ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

タイルのグレードアップが17万なんだよ。

タイルだって価格差いろいろよ。

>>798 戸建て検討中さん
はじめきいた、どこの情報？

何処の情報って、タイル見ればわかる。
そっくり。

共同開発って営業が普通に言うよな。
もし違かったら、明日行くし文句いいまくろ笑

>>802 施主さん

ネットでどっかで見かけたけどどこかは覚えてない

あと新昭和の営業に直接聞いた。

リクシルが新昭和限定で卸してる物みたいな感じ？

一条のサッシもリクシルが一条限定で卸してるやつだったかな。

>>801 決めちゃいました！さん
グレードアップが17万ってどこにも書いてないし、レス主でない君がなぜ答えてるのかな？自演だということがバレてしまったね。

タイルにグレードがあるのなんて知ってるしね。

タイル無料キャンペーン中でもオプションタイルは有料らしいけど定価のままなのか安くなるのかどうなんだろう？

>>804 戸建て検討中さん
新昭和の開発部にいる友達に電話して聞きました。
リクシルのタイルのわけないだろ。リクシルのタイルを採用したら、200〜300万かかる。標準にできるわけない。
共同開発もありえない。タイルメーカーが共同開発するメリットなんてない。デメリットの方が大きい。
やるなら、一条のように技術提供を受けるしかないんじゃないかな。
ただ、ウチのような会社の規模では無理だけどね。
との返答がきました。

>>807 施主さん

標準タイルじゃなくてオプションタイルの話なんだが…
オプションタイルにすると標準タイルの価格＋170万とかいくからリクシルタイルと同等の金額になるんじゃないかな。

>>800 決めちゃいました！さん
えっ、新昭和も三井ホームと同じくらいの性能なんだけどね。もしかして、新昭和は高性能だと思っているのかな？

本命は住林だからね。積水と三井ホームは住林の値段を下げるために利用。
新昭和はお遊びで営業に付き合っただけ。
住林以外の3社はゴミみたいな構造材使っているからね。新昭和と三井はツーバイでSPF使っていて、内断熱だなんて、壁内結露が恐ろしくて選ぶわけないよね。
ツーバイなら最低でも外断熱を採用しないとね。

確かにその三社なら住林選ぶよ。
間違いなく木造メーカーなら総合力では一歩進んでるよな。

でも俺は使わない。
理由はうち建て替えなんだけど、解体費が他のHMは500万なのに、住林は1000万近いんだよな。
そんな事されたら察しちゃうよな。
工法とか構造材とかじゃなく、信用はできないやってバイバイした。

あと思うけどツーバイメーカーは吊り天推してこないよな。
たぶん階高の関係上、吊り天作り難いんじゃないかな？

欠点なんか何処のHMもある。
そこまで知識あれば809さんは、住林の欠点にも気付いてるだろうに。
選定なんてさ、自分にとっての欠点が許せるHMを選定するようなもんだな。

>>808 戸建て検討中さん
170万ってどこからでてきたの？17万でしょ。
再度、開発部の友達に聞きました。
標準はオリジナルタイルで、上級グレードだけリクシルのタイルというのはありえない。
自社開発のタイルがあるのに、なぜリクシルのタイルを採用する必要あると思うのかな。コストカットのために自社開発しているのに、それ以外のタイルを採用してもデメリットしかないだろ。
との返答がきました。

リクシルのタイルではない！

リクシルからなんか技術くらいもらってんだろ！
じゃなきゃ、営業もさすがにリクシルの名前出さないしさ！
でもどのタイル見てもほんとそっくりよね！

因みにうちは標準タイルからのグレアップで100万近く上がったと思われる。
一面30万がどーの言われたし。

>>811 匿名さん
選んだオプションタイルと施工面積次第で＋17万にも＋170万にもなるでしょ。
ちなみに＋170万ってのはスクラッチブリックタイル二階建て床面積40坪総貼りの場合ね。

