一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>27500
北海道住みだとそんくらいかかるってさ
インスタに記事あった

アイシリーズは総二階必須で日射遮蔽できないのが気になる
夏のことも考えたらグランセゾン一択だな

北海道か。同じ地域の普通はいくら位なんでしょうね。

冬の電気代は、床暖房使うかどうかでかなり差が出るんでは。
床暖房使っても月2万で収まってるの？

設定温度30℃程度、四人画像でそのくらいの記憶あるけどな。
ただ太陽光7キロ載って水道水は毎月一万ちょいかな。

太陽光なし4人家族。
ここ5年間では2022年だけ電気ガス合わせて月1.2万円で、それ以外の4年は月1万いくかいかないか。
冬だけ快適な一条の家と違って一年通して快適。
間取りや住設はたぶん一条より充実していて、家の不具合もない。
家の価格は一条と同等かむしろ一条より安いかもしれない。
水道代も安い地域なので、水道光熱費は2022年を除くと月平均1.5万もいかない。
性能とコスパが取り柄なのが一条なのに、その点で勝ってしまって申し訳ない。
ただ今どきの住宅ならこれくらいの家を作れるメーカーはざらにあるとは思う。
断熱性や気密性を高めると快適性やコスパにつながるのが一条の主張のようだけど、正直つながってないと思う。

別に謝る必要ないでしょ。
で、どこのメーカーなのさ？
皆が聞きたいのはそこだと思うし。

アイスマートの平屋なんだけど
うるケアを採用したことを激しく後悔

今の時期で連日の雨の日が続いていると家の中の湿度が70%オーバーする
一条曰くロスガードから取り込まれた湿度のため仕方ないとのこと
エアコン一台で除湿を回すも間に合わず60%後半の湿度を維持
なくなくエアコン２台を除湿で回すか
もしくはエアコン1台を冷房で回しつつ寒くなりすぎるから床暖房を同時につけ続けるしかない
しかもエアコンを消すと数時間でみるみるうちにまた70%の湿度に向かっていく

一条工務店は魔法瓶のようだと聞いていたけど湿度管理については弱いの？

ロスガードは付いてるが、そんなの付いてない時期の一条だけど年間通してうちはカラカラですよ。
70%もあったらじめじめで気持ち悪いですね。

春夏は高湿度、冬は低湿度に悩まされるのは一条ハウスあるあるだね。
>>27508と同じ悩みをごちゃんの一条スレでも熱く議論してる。
高気密高断熱だから仕方ない、が一条の言い分だけど、そのせいで快適に過ごせないんだったら何のための高高住宅なんだかわからんね。

ロスガードの熱交換機能で、湿度もある程度一定に保てるよ。設定してる？？

そんなので対策できないからみんな困ってるんだろ。
エアプ営業のでまかせいらん。

ロスガードの熱交換はあくまで温度の変換がメインで湿度については追いついてない
だからこそ雨の日が続いた後は室内は一気に不快にジメジメするよ
湿度を下げるためにエアコン除湿や冷房かけても寒くなりすぎるから床暖房も同時につけなきゃならん
5月に床暖房ってどうなんよ

ロスガでできるならさらぽか必要ないでしょ

70％なんて続いたらカビだけでしょ？

70%すぐに行っちゃうようなら高気密高断熱じゃない普通の家と変わらないから一条工務店にするメリットなくならない？

湿度70％の状態が続くとカビだらけ

>>27512
こちらは２年住んでいる施主だよw
関東だけど湿度で困ったことないけどな。住んでいる立地が悪い人が多いんじゃない？対水害つけている地域は水気多そう。

>>27518
冬場に乾燥しない？

気温にもよりますが湿度が高すぎるとダニが繁殖します。布団やベットに数億繁殖し死んでいき、大人でもある日突然アレルギー発症したりします。
いわゆるハウスダストです。

