一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞11547
雨漏りで検索してるのですから全部が雨漏りしていても良いはず。
2件は極めて少ない。

教えて下さい。アイスマートの坪単価７５と言われました。
今年になって値上げしたそうですが、妥当ですか？

>>11551 匿名さん
そうじゃなくて、ネットにあがってるだけでも2件もあったんだよね？わずか数ページ確認しただけでもでしょ。

>>11553 匿名さん

第三者だけど噛みつくところじゃない。ググって上位ヒット以外は別の事か重複ヒットですよ。これ以上は恥かくだけですよ。

＞11553
3ページ目はゼロですから4ページ目以降もゼロ。
年1万棟以上の建築数で2件ですから極めて僅かな数ですし、原因は特定されて解決してます。

積水ハウス 雨漏りの検索結果。
1ページ目1件目は建築中で除外
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472094094
http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/archives/34233931.html
1ページ目最後に動画

雨漏り多いらいしいね

3590：名無しさん [2017-11-23 19:24:26]

室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが
壁内雨漏りは２棟に１棟もあり
新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている

そんな家にたった３年で腐るホワイトウッドを使えば
気づいた時には家ががたがたになりかねない

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3591：匿名さん [2017-11-23 21:03:40]

＞3590
＞室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが壁内雨漏りは２棟に１棟もあり

ねえ、どこの国の話？

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3592：匿名さん [2017-11-23 22:42:40]

>>3590

嘘もほどほどに。
↓
壁内雨漏りは２棟に１棟もあり新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている。

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3593：匿名さん [2017-11-24 10:44:06]

バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね
そんなの含めたら２棟に１棟どころではないかも


新しい家の方がやばいのは軒が短いの多いからでは？


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3594：匿名さん [2017-11-24 12:28:45]

＞3593
＞バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね

明らかに瑕疵(欠陥)ですね、本当に2棟に1棟あるのかを瑕疵保険法人に問い合わせてみては如何でしょうか？

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3595：匿名さん [2017-11-24 12:46:46]

>>3594 匿名さん
小さな雨漏りなんて家主も気付いてないだろうから数字には出てこないだろうね

時々、解体現場見るが
雨漏りでGWが一カ所だけ黒ずんで異様に垂れ下がってる状態ですら
家主は気付いてなかったようだから
室内が濡れない限り気付かないだろうね

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3596：匿名さん [2017-11-24 12:53:45]

ホワイトウッドもグラスウールも日本には不向き。

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3597：匿名さん [2017-11-24 13:15:12]

＞3595
＞室内が濡れない限り気付かないだろうね

その状況であれば室内側に結露やカビが出てもおかしくないな。
無知な素人ほど話を盛りたがる、困ったものだ。

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3598：匿名さん [2017-11-24 13:19:31]

http://daikusan-reform.co.jp/sokku...
＞アルミサッシの具合が悪く、よく使う南側だけシャッター雨戸のペアガラスに取り替えたいと相談を受けました。
こんなに酷くても気が付かない。

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3599：匿名さん [2017-11-24 13:25:14]

＞3597
http://www.ads-network.co.jp/danne...
＞築８年
＞室内の壁紙に生じた黒い染み

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3600：匿名さん [2017-11-24 13:27:15]

＞3598
＞アルミサッシの具合が悪く、

十分気が付いてるじゃん。

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3601：匿名さん [2017-11-24 13:30:17]

気付かない、気付けないリスクを考えた時にやはりホワイトウッドは百害あって一利なし！

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3603：匿名さん [2017-11-24 14:47:28]

[NO.3602と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

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3604：匿名さん [2017-11-24 18:16:53]

＞3598
リンクの事例は、誰かさんが「日本の気候に合わない」「ホワイトウッドは耐久性で劣る」とする代表格の2x4ではないか、しかも築35年とある。
シロアリ被害に遭ってるとはいえ、現在の日本の住宅の平均寿命は超えてるぞ。
こういうことを世間では墓穴と言うね。

