ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

キッチンや浴室の標準仕様のパンフレットや資料をもらったことある方、いらっしゃいますか？
色々な理由を付けて、資料をもらえません。知りたければハウジングスクエアに行けと言われるのですが、遠くて困っています。

標準のなかに色々な価格帯があるみたいなので、ちゃんと見れないと不安です。

>>1781
細かくは木更津か君津で見ながら決めましょうと言ってきますよね。
うちは高速で1時間以内だからマシですが遠い人や車がない人はどうすんの？と。

>>1781 戸建て検討中さん
私の担当が特殊だったのかもしれませんが、価格一覧みたいなものを見せてもらったことはあります。
通常は見せちゃいけないような事を言っていましたが。

資料は貰える筈ですよ。
最終的に仕様を決めたときにはしっかり渡されますから、資料は存在している筈ですし。
ウィザース仕様とかで、メーカーの仕様とは多少違いますしね。

君津に行ければ理想ではありますけどね。
トイレやキッチンも全て？展示されていますし、トイレなんかは実際に使用も出来ます。(施設内のトイレとして様々なメーカーが設置してあります)

>>1781 戸建て検討中さん
キッチンやバスはメーカーの標準があるから近場のメーカーのショールームに行って説明受けるだけだと思うけど。
逆に君津のハウジングスクエアに全部は揃ってないし。

自分もだいぶ序盤にキッチン、風呂、洗面、トイレの設備一覧いただきました。
金額も合わせて教えてもらいましたよ。
検討するにあたって大事なポイントの金額はある程度おさえておきたかったので…。

君津は初回モデルハウス訪問時に勧められて一度行きました。
後は契約後とは言われてますが、あちらでいろいろ決められるのは楽しみですね。
たしかにうちはまだ近いからいいですが、遠い方は大変ですよね。

君津なんて契約してから行けばいいよ。
遠方でも交通費あっちもちにしてもらえばいいじゃないの

茨城で去年新築建てた者です。
茨城県で2×4で大丈夫かな？と不安で営業に聞いたら大丈夫です！ストーブなんて暑くて要らないくらいです。…結果ストーブないと寒くて動けないです。
その営業は去年いっぱいで急に辞めますと言って居なくなるし。建築士も20代前半の2級建築士の女性を付けられました。その時点で別の建築士にして貰えば良かったと後悔後に立たず・・・・・。
自由設計の家なので意見を聞きたくて打ち合わせすると基本｢いいですね｣しか言ってくれない。どのメーカーでもそうなのかな？階下収納もこちらから付けられるか聞くと、あ！付けられますね、ってなあ…。
明確な可照時間と日照時間も打ち合わせででないまま、とりあえず上がってきたカラーの3D立面図には、リビングが明るかったので、巻も入って工事着工してしまいました。建ってみたら南東に寝室の張り出し2畳分のお陰でリビングにほぼ日が当たらず(心配はあったのですが…)。後々リフォームするにも土台の梁が邪魔で窓が作れないと言われ絶望。
2階はもっと暗いので、生活してても悲しくなります。前に見た立面図引っ張り出してきたら、太陽光が入ってない位置を無理に明るく仕上げてあったことに気づく……。自分達の勉強・確認・経験不足なのは重々承知の上で、ウィザースで建てた事を激しく後悔してます。
北関東なら2×6で、自由設計なら設計士を熟練の人に変えてもらった方が良いです。
家は外構の見積もりもウィザース下請けにして貰ったけど、高いものばかり選んでくるので他に頼みました。君津にも行ったけどたいして参考にはならなかったです。高価なキッチンや広すぎる家を何件見ても、ショールームばりの物を建てられる訳ないし、地元のメーカーに予約取って直参した方が効率良いです。

とにかく木更津かなんかのハウジングスクエアに行かせたがるよね。

なんでだろう？

>>1787 匿名さん
私も茨城で建てましたが、そちらの担当も雪渓もイマイチな人間に当たってしまったんですね。
私も2×4を勧められましたが、個人的な希望で2×6に変更しました。
ただ暖房はつけないと寒いですよ。一度暖まればなかなか冷えませんが。

部屋の光の入り具合とかシミュレーションしてくれなかったんですか？
私の担当は季節毎の光の入り具合を見せてくれました。
設計の方も担当も色々提案してくれましたし。
ウィザースがと言うよりも、担当になった相手が最悪すぎましたね。

>>1787 匿名さん
お辛いでしょうが自業自得としか言えません。数千万の買い物をするのですから勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべきでしたね。