>>27519
うるケア+加湿器一台で全館40%前後は維持できているよ。

一条って一年中乾燥気味のイメージあるけど違うんだな。
うちはロスガードだけで年間通して30%前後だな。
昔は冬場に加湿器使ってだけど広さに対して効果あるのか不明で加湿器のメンテナンス面倒だから使うのもやめたけど今のところ不自由なく過ごしてます。

>>27518
冬場に乾燥しない？

それが周りに川もなければ田んぼもないのに雨が続くと湿度70%近くが続く

下からあがってきてるってこと？？

カビだらけになりそう

ひどい欠陥あるね派遣が作業したのかな？

どんな欠陥？

>>27482
ここって一条工務店につごうが悪いことあるといつも他社を引き合いに出してなかったことにするよなあ
一条工務店のダメな点はダメな点で他社は無関係なのに
一条の家が雨漏りして「他社でも雨漏りしてるから大丈夫ですよ～」と言われてハイそうですかってなる？
ならないでしょ

>>27522
自分もその認識で一条工務店の家といえば年間を通して乾燥してるイメージだった。
それが見事に覆されて雨が続くと家の中もエアコンでかなり除湿しないとジメジメする
ひょっとして気密がスカスカなのかな？
気密テストに立ち会わなかったんだよね

外の湿度と比較してどう？

>>27507
上に書かれてるけど、このスレは他社に否定的な意見が多いのが過去レス読んでわかるから、うちのメーカー名は書きたくないですね。
ただ、高気密高断熱を売りにしていないうちのメーカーでも建てたら快適で省エネな家だったので、他にもこういうメーカーはあると思う。
国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

ZEHあれば充分で、C値なんてほとんど関係ないって話もある

ところで他メーカーで建てて住んでるのに何故一条の掲示板見に来てるのですか？

あなたは他社スレ見に行くことないの？？
一条施主は他社掲示板にいっぱい常駐してるけど

>>27530
あなたの家は普通だから安心していい。
他の一条施主も一ヶ月前から蒸し暑い言って除湿しまくってる（ごちゃん一条スレより）。

0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-/G2d) 2024/04/28(日) 13:15:57.92
24.8℃、絶対湿度14g/m3
カレーうどん食べたら汗かいてきた
エアコンつけるかのギリだな

0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-ueMV) 2024/04/28(日) 14:17:48.28
GW中は冷房なしいけるかな
24度ぐらい　除湿中(デシカント

0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-ybuh) 2024/04/28(日) 20:53:36.97
>>17
うちはサーキュレーター買わずに除湿機で事足りてますよ。かなり湿気がこもるので、室内干しの場合は除湿機は必須、除湿機にはサーキュレーター的なルーバーが付いてます。

0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 870f-CJgx) 2024/04/29(月) 01:12:01.36
>>6
14gとかカビるだろ
ウチは絶賛　床暖房で29度に設定しつつ
2階から17度設定した冷房をガンガン回して家全体の湿度を下げてる
これでだいたいどの部屋も10g台で回せるけど
雨が降るときだけは別エアコンで除湿機能を回して補完してる

?0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-pHh3) 2024/04/29(月) 22:09:40.98
>>30
この時期は再熱除湿＋除湿機らしいよ
ただjxvの再熱除湿中々うまくいかんわ

国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

wwwwwwwww

そうね。日射取得に遮蔽、通風性。
このあたりは大手ハウスメーカーなら当たり前に考えてくれるはず

いや、大手は日当たりは気にするけど、日射遮蔽は考えていないよ。東や西にでかい窓をばかすか付けてる

大手にもよるだろうけど考えてるよ

ハイムとかは知らんが、それ以外だとみんな軒やなんやで日射遮蔽考えてるよ

一条と違ってほかは窓の場所によって窓の種類（断熱、遮熱）を変えたり、軒の長さを調整したりかなり日射遮蔽考えてくれてた。

パッシブな設計なんて自分で設計出来ない馬鹿は一条で建てる資格なし
ここは自分でパッシブ設計から空調計画から施工管理まできっちりこなせる玄人向けのHMだぞ
箱自体はコスパいいから足りない物は自分で補わないとダメ