そら、いくわ笑

やったれ、やったれ笑

新昭和を選んだからにはそこが1番他社が真似できないやつだもんな。

>>810 決めちゃいました！さん
住林を候補にしていた人が、新昭和で契約するのかね。
真の理由はあれかもね。

住林の技術は一歩進んでいるどころではないよね。住林は木造HMは相手にしてない。構造で住林と比較するのは重鉄のHMだからね。
ツーバイでSPFで内断熱は致命的なのに変わりないからね。

決めちゃいました！はいくつの自演をしたんだ？

>>800 決めちゃいました！さん
どこがたいして性能がないか説明して。3社分ね。
言いきっているから、しっかりと理解しているんだよな。
それとも、得意の嘘かな。

>>805 匿名さん
書いたの俺だけどグレードアップじゃないよ。
スタイルプロデュースだから瓦もタイルもハナっからオプション。
タイルは一般グレードのだし。

というか決めちゃいました君さ、人へのレスまでしゃしゃってこないでほしい。
まだ建ててもいないあなたがなんで施主代表みたいな顔して片っ端からレスしてるの？
いい加減にウザいんですが。

>>818 匿名さん
ですよね。
正しい情報ならまだしも、決めちゃいました！が書いてることはあてにならない。
スレを汚しているだけ。
自分が選択したことをいい方に持っていこうとしてるだけ。

と、書いたとこでみんなのレス見たけどタイルは標準だったのかなぁ〜？
でもスタイルプロデュースはたしかサイディングでデフォだって営業が言ってた記憶があるんだけどなぁ。
・・・やっぱ2×6へのアップだけで30うん万掛かってるからやっぱ標準だったらゴメンなさい

住林の集成材って新昭和FCのクレバリーホームと同じものらしいけどね

しゃしゃり出ちゃってそれはすいませんでした。
でも建売じゃなく注文なんだから、自分の好きなようにやって、我が家が一番好きくらいでいいんじゃないの。

積水は基本賃貸推しだから無い。
決算書見てみ。
戸建てで減った収益を、賃貸併用建てまくりの家賃保証で埋め埋め。
もはや素人の金持ち食いに完全に走った企業にしか見えない。
運用する方から言えば、賃貸なんかもう建てたくないわな。空き家だらけー。

三井なんか大手じゃ1番レッドゾーン企業だな。
衰退のレベル半端ない。
名前だけで生き残ってる企業にしかみえんよ。
ここだけは大手では唯一見向きもしなかった会社だな。

住林は、意味なく一級建築士揃え過ぎ。
かといって画期的な間取り出すわけでもない。
ＢＦ工法は好きだけど、グラスウールでしょ。
ＢＦでもいくらなんでも高過ぎっしょ。
そしてなんだかんだいっても821さんの言うように集成材だらけだよな。

こんな感じで言えばキリがないよ。
新昭和だって標準タイルじゃ、一条みたいに似たような家に見えちまう。
もしてや鉄骨でもないのにあんな重いタイルはりまくるからね。
でも、新昭和ってごまかそうとしないんだよな。
だから好きよ。

ほんと薄っぺらい。
テキトーな事ばかり言って、間違ってたり人が書いた情報に自分も知ってたとばかりしったか書き込んで。
そんで他メーカーの悪口三昧。
標準タイルだけど悪いの？似たような家で悪かったですね？建ててもいないアンタがなにを上から目線で偉そうにしてんのよ

>>821 匿名さん
なんていう木材つかってるの？
まさかSPF？

>>824 検討中さん

たしか岡山で作ってる欧州赤松の集成材

>>825 匿名さん
じゃー住林とは違うね。
住林は部位により赤松と杉を使い分けているからね。檜をえらぶことも可能だよ。

院庄林業ってところですね
BFはでかい集成材使って金物でガチガチに固定する工法
メリットは段違いの壁倍率と窓配置の自由度がもの凄く高いこと
デメリットは断熱かな
住林はUa値とかQ値をつっこむと正確には答えない
ブランド力の住林に対してコスパの中堅ツーバイって感じだね
最後は好みだしどちらの選択肢もありだとは思う