＞勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべき


ほんと、それにつきます。
でもかなり勉強して挑んでも、HMのほうがうわてで、見積りも、全て必要なもの入れましたって
言われても、細かくチェックすると抜け落ちてるものがあったり。

見積りとった方や契約された方で、後から必要で追加して、金額が大きく変わったものが
れば教えてください。

>>1791 戸建て検討中さん

リスクを避けたいなら勉強するしかないですね。

私は契約直前に水道の引き込み工事の金額が間違っていたも言われ、20万ほどアップしました。
これは向こうがミスを認めたので、金額は上がりましたがその分サービスで補填してもらいました。

>>1789 通りがかりさん

季節毎の光のシュミレーションですか！
そこまで出来ていれば色々変わったと思います。
光の入具合のシュミレーションも何もしてくれなかったです。と言うか、そーゆうのをやってくれるのを今知りました…。

本当に、色々大後悔です。。
詳しい地名とか言えないけど、これからウィザースでご検討の方は、私が行った支店だけは行かないように気を付けてほしいです。

>>1790 匿名さん さん

本当にその通りです。
勉強不足でした。

知識知識というけど素人が付けられる知識なんてたかが知れてません？
ニワカの知識だけつけても相手に鼻で笑われるだけですからね。
知識というよりは契約するに当たり最低限押さえておくべきポイントですよね。
それ以外は嘘や大袈裟なことを言ったり知識のない営業に当たらないことと、メーカーが手配した大工がハズレでないことの運。

>>1795 戸建て検討中さん
鼻で笑われようが相手に、「この客はめんどくさそう」と思わせるのは大事ですよ。
こいつはどうせ何も知らないからてきとうにやっとこう、なんてのが大般若営業でしょうから。
何も専門的な知識は必要なく、他の人が失敗したと思ってる部分を情報収集していくとか。

>>1796
だからそれは知識というよりは、見るべきポイントと先人からの知恵ですよね。
知識とはまた違うと思いますよ。

例えばですが、見積もりが出て喜んでいたらその内訳にカーテン（含むレール）が全く入っていなかったりエアコンが
別になっていたりとか。
でいざ気づいて付けるように頼んだら金額がかなり上がってしまったとかね。

カーテンレールとかカーテンは、HM通すと何十万と見積もり取られるから、よっぽど付けにくい場所以外は自分でつけた方がいいよ。カーテンも丈、幅測って新築建つ2週間前ぐらいにオーダーしたり通販で買ったり。家は通販でかなり安くすんだ。
外構はウィザースの下請けで見積もりとったら数百万だったから、自分達で安い所選んで決めたよ。半額で済んだし、新築建ってからの施行だけどしっかりやってくれるの毎日見れるし、そこを気にしなければカーテン、外構代と返金かなり返ってきた。見積もりもらったらポイント抑えて、面倒臭い客だと思われようが営業にはっきりこれはやらない、と伝えるのは大事だよね。
確かに頑張って知識付けてもニワカになるよね。専門じゃないし。先人の知恵って本当に大事だと思う。建築士は熟練の1級にして貰って、営業信用できんかったら変えて下さいぐらい言わなきゃHMに適当にやられるよ。こっちは数千万の買い物でも、向こうは仕事1件分の認識でやってるから。

31坪の家で、カーテンレール一式8万円で普通ですか？

見積りにその金額で入ってた。

カーテンは自分で付けるとしても、カーテンレールはＨＭで付けて
欲しいと思っているんだけど。

展示場に初めて行った時、営業がフローリングの説明をしようとしたので
「これは挽板ですよね。」と言ったら「なんで見ただけでわかるのですか？？」と。

何社も見て回っていたらそれくらいわかるようになるのに。

「当社は２，６ｍの高天井が標準です！」と言うから
「北側の斜線規制が厳しい地域では、２．６ｍの天井高を確保すると
北側の屋根勾配がきつくなって金額が上がるし、2階の天井高も北側だけかなり低くなる。
それか、敷地北側をムダに空けなくてはいけないから、そんなに簡単に実現できないよね。」
と答えた。

それ以降、よくハウスメーカーが初心者を相手に使うトークは一切なくなり、
専門的な部分でのウィザースホームの長所を教えてもらえましたよ。

入口の部分だけでも、「このお客は騙せない」と思わせる知識を！

>>1797 名無しさん
知識と知恵の違いに拘っているようですが、知識と言うのはざっくり言ってしまえば、物事を知っていること。
知恵と言うのは知識を使って物事を判断、実行することを指すと思いますよ。
なので今回の場合は、こんな落とし穴がある。と言う知識があれば良いと言う事になりますよね。
それに対しての対策とかを身に付けるとなると、知恵を付けると言う事になるかと。