27535
施主だけど別に見に行ったことないなぁ。
そんなに常駐して何がしたいんだろう？

一条の家って湿度がヤバくね？

4月なのに床暖29度とエアコン17度w

どんな暮らし方だよ

>>27547
サーモオフを回避しながら除湿したいんだろ

27548
そんな面倒くさい家に住みたくないwww

軒は？

床暖しながら冷房もってアクセルとブレーキ同時踏みみたいだな
一条ハウスの5月6月の電気代は冬より高いのか？

一条はみんな大量の太陽光と蓄電池積んでるから電気代なんて気にならない

太陽光発電ぶん回して電気使い放題みたいなもんだしな

でもその分だけ消費に回ってて本来売電できたはずの分だけ損してるわけだが

通りがかりの業界人です。口コミは過半数以上が悪いものなのは当たり前ですが、一つ言えるのは満足いく家を建てられるのは頭の良い人のみです。高学歴とかではなく、世渡り上手な人、恐らくは仕事が出来るだろうなという人柄の方が多いです。人の話しを断片的にしか聞かず、良い部分だけを切り取り勝手な解釈をしてる人がクレーマーになりやすい。こちらも人間ですから、良いお客さんには良い対応したいのは当たり前。たったの数ヶ月、良いお客さんを演じる事が出来ればそれなりの見返りがあります。

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

一条の性能って何？

元々は断熱性能とかC値とかだったけど、他社が同質化戦略採ってきてるし、大手で性能超えるようなとこ出てきてるし性能面での訴求は難しくなったね。

快適性にも省エネにもつながらない性能ってどんな意味あるの？

一条と古い実家しか住んでないからわからんけど、冬は快適だと思う。

快適だし省エネだけどな。
4月は電気代300円で売電は2万だったよ。

軒と日射なんて考えなくていい。クーラーつけっぱなしで快適だから。

クーラーつけっぱなしって、快適でもエコでもないよな

エネルギー使いまくりで全然省エネじゃないよな

加湿器、除湿機、再熱除湿エアコン、太陽光パネルのコストもかかるから安くもない

そして太陽光発電が寿命きたら電気代高すぎて暮らせない、、、

ここの人達って基本的に否定したがるよね。
一体どんな家が理想なんだろうと思うと同時に現実はどんな家なのか気になる。

満足してる奴がそうそう書き込みに来ないっしょ。
それとエコじゃないってのは否定してるんじゃなくてただの正論。

>>27560
今は断熱基準の最低値が上がってるから一条に限らずどのメーカーで建てても暖房の効きがよくてぬくぬく暖かい家になるよ
ソースは俺

一条は冬以外は暑くてじめじめするオマケがついてくる
他社にはないデメリット

>>27566 通りがかりさん
一条がじめじめするって聞いたことないけど。。
なにそれ？？

エアプか営業か、、、

もう少し道が広ければトヨタホームのシンセLQで建てたかったけれど、特装車でも入れないと言われて一条のアイスマイルにしたわ

アイスマイルも２倍耐震を
オプションで選べるようにして下さい

>>27555
モラルの低い一条じゃ客が一条の機嫌とらないと手抜き住宅作るのか
最悪だな

人がいなさすぎるようだよ。
とうに引退してる70すぎのうちの親父に仕事頼めないか？とわざわざお願いにきたわ。

最近、上棟式しない人が多いってきいてたので
営業から上棟式の案内が来て米やら差し入れの弁当してくださいって言われて驚いたのですが
施主がいかなくても準備してほしいとのことで
みんなそういうもの？

>>27573
地域によると思う。少なくともうちの地域ではそんなこと言われなかったしやってない。

>>27572
工賃安いからやりたがる下請けが少ない

手抜き 欠陥があります

>>27574 通りすがりさん
やっぱりしないところもあるし、多そうですよね
準備する手間や、お金もかかるのでやらないほうがありがたい
やるメリットってあるんですかね