>>822 決めちゃいました！さん
日本語がわからないみたいだね。
性能について説明しろといったのに、性能についてほとんど説明されていないんだけど。

新昭和だって、建売で戸数稼いでるだけだよね。
賃貸＝空き家だらけは間違い。素人丸出し。
得意の嘘がでたね。

三井は賃貸や建売を積極的にやらず、注文住宅を中心にしているからね。件数は減るよね。なにがレッドゾーンなの？説明して。
また得意の嘘？

BF工法ってなに？そんな工法あるの？
BF構法なら住林が採用しているけど。
画期的な間取りが出ないという根拠は？
統計とったの？また得意の嘘ですか？
新昭和もほとんどが集成材。しかもSPF。
使っている部材やBFのことを考えると、住林は高くはない。BFの開発費もあるしね。
重鉄のヘーベルよりは安いしね。
グラスウールいけないの？なぜ？説明して。
輸入された工法で、構造材がSPFの新昭和の方が高いとおもうよ。

ごまかすってなんだよ。

住林で気密•断熱性をもとめるなら、本来は賃貸でしかやっていない、ツーバイ工法を選ぶことも可能だよ。しかも、外断熱だから壁内結露のリスクもすくないよ。
BF構法で気密•断熱性を求めたら、BF構法のよさが半減するよね。見学に行った家は25畳のLDKで、庭に面した部分の約8190mmが、床から天井までの大きさの掃き出し窓だったんだけど、大迫力だったね。間に柱もないしね。
ツーバイ工法では、あんな大開口は三井ホームいがいはできないからね。

住林でツーバイは割高すぎるでしょ
外断熱でツーバイの欠点克服できてたら住林はツーバイ撤退してないよね
外断熱はまた別のデメリットがある
何をやってもツーバイはツーバイの欠点が残る
高高ブームだしコスパは良いと思うけどね

あらら、だいぶ上から目線で笑

住林の弱点は気密、断熱だよな。
だから、最強ではないのよ。
そして、完璧はない。
個人的には、得意の解体費詐欺もよくやられるし、信用なんかしてませんけどね笑
それでもＢＦに期待して毎回住林さんには５００００円納めてるんだけどな。

828さんはどんな職業何か知らないけど、○少ないように思うよ。
とりあえず、せっかくの注文住宅なんだし、好きなように建てなね。

大手と新昭和を比べたらダメだよ。
坪単価20万以上違うし全国展開と君津を中心に関東近県に展開、着工数も、、、比べる対象では無い。
新昭和はフランチャイズのクレバリーホームの高級版。クレバリーでは高くは出来ないから違う名前で販売。注文と言いながら自由があまり無く、地方向け二階建て60〜70坪以上を狙った同じ様な建物。都会の狭小三階建てとかは得意じゃないというか経験不足、もともとそこを狙っていないし。狭小三階なら積水とかになる。あなたが何坪で何階のどういう家を建ててるから分からないけれど。。

ウィザースとクレバリーは建物は全く別物
構造材や工法が全く違う
ウィザースはツーバイでクレバリーは在来
共通はタイルとか床材とかモノプレイスくらい
クレバリーは地場の工務店に新昭和が共通部材供給してるだけ

決めちゃいました！さん
>解体費が他のHMは500万なのに、住林は1000万近いんだよな。
この解体費って何でこんなに高いの？
我が家（千葉県）も建て替えだけど、築50年の50坪強の平屋と車3台の木造車庫、16帖の木造物置を解体したけれど、200万弱だったよ。
他に大きな庭木8本とコンクリートの外塀、生垣や数百キロの庭石5個、浄化槽も撤去して。。2週間かかりました。
積水でもヘーベルでもミサワでも見積は200〜220万。
その倍以上って敷地300坪位有るんですか？解体1000万なら600坪以上とかありえない敷地になりますが。変だね価格が