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3605：匿名さん [2017-11-24 18:17:55]

まさか雨漏りしてるとは思ってないのだろ

>>3598のリンク先はわかりやすいね
サッシの老朽化と思ってたのだろう
だから急ぐ事もない

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3606：匿名さん [2017-11-24 18:41:55]

＞3604
知らぬが仏が大勢いる証です。

>>11555 匿名さん

なるほど。何万棟もある一条工務店の家の中でネットで上がってる雨漏りは2件しかないで間違い無いのですね。驚異的な少なさです。ありがとうございます。よく分かりました。

>>11557 匿名さん

もうちょい要点をまとめて書かないと誰も相手してくれないぞ！

>>11556 匿名さん

なぜ積水ハウスをわざわざ調べたの？格上の積水ハウスも雨漏りが多いから一条もしょうがないって言いたいってこと？

>>11561 匿名さん
一条オーナーは自分の家が一番素晴らしいと無理して買ったからかごり押ししてくる輩が多い。
実際一条オーナー数人知ってるが格上他社メーカーに噛み付く人、一条が最高級戸建と思い込んでる施主が殆ど。
施主じゃない私からしたら積水、ダイワ、ミサワの方が一条よりよっぽど凄いと思うけどなぁ。

そうだよ、雨漏り等欠陥は確率の問題。
格上も糞も無い、割合が多いか少ないか。
何でも数値すれば分かりやすい。
好みと主観で分かり難いのが数値にし難いデザイン、アラシが唯一、攻めれる事柄。

>>11563 匿名さん

もう少し伝わる文章で！

>>11562 評判気になるさん

確かに自分の周りの一条施主は積水施主とより圧倒的に収入すくないかも。

>>11562 評判気になるさん

オレだってもし少ない所得で無理して一条買ったとしたら、一条一番って思いたくなると思うな。

近所にいっぱい築数ヶ月の一条建ってるけどタイルサイディングのビス跡が酷いしタイルが陥没してる家もある。
地域の集まりにも極端に出しゃばりで、中古の古くて安い外車乗って見栄張りしてる人が多いのは雨漏りより格段に一条オーナーに多い事実。

>>11567 評判気になるさん

上手いこと言う。言えてるかも。

我が家は一条より高いハウスメーカーだが、一条施主は判らないのか家の事では上から目線で語って来る。
お宅は太陽光パネル載ってないけど光熱費高くない？
床暖房暖かくて気持ち良い、お宅はないの？
一条工務店は値引ないからさぁ?。
固定資産税こんなにきちゃったぁ?。
お決まり名台詞集。
坪単価をやたら聞いて来るから教えてやったら一切家の話しをして来なくなった。
分かり易い。

>>11570 評判気になるさん

そんなに自慢の家ならどこで建てたかハッキリ書けば良いのに。自信ないの？
おれは一条で建てたけど色々やったら坪101万弱だったけど、躯体の価格にオプション載せたら結構いくよ。
住林と一条しか検討しなかったけど。

>>11571 匿名さん
自信が無い訳ではないよ。
自慢でもない。
一条施主はやたら坪単価で上下決めるって私が言ってるの貴方が証明してるじゃない。
我が家は貴方の坪単価より高いです。
そして現金購入してます。

>>11571 匿名さん

11567さんの言ってるのってこう言う感じの人？

まぁ一条も太陽光パネル含めて色んなところが劣化してくる15年、25年後に真価が問われるだろうね。

一条はカタログスペック重視の一点豪華主義の家だからね。 割り切って、そこをわきまえてればいい家なんだけど…施主が勘違いしてドヤ顔で一番優れた家だなんて言い出すから嫌われる。

今各社検討していますが一条って坪単価高いんですか？
私の場合は外構費等含めた総額ベースが坪100万程で、ミサワや積水、住友不動産と比べ格段に安かったのですが。

アンチと信者は仲良しだな。

コンセプトが好きならいいし、高い買い物自慢しなきゃ。

個人批判はダサい。弄りや煽りは面倒。

太陽光発電はどうなるかな？
法整備と全固体電池時代。

>>11576 戸建て検討中さん
大手各社ハウスメーカーよりは安いですよ。
普通かグレードとオプションによりますがスタートのベース価格は普通です。
それであの標準装備ですから外観や内装が気に入れば良いと思いますよ。
書かれている3社は注文住宅で建てると坪100万は余裕で超えます。
規格仕様なら予算抑えれるけど、それでも一条より少し高いくらいです。
外構は大手メーカーにしてもらうと積水ならいかにも積水って感じの外構になるけど値段が他社より高いです。

＞11574
http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/archives/34233931.html
積水ハウスが上の状態だから楽勝でしょう。

>積水ハウスは10年に一回メンテナンスを何百万もかけてやらないと、間違いなく雨漏りします。

上のブログの方の言葉。余裕がなければ手を出さない方が良い建物。
特に陸屋根だし。

>>11580 匿名さん
一条も最近は陸屋根を良く見ますね。
あれは建築コストは安いがメンテにお金掛かるし雨漏りリスクが高いですよね。
積水やダイワの分厚い外壁はALCと同じで塗装とシーリングが命です。
メーカー指定期間にちゃんとメンテしないと雨漏りはします。

>>11579 匿名さん

>>11580 匿名さん

積水ハウスにコンプレックスでもあるの？

安くて高性能な家建てた自分としては坪単価高い自慢は滑稽だなと思う。

トップメーカーだったからね。
比較するには一番良いメーカーです。
下位のメーカーと比較して凄んでも無意味。

>>11584 匿名さん


比較と言うか粗探しだよね

＞15年、25年後に真価が問われるだろうね。
上に対する比較ですよ。

>>11586 匿名さん

どう言う意味？

>>11586 匿名さん

格上の積水ハウスでさえこの有様だから格下の一条は15年25年先が不安で仕方ないって言いたいんだろ。

格上？
情けない有様だから没落してないか？

>>11589 匿名さん

？？？
あなただって流石に一条の方が格上だなんて思ってないでしょ？

住友林業や積水ハウスで新築したいが ちょっと高くて手が出ないし、妥協して一条工務店で我慢するとするか。住宅性能は高いみたいだからそこに寄りかかって自分で自分を納得させよう…←こんな感じ？

家は見栄で建てるのかな？
快適性のために建てるのではないのか？
どちらが快適に暮らせるかで選ぶのではないか？
快適な暮らしの中でデザインのウエイトは小さいよ。
メーカー名のウエイトは更に小さい。
快適性では積水ハウス、住友林業は一条の足元にも及ばない格下も最低の方ですよ。

＞11590
積水ハウスのイズシリーズは30年で雨漏り４回。
>積水ハウスは10年に一回メンテナンスを何百万もかけてやらないと、間違いなく雨漏りします。
格上と思う方がおかしい。

>>11592 匿名さん

デザインも結構快適度変わると思うよ
精神的な面だけどね
見栄も他人より良い家に住んでると思う事で多少快適性上がるんじゃない？
その見栄も建売ローコストレベルにしか有効じゃないみたいだけど

匿名で顔も見えないのに、見栄を張る人って居るのですね（笑）。値段相応或いはそれ以上の物やサービスを見極める賢い生き方を実践している、或いはしたいなと願っている人が選ぶメーカーなのかと想像していました。価値観の問題なので異なる意見を持っていても問題ないとは思います。しかし、コストパフォーマンス重視って価格で張り合う見栄っ張りの人に言わせると、貧乏性に見えるのでしょうかね？つまり、一条施主の多数派は貧乏性の集団に見えていたりするのですか？

>>11598 口コミ知りたいさん

自分の文章読み返してみて。 自分で気付いて。

どっちも高級メーカーなんですが。