1800さんの言うように、見かけ倒しでも表層的なものでも良いから、簡単には騙せなさそうと思わせるのが重要かと。

私が担当に言われたのは、展示場内に掲示物や商品の説明が書いてある物が多数あると思うんですが、普通の方はそう言うものは読まずに、商品などの外観や大体の性能などだけを見るそうです。
私はそう言ううんちくや技術的な物を読むのが好きなので一通り読んでいましたが、そんな人は稀だそうです。

取り敢えず展示場内を一回りして、後は営業の話を聞く。これが大多数なので営業トークに騙されたりしやすいとか。

なので私のような人は細かいところまでみたり、営業トークに対して技術的な説明を求めるのでちょっと面倒みたいです(笑)

>>1799 戸建て検討中さん
窓の大きさや高さ、何個付けるかで金額も変わります。同じ坪数でも窓少ない人と多い人別れますし。

>>1787 匿名さん
いくら断熱優れてても熱源なきゃあったかくなるわきゃないんだから...
あと建築士が20代ってのはまだしも2級は別に問題ないでしょ？？？

>>1803 口コミ知りたいさん
一級建築士と二級建築士ではかなり違いがあります。一級建築士を目指して勉強してる方は知ってるかと思いますが言い方は悪いですが二級建築士は誰でも取れる程度の試験内容です。しかし二級建築士でも実務経験豊富な方であればきちんとした提案は出来るとは思います。

>>1803 口コミ知りたいさん

熱源は勿論無くては温まらないですよね。石油ストーブ等をつけた後の部屋自体の保温は壁の厚さに干渉する問題だと思います。2×4と2×6でどちらも変わりは無いと言うならウィザースの売りも1つ失われますよ。

20代の建築士なら当然経験も浅いのが事実です。センスも必要ですが、より多くの家を担当してきた方なら色々な発案もしてくれますよ。1級であれ2級であれ、経験が問題かも。

>>1805 名無しさん
2×4も2×6も変わらないと言うのは有り得ないですよね。
壁が暑くなる分、断熱も暑くなりますから。
営業を擁護するとしたら、茨城くらいの気候ならオーバースペックだと言いたかったんでしょうか？
私も担当にオーバースペックだとは言われました。

カーテン8万は安いかなあ。多分こだわっていくともっともっと上がるよ。
カーテンはいろんな会社回って相見積もりまくったけど最終的に新昭和のお抱えで落ち着いた。最安値に合わせてやってくれた。取り付けはレールやカーテン取り付けはもちろん無料だよ。

こだわり無くて安いだけがいいならニトリでもなんでもつけなされ。

>>1805 名無しさん
戸建てに石油ストーブは不向き。

カーテン8万はないですね。ネットで購入して全部自分で施工できるスキルあるなら別ですが。
専門の業者で見積もると25～30万は見ておいた方がいいかと。ニトリでいいなら12～15万程度でしょうか。

>>1808 匿名さん さん

石油ファンヒーターのが気密性が高い分危険じゃない？
逆に戸建てに合う熱源を教えて欲しい。

>>1806 通りがかりさん
茨城は2×4でも大丈夫と言う認識が営業のデフォなんですかね？1806さんも言われたなら、他にも言ってる確率高いから、これからウィザースで建てる方は注意して欲しいですね。

>>1811 名無しさん
省エネ基準で言えば茨城は地域Ⅳ？の緩い地域だからですかね。
私が行ったモデルハウスも2×4でしたし。
だけどカタログには2×6であることが前提での売り文句が書いてありますけど。

他社のローコストで新築中のもので、家は木造で瓦とサイディングを使用しております。外壁タイルはオプションで約200万と言われ諦めました。
最近、ウィザースの存在を知り気になったのでレスしました。こちらは、瓦と外壁タイルが標準なのですか？それでも、ローコストと値段あまり変わらないんですか？
だとしたら、物凄く魅力的だなと思い、ウィザースに見学行かなかった事に大変後悔しています。
同じ値段で、サイディングと外壁タイルか選べるなら確実に皆さん外壁タイルの方を選びますよね。 もっと、人気があってもいいと思うんですがあまり名前も聞かず知らなかったです。見て回った住宅公園にウィザースは入ってましたが、名前が聞いたことなかった為に素通りしてしまってました。

>>1813 口コミ知りたいさん
標準がタイルなので、サイディングに変更すれば値段は下がります。
ローコストも色々あるし一概に言えませんが、ローコストよりは勿論価格は上になりますよ。