鉄骨の賃貸壊しだからだよ。
もう賃貸は要らない。
今から新昭和行くから新タイル情報聞いてきます。

>>835 決めちゃいました！さん
入れ込むのは分かるけど、正しい情報をお願いします。憶測や大盛りで盛り過ぎの情報はいらない

>>832 匿名さん
ツーバイの縛りは多少あるけど自由度は高いって評判よく見るけどな…
一条は自由度低いって評判よく見る。

なんか皆同じ様な外観とか言うけど違う外観希望すれば出来るでしょ。

うちはウィザースで内観も外観もあーしたいこーしたいって要望してだいたい通ってるよ。
ツーバイによる必要な壁や柱をなくせない縛りくらい。

タイルだと知ってる人には分かるから塗り壁にすれば新昭和感もなくなるでしょう。

>>835 決めちゃいました！さん
鉄骨の賃貸の何階建ですか？
足元見られ過ぎてますよ。
もしくはやりたくない案件なので辞退価格。
敷地が50程度ならせいぜい4楷程度、解体は10日前後、狭い土地だから掛けられる人工も5人前後、実際の解体見積は300万、盛られても350〜400程度。

>>832 匿名さん

地方で60～70坪って大きいね。
実際は安い30～40坪の片流れ屋根が多いイメージ。

>>839 戸建て検討中さん

うちは千葉の南東部だけどその位です。

新昭和大好きでかなり入れ込んでますからね。

解体をHMにお願いする人なんているんだね。中間マージン取られるだけなのにね。
HMにからしたらカモだね。

>>831 決めちゃいました！さん
性能云々いっておきながら、各社の性能について説明できないのね。
やっぱりキミは嘘つきだね。

◯少ないってなにかな？どうやって判断したのかな。
少なくとも君よりも収入が多い職業だからね。

新昭和を選んだ時点で、あたりはないよね。

新昭和は、展示場で見たけど、コスパ良いと思いましたよ。

家を建てようと各HMをまわったり、自分なりに勉強した。
その中で、SPFは構造材として使うべきではないということがわかった。SPFは強度も弱いし、水にも弱いからね。あと、枠組み壁工法は壁内結露が絶対に生じることもわかった。
だから、構造材がSPFで、枠組み壁工法は絶対に選んではいけないという結論がでた。
こんなリスクがあるのに、なぜ新昭和を選んだのか契約した人にききたい。
決めちゃいました！さんはなぜ新昭和を選んだんですか？

>>845 通りがかりさん

SPFでも関東なら問題ないとしたら安くできるんだからいいでしょ。
厳しい環境でもないのに最高の木で最高の工法で窓はレガリスにしたら金の無駄でしょ？
大事なのはコスパよ。
金持ちならとことん性能に拘ってSPFは避けて下さい。

SPFツーバイは高断熱高気密高耐震が安く手に入るのがメリットだね
在来にしてもホワイトウッドが多いし
桧の在来縛りだと選べるメーカーが少なすぎる

>>846 戸建て検討中さん
関東なら問題ないんですか？どうしてですか？

>>848 通りがかりさん

問題ないとしたらって話であって問題有りかもしれません。
もし問題有るのならやめた方がいいですね。すいません。
皆さんの知識ではどうでしょうか？
関東でSPFでは致命的でしょうか？

ツーバイは高気密だけど、掃き出し窓や換気扇、コンセントなどがあるから、あまり高気密ではないんだよね。C値なんて、車の燃費並みにあてにならないしね。
高気密•高断熱って騒いでいる人は、樹脂トリプル、外断熱、気密コンセントボックスくらいの仕様にはしているのかな。
ツーバイで発泡断熱だから、高気密・高断熱だと思い込んでいたりしてね(笑)