県民共済住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3700 匿名さん

パワーボードは厚さもあって頑丈そうですね。イベリアン塗装ってそんなに優秀な塗料なのですか？？

>>3701 マンション検討中さん
耐候性が30年と言われてますからね。
実質ノーメンテで大丈夫と言われてますよ。
コーキングも塗装が上にのっているため、劣化しないみたいなので。

>>3702 検討板ユーザーさん
ノーメンテすごいですね。パワーボード1択ですね。

>>3702 検討板ユーザーさん
「実質ノーメンテで大丈夫」は担当設計士さんがそう言ったの？

ヘーベル板と同じならそうだよ

>>3701 マンション検討中さん
スマッシュ、※イベリアン、プリティアン、グランロック、が旭化成建材のalc塗料の上位品だとか。
30～20年もつなら、乗らない手はないですね

>>3704 匿名さん

まあ、よっぽどの何かがあればメンテは必要だけど、ほぼいらないよね。
ってか逆にどこにかかるのか知りたい！笑

>>3708 通りがかりさん
ほぼいらないよねの根拠はどこからきてるの？
今の県民共済住宅さんの展示物やオリジナル資料にはそう明記されているのか？

ヘーベルハウスのホームページでは、アクリルシリコン系の塗料の塗り替え目安は20年、デュラ光に関しては30年程度だとされています。

>>3709 匿名さん
えっ？県民共済住宅の商品ではないのですが。。。笑
建築資材を一つ一つ見ればわかるのでわ？
サイディングみたく剥き出しのコーキングが1番メンテがかかるのですよ。
ALCとコーキングは塗装に被覆される為、塗装が剥がれない限り劣化はしませんよ。
県民共済住宅は、ただメーカーの商品を使って建てるだけだから。笑

でもそれはあくまで目安
多分小さな文字で立地環境により的な逃げ道文言も載せてるだろうさね
そしてデュラ光は汚れ落としがメインだろうから
塗料の寿命を延ばす効果はそれほど期待出来ない気がする

要するに車カタログの燃費と一緒のノリだと思っておく方が無難だね
そもそも県民さん自体、30年どころか20年保証しますも言ってないでしょう？

>>3712 評判気になるさん

あの～、デュラ光はヨゴレ落としがメインとか、、、笑
あのさ、木材に塗装した後に、クリアを塗るだろ？それと同じ意味で、塗装を保護するの。それにヨゴレ防止の機能が付いているんだよ。
わからないんだからあまり言わない方が。
しかも、県民共済住宅の保証は、施工上の保証だからね。資材の保証はメーカーなんですよ。県民共済住宅の使っている資材のメーカーがここまでならと言う意味で県民共済住宅に保証しているだけ。

>>3712 評判気になるさん

しかも車の燃費と一緒とかさ、カタログ良く見ろよ。条件が載ってるだろ？街乗りとか、一般的に乗って走っている条件とは違うやり方だから。一緒にするなよ！笑
おそらくとか、たぶんとか、あくまでとか予想で言い過ぎ！笑

県民共済住宅に対してメーカーが30年保証してるってどこに情報あるの？

>>3715 匿名さん

誰が30年保証って言った？？笑

保証とは書いてないけど、５０年暮らせる家ってどこかで見たような。

県民共済の外壁選びでしたら、サイディング、パワーボード、タイル、の中ではパワーボードが1番よさそうですね。タイルは重いから地震に弱いと聞きますし。サイディングはやはりコーキングが弱そうですし。パワーボードは塗装にもよりますが評判良くですからね。

パワーボードもそれなりに重く、県民では三階建てへの採用はしないようですが、他社では見かけるし、また、１２寸柱を使っているのに採用できないというのは、腑に落ちない、、、

>>3719 名無しさん

県民共済住宅は耐震等級3を取っているから3階建ては出来ないんですよ。確かに建売でも3階建ては見ますけど耐震等級はないと思いますよ。ヘーベルハウスは鉄骨造ですからね。

>>3719 名無しさん
県民共済さんは安全に安全をみてるって事ですかね。

私も契約前なので外壁材は本当に迷っています。
追加料金なしだったらALC一択だったのですが、オプションに変更されたことで状況が変わりました。
タイルとの価格差が縮まったからタイルもありか…
逆に数十万円分が浮くならサイディングもありか…
将来のメンテナンスコストまで考えると選ぶのが難しいですね。

