋にいるだけでベランダ喫煙の煙を近隣の人は
｢タバコ煙を吸いたくない｣という意思に反して吸わされている。(怒
つまり｢吸わない選択権｣を侵害されていることになるはずです。(キッパリ
何とかする方法ないでしょうか？


by周落

言い負かされると「屁理屈」を多用する周落クン。
涙拭けよw

今時のマンションだけど、ベランダ喫煙はいつから禁止になるんだ？

ちゃんと室内で喫煙してますが何か？


http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01


管理会社と協力して規約の火気厳禁を元にベランダ喫煙を禁止にしました。
ところが、最近また煙草の臭いがするようになり、規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。

このアホおもろいな。

どんどんタバコ吸えよ。

近所迷惑かえりみずに、ベランダから吸い殻ポイ捨てしなよ。

ベランダからゴミを捨てたらいけないなんて規約にないだろうしな。

頭のおかしい奴にまともに対応しても仕方がない。

225〜240はハンネを変えての異常な16連投。
何人も居るかのごとく偽装してるけどバレバレ(^m^)…さすが、｢捏造くん｣こと｢匿名なり｣(笑)。

何にも言い返せないでやんのwwwww

あまりに異常な成りすまし連投アホレスだからスルーされてるだけなのが
捏造君(匿名なり)には理解出来ないようです。

【周落クンとそのお友達】しょぼーんwwww

ベランダ喫煙がマナーの問題だと思いこんている周落クンとお友達は全くおバカさんです。
まともな成人の日本人とは思えません。

あれこれ屁理屈言わずにさっさとベランダ喫煙禁止に規約変更したらたらどうですか？
実際には規約変更できないから書き込んでいるのでしょうがw

＞あまりに異常な成りすまし連投アホレスだからスルーされてるだけなのが
す
【スルー】と言いながら、「スルー」できず、悔しくてしょうがない
涙目の周落クンとお友達www

＞ベランダからゴミを捨てたらいけないなんて規約にないだろうしな。

さずが、おばかな周落クンw
違法行為と合法行為の区別すらできないば~かwwwww

常識的に考えて合法行為にイチャモンつけるとかやっちゃいけないのに、自分の嫌いな行為を排除するために屁理屈をにこれだけ時間と情熱をかけられる人って、ヤッパあれですよね?