地域性もあるでしょうが、地鎮祭と上棟式は施主の為だけでなく、その地域に関わると考えられている行事なのでハウスメーカーとしては行いたいのです。
地鎮祭もしていないところでは施工したくないという大工も多くいます。
準備が必要と言われたなら準備するべきです。

流行りではないね。地鎮祭、上棟式

メリットの有無でやるものでもないし、HMがすすめたからやるものでもない。施主がやりたいかどうかじゃないの？
大工のモチベーションが下がるって問題も、上棟の後からだっていくらでも差し入れや労いは出来るからね。

前に左官モルタルが浮いていたけど玄関タイルを確認してくだい浮いているかもしれません

一条工務店の外壁タイルってタイルの間の隙間がかなりありますが何のためにわざわざ隙間を開けているのでしょうか？
ケルヒャーなどで掃除する時は隙間は弱そうなので壁の掃除とかが大変そうじゃないですか？特に高いところとか
パナソニックホームズとかミサワホームの外壁タイルは隙間なく、ビッシリとタイルで埋められてるので一条工務店は何かしらの理由があってタイル面積をわざと少なくしているのでしょうか？

地鎮祭はハウスメーカーが全部段取りしてくれた。神主さんへの謝礼だけ用意した。

地鎮祭は宗教的には、氏神様に対して土地に手を加えることの許可をもらう儀式だから、地元の神社に頼んでね。

宗教的な意味を持たず、記念にやるだけなら、どっちでも良いけどね。

>>27582
少しでもタイル減らしてコストダウンしたいんだろうね。
サイディングを増やすことで雨漏りリスクを高めるのは間違いないのだが。

>>27582 戸建て検討中さん
タイルの種類による。
寒暖差による収縮と膨張によるクラック抑制のためにコーキングがあるが、タイル自体に伸縮性があればコーキングはいらない。

サイディングにコーキングはつきものだが、ミサワはないの？？

価格相応

グランセゾンとかの価格は大手と同じに高いんだけどな。

グランスマートとメンテフリーのパナソニックホームはどちらが高いの？

>>27571
こういう一部を切り取って勝手な解釈をする人がクレーマーになるんですよね。私は一条の人間ではなく、ただの同業者なのでwwたまたま一条のスレッドに書き込んだだけなのですがww

営業活動に金使いすぎじゃ？

たとえば宿泊体験。
食事代補助、建築費、維持費、水道光熱費、社員の人件費、一回あたりのクリーニング代。
体験させるためだけに数万円単位で使ってる。

その分契約が増えればペイできるって算段があるから営業活動やってる、って分かるかな？

他社HMでもCMやってるから価格が上がるとか意味不明なこと言う奴いるよな。

>>27591
テレビCMをしてないから、他のメーカーよりは全然営業費は少ないと思うよ

その分、展示場は多いんだけどな。まあ営業費がどうだなんて部外者に分かるもんじゃない。経営が傾いてたら文句言うのも分かるが。

そのせいで高くて買えないと言いたいのか何なのか…
よくわからない。

営業費用が高いせいで家が高額、安い材料、コストカットした仕様になるってわかるでしょう。
リアルに障害持ってる人？

費用対効果ってしってるか？それが悪けりゃ家が高額になるだろうけどさ。
障害持ちは自分だろ。

マクドナルドは最も宣伝（営業）に金使ってるバーガーショップだけど一番安いよな。何故か分かるかい？お馬鹿さん。

>>27597 検討者さん
頭わるすぎｗ
営業費用をかけることによる総売り上げ上昇のこと考えられないの？要は薄利多売にするんだよ。
逆に営業活動に金使わなくて客が集まらない場合、少ない客から暴利を貪る必要があるので、家を高額にするしか生きる道がないのだよ。

>>27598
マクドナルドのハンバーガーと同じ軒数が売れて初めて成り立つ理論だねそれ