全国展開はしてないので知名度は低いですよね。
上場したのも最近ですしね

>>1814 通りがかりさん
返信ありがとうございます。 最近、上場したのですね、売り上げも伸びてるんですね。
うちは、34坪コミコミ2100万です。 外構費、カーテン類は別です。
ウィザースで建てるとどのくらいの金額になるでしょうか？

>>1815 通りがかりさん
仕様にもよりますがウィザースだと1～2割は金額上がると思います。
外壁タイルで比較するなら大きな差は無いかもしれないです。

>>1816 通りがかりさん

やはり、タイルとなると上がるんですね。 タイルはどんなメーカーのものなんでしょうか？
同系列クレバリーホーム は中国産と聞いたことがありますが同じものですか？

>>1817 戸建て検討中さん

自社のオリジナルが中国産です。
標準仕様はこちらです。
(タイルの種類や、ランクによって差額はでます)
あとはLIXILのタイルも選べるようです。
(こちらも差額が出る)
二種類までは場所によって張り替えられると言っていました。

>>1818 検討ユーザーさん
なるほど
やはり、中国産なんですね。実物は、見てませんが見た目は変わらなそうですね。
たとえば、国産のものを使用すると差額はいくらくらいになるのでしょうか？

>>1819 戸建て検討中さん

1818です
ごめんなさい
国産タイルの差額まではちょっとわかりません(^_^;)

でもLIXILのタイルも多分、中国産だと思いますよ。

>>1820 検討ユーザーさん

LIXILタイルも中国産なんですね？それは、びっくりです。ありがとうございます！

>>1821 通りがかりさん

https://www.lixil.co.jp/lineup/tile/country/

こちらに書いてあるものでしたら恐らくはそうだと思います。
間違っていたらすみません

商品紹介のところを見ていて思ったんですが、ガレージっぽく作りたい場合には、
プラスワンフロアで1階をガレージ風にしてしまっても良いのかもしれないなと思いました。
敷地が限られている場合にプラスワンフロアを勧めているようですが、
庭にガレージを作る余裕がないときにも
こういうふうにしても良いのかもと感じました。

35坪4LDK規模の2階建ての家を希望しています。
建てる条件として
・バルコニーは1部屋分のみ
・太陽光等贅沢品は付けません
・内装外装共に基本は金額が上がる仕様にはしないつもりです。（可能であればキッチンだけはグレードを上げたい）
・土地代0円
・外構費0円

建築予算は最大で2450万ですが可能な限り2400万以内で抑えたいのが希望です。
ですが他社で見積もった時に既存の土地の事情から諸経費450～550万程度と普通の土地を購入した方よりも
多く掛かることが判明してショックを受けています。。
平均的なら外構含めて400～450万ですが外構なしでこの価格
なのでコミコミ1400万円以内を希望として家に掛けられるお金が1850～1900万しか掛けられません。

ここからが質問です。
ウィザースは35坪程度の家で1850～1900万で行ける会社でしょうか？

　1.余裕で行ける
　2.交渉次第でぎりぎり行ける
　3.内装外装をかなり安く抑えればなんとか行ける（備品を安くする、バルコニーを削る等）
　4.坪数を下げないと無理かだな？
　5.ウィザースを嘗めてんのか！

ご回答をお願いいたします。

>>1824 検討者さん
私は4だと思います。

>>1825
ではどの程度まで下げれば行けるでしょうか？
一般的な広さの間取りで4LDKが可能な坪数は死守したいのですが、そうなると他のHMでは最低32坪は必要と言われました。
ただ32坪だと2階のエントランスは無理で階段上がったら直ぐに3部屋があるような間取りになる感じです。

あ、因みに>>1824はコミコミ1400万を希望ではなく、コミコミ2400万を希望です。
失礼致しました。

4と共に3LDKにすれば1部屋あたりも広くなり設計次第で狭さも感じずに済むと思う。ウィザース以外ではダメなのでしょうか？

>>1828さん
回答ありがとう御座います。
3Lにしたくない理由は将来的に弱った片親のための部屋(和室)を確保したいからなのです。
部屋の広さ的には
1階
LDK：16畳
和室4.5畳～5.5畳
2階
寝室：8畳
子供部屋：6畳
自室：4.5畳～5.5畳

あるHM(ローコストではない)では32坪で諸費用が前述通りでも2400万ちょいでギリギリ行けそうな感じでした。
ウィザースはまだ見積もり結果が出ていませんが、自室をなくして2～2.5畳程度の書斎にして提案してきそうな感じでしたが・・

他HMも勿論検討はしていますが、あまりにもローコストなタマホーム、アイダ設計、飯田産業あたりは15年住むと大きなガタが出ると言われているので避けたいのです。。