>>3722 匿名さん
貼る面積によるとしてもタイルの価格は高いです。
数十万？でALCが施工できるなら遥かに安いと思うのですが。

タイルよりALCの方がええやろ。外壁目当てでヘーベル選ぶ人がかなり多いんだぞ

>>3722 匿名さん

9年前にパワーボードで県民共済で新築建てましたが今だにノーメンテのままです。今の所何も問題ないです。塗り替え時期が気になるね。

外壁をタイル、屋根を瓦にしたらノーメンテでいけますか？
タイルも瓦も重いけど、耐震等級３はとれますよね。

>>3726 匿名さん

タイルも窓部とかにコーキングを使用するのでノーメンテは無理みたいてす。地震でタイルは剥がれる可能性があると聞きました。

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ

サイディング のカタログを見て検討するのもけっこう楽しいものです。可能性が出てきただけに…

>>3728 eマンションさん

これは凄い
耐震等級3取ればＳ造やRC造と同じレベルの耐震を手に入れられるとかコスパ半端ない
木造最強やな

ALCの外観の重厚感は凄いね

県民共済住宅のベランダはどうですか？
標準ならつけておこうかと思いますが、防水処理はどのようなもので、
何年くらいでメンテナンスが必要になりますか？

>>3732 匿名さん
公式サイトに書いてあったと思いますよ

>>3732 匿名さん

築9年目てすが特に問題ないです。メンテナンスのタイミングがわからないですね！

>>3734 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
やはり少なくとも10年はもちそうですよね。
最近ベランダ不要論を聞くことが多く色々悩みます。

教えてください。
2階トイレは配管の関係で1畳以上の広さが必要、というのは本当ですか？
色々なブログを拝見したところ、確かに1階では0.75畳のトイレがあったのですが、
2階では見つけられませんでした。

>>3736 匿名さん
2階トイレ検討中に最小で910×1365と設計士に言われました

>>3737 匿名さん
0.75畳でOKなのですね。
最低1畳というのはブログ情報なのですが、間取りによるのか
あるいは県民住宅あるあるの設計士によるのかもしれませんね。
どちらにしろ申し込みをしてから、自分の担当に確認ですかね。
情報ありがとうございました！

標準の第3種換気システムは、ダクトレスに変更されたのですか？
それって、外壁に何か所も穴が開いている状態ということですか？

>>3735 匿名さん
有名な建築家の松尾先生がちょうど最新の動画で仰っていましたが、バルコニー不要と言う人が出てきたのはここ数年の話とのことです。よくわからんインフルエンサーの影響のようですね。
よく考えた上で付けないと選択するのは構わないですが、誰かが言ってたという理由で切り捨てちゃって大丈夫ですか？
後から付けるのはほぼ無理ですし。

>>3740 マンション掲示板さん

標準でつけられるし、1階窓や玄関ポーチの庇にもなる。
2階LDKを考えているので、ゴミの仮置き場、エアコン室外機も置ける。
メリットも多くつけようと思っていましたが、やはりメンテナンスが心配です。
外壁や屋根が良い物でも、結局バルコニーのメンテナンスは必要になるかと。
バルコニーが原因の雨漏りも多いと聞きます。
バルコニーに関しては、例えば金属防水にしたりはできませんよね。

>>3741 匿名さん
庇ってけっこうな値段するんですよ。
バルコニーとの差額が、10～15年後のバルコニーのメンテナンス費用1回分になるのかなって思った記憶があります。

金属防水できないです。今はFRP防水も選べなくなり、シート防水だけと聞いています。
うちは普通にバルコニーを付けます。
バルコニー無しブームが去った後にバルコニー無し物件のリセールバリューが大幅に悪化しそうですし。
まぁバルコニーのメンテは足場が要らないから楽ですよね。
外壁、屋根のメンテは足場組みというお金以上の面倒さがあります。

>>3742 匿名さん

そうなんですよね。庇重要ですよね。
県民共済住宅は外壁と屋根は良い物にできそうで、20～30年
いけるかと思うのですが、バルコニーのグレードが低すぎて
不安です。
メンテナンスを足場を組んで一度で全て行い、50年住める家
というのは無理ですかね。

>>3743 匿名さん

バルコニー無しに踏み切れない理由がもう一つあって、
2階にも電動シャッターを付けたいのですが、故障した時
バルコニーに面してないと修理が困難と言われました。

面倒だけど、バルコニーのメンテナスは別と割り切るしかないですかね。

2階に大きな荷物入れる時などいざというときにバルコニーあった方が良い

>>3744 匿名さん
後から防水の種類を変更するのはできるようなので
15年目のメンテ時に防水を変えるという手がありますね。
でもシート防水そんな悪くないと思いますよ。
トップコート塗り替えは不要ですし、貼り替えが10平米で5万円とかです。

>>3747 通りがかりさん

シート防水はもちは良くないけどメンテナスはお手軽にできる
ということですね。

皆さん仰る通り、バルコニーのメリット大きいですよね。
無しにしても減額にはならないし…じっくり検討します。
ありがとうございます。

現在基礎着工中です
よろしくお願いします

因みにうちはバルコニー無しにしました
2件目なのですが、バルコニーに出る事が殆どなく、15年くらいでシート防水が剥がれて雨漏の心配があったからです
バルコニー活用する人は絶対あったほうが良いと思いますが、自分と同じような使い方の人なら参考までに

>>3750 建築中さん
庇はどうされました？

>>3751
庇は一階部分には無いです
2階の軒の出を最大まで出しましたけど

>>3752 建築中さん
1階の窓は日差しが厳しくない感じですかね？
近年の猛暑を考えるとうちの間取りではバルコニーか庇がないとやばそうでした

>>3753
今の家に17年暮らした感じだと、庇(ポリカーボの)をつけた事によって日が入らなくて昼間でも電気をつけたいくらいだったので今回は辞めました
夏は太陽が真上なので外側にすだれのようなものをぶら下げるくらいでちょうどいい感じですかねー
立地等にもよるのでしょうかね
自分は夏よりも冬の寒さをどうにかしたい感じで今回作りました

>>3754 建築中さん
立地によりそうですね。
冬は日差しがあまり入らないので日射による恩恵は少なそうでした。

だいたいの人は南向きに建てますが、東向きが1番暮らしやすいですよ。注文住宅だから出来る利点なので、軒やらベランダで日陰と言うより、建物の配置を考えた方が良い気がしますが。

窓は開けておきたい派なので、雨対策で庇を検討。ただ、ykkのコンバイザーや廉価版の5PR、そして造作、どれもお高い（5PRならありか）。
一方で、県民は造作庇を嫌がり、既製品を勧めるとか（大工さんの手間は玄関屋根と同じなのに）。
造作庇、バルコニーと同じお値段らしいです

>>3749 建築中さん

バルコニーの話ではないのですが、差し支えなければ教えてください。
換気システムはどうされましたか？
ダクト式なら標準の３種にしようと思いますが、ダクトレスになったと
聞きました。

>>3758
換気システムは一種換気にしました
コレは今回家を計画してる中で初めから決めていたので
今の家が3種なんですが、冬寒過ぎて
最近の3種がどんなものか調べもしていなかったのですが、昔のタイプは普通に壁に穴と換気扇が付いてるだけなので中で温めたものがガンガン放出されます

>>3757 名無しさん
そういえばうちの設計士も庇について聞いたら
付けたいなら自分で既製品調べてきてくださいね、と突き放されました。
全体的に設計士的に面倒な物は説明しない傾向がありますね。

換気システムについてもほぼ説明を受けてないです（初期に聞いたら後で大丈夫です～とだけ）。
間取りほぼ確定してるのにいつ選ぶんだろう？？

一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方がずっとお得と思いました。
毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音、低周波？が寝室まで響くのと、ダクト(清掃すら出来ない？)や本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが１番大きいです。

>>3761 名無しさん
私も同じ意見です。何十年も清掃不可能なダクトで空気通すのに抵抗があります…
県民共済住宅はそもそも高気密ではないので熱交換の効果も薄そうです。

あと県民共済住宅の第一種換気は階ごとに1つマシンが必要なんですよね？
ネットで推されてる仕様（一条や桧家）ではたいてい全館空調とセットで第一種換気のマシンが1つなので、だいぶ違う気がします。

標準がダクトレスの第3種になってしまったので、我が家は第一種にしました。本当はダクト給気は嫌だったので、前のダクト排気の第3種が1番よかったんですけど。

ダクトレスだと計画換気が難しそうなので、フィルターメンテをちゃんと定期的に行うことを心に誓って、第一種にしました。

>>3760 マンコミュファンさん
おそらく自分から言わないと標準のダクトレス第3種になると思いますよ。

ダクト式第一換気でも、フィルター掃除をちゃんとやって換気システムを止めなければ、RAダクトは汚れてもSAダクトまでは汚れないと考えています。
またMAXの換気システムは、給気を各部屋へダクトで、排気は本体とトイレの2カ所になるので、給気排気のショートサーキットも起こりにくいかと。

そもそも窓を開けて換気する習慣のある人は、ダクトレスでも何の問題もないと思いますが。

間違えました。RAじゃなくてOAでした。
外気と機械を繋ぐダクトは汚れるけど、機械から各部屋へのダクトは常に空気が流れてれば、フィルターで汚れが大体は取れてるので大丈夫という考えです。

>>3764 名無しさん
第三種換気はダクトレスが標準になったので、第一種の熱交換型をオプションにするしか選択肢はありません。私は過渡期に申し込んだので、ダクトレスになったと説明がありました。排気口付近の寒暖はやむをえませんが、あまり気にしていません。ダクト式の排気口付近の天井が薄黒く汚れてくるのと良し悪しだと思います。

一種換気、1階は取り付け場所に気を付けて。
うちは何も考えないで玄関土間の上にしたものだから4段脚立でもギリギリです。
5段を使えばそりゃ余裕かも知れませんが、毎度無事に下りてこれる自信がない。
取引先の社長さんが自宅の電球を交換しようとした時に、やはり脚立から落下して亡くなってるから余計に怖い。

第3種換気です
排気はキッチンのファン（常時排気あり）
浴室の換気扇（常時排気あり）
トイレの換気扇（常時回しています）
冬場は埋め込みスイッチの隙間から
冷たい風が吹き出してきます、

>>3759 建築中さん

ありがとうございます。
うちも20年前の寒過ぎる家です。

１種換気はメンテナンスが面倒過ぎます。
ダクトレス３種換気では気密も断熱も低性能になり、
寒過ぎる今の家と同じになりそうで心配です。
悩ましいです。

なぜ、申し込みや契約時期には変更になっていたからといってＯＰ扱いとなってしまうのか、住宅業界の一般的なカラクリが理解不能。
純粋に、これを導入すればいくらかかるからこの見積り金額です、とかできないものなのでしょうか？
安いものだけを寄せ集めた結果、35坪で1200万円とか …（笑）

>>3771 名無しさん
申し込みや契約時期には変更になっていたからといってＯＰ扱いとなってしまう

ってどういう意味です？

>>3772 匿名さん
標準ではなくなっていた、という意味です

>>3773 マンション検討中さん
契約時期には変更になっていた

ということは契約したあとにそういうことが起こるという話でしょうか？

＞ダクトレス３種換気では気密も断熱も低性能になり

換気システムと断熱気密は関係ないと思いますが。

ダクトレス3種だと外壁にいくつも穴が開いている状態で、
気密はもちろん、断熱欠損になるかと思ったのですが…
あと、防音性能も悪くなったり。
認識間違ってますか？間違ってたらちょっと希望が持てます。

ダクトレス3種って言ってもトイレと風呂ともう一ヶ所位では？
一種換気でもトイレと風呂は普通は局所換気だろうし

給気口がいくつもありませんか？

>>3774 さん
そこの細かい部分（仕様変更と契約等の時系列によるＯＰ扱いの有無等）は県民に問い合わせてその実態を自ら把握した上で契約するのが賢明

3種換気の給気口って窓枠の上部についてるイメージだよね
断熱欠損も無いんじゃないかな

https://niconico-niigata.com/2235

>>3776 匿名さん
ようやく質問の意図がわかってきたのですが、各部屋に給気口があることを気にされているんですね？
それはダクト式の第三種でも同じはずですよ。
ダクトレス/ダクト式の違いは各部屋から機械までの話ですので、給気口は各部屋にあります。
そういう意味では外壁の穴の数は以前と変わってないです。
第一種の方が外壁の穴の数が少ないのはご認識のとおりだと思います。
（私も素人ですので、誤っていたらどなたかご指摘くださいませ）

3種も窓枠に給気口を設ければ一種より外壁の穴は少なくなりますね。

>>3782 名無しさん
それは県民共済住宅で可能なのですか？
少なくとも通常の間取りでは壁に一般的な給気口が付きますよ。

私も素人なのでよくわかっておらず、想像と思い込みです。
ダクト式３種は、各部屋の排気口からダクトを通して外へ。
給気は広さにもよるかと思いますが、各階１か所？
なので、給気口付近にエアコンを設置すれば、冷気・暖気を緩和できる
のではないかと考えていました。

窓枠に給気口を設けたら、窓の性能ガタ落ちになりませんか？
いつも窓を少し開けているのと同じ状態？

窓につけようと壁に付けようと給気口ってそう言うもんだけど。

>>3785

そう言われればそうかも。
３種換気の時点で性能はあきらめるしかないのかな。
寒いのがイヤなら暖房ガンガンきかせろ、ということですかね。

＞３種換気の時点で性能はあきらめるしかないのかな。

3種換気と断熱気密性能は関係ないけど？
何の思い込み？

気密性とか断熱性とかは関係なく、3種換気は各部屋に通気口があってそこから外気が常に入ってきて熱交換もしないので寒いよ
光熱費もかかるし

それは思い込み
寒くない
導入費とメンテ代と光熱費など一種換気の方が金かかる

思い込みではなく体験談な
でも寒いとか寒くないは個人差があるので言いなおすけど、うちは3種換気でめっちゃ寒いから寒がりの人は金かけてでも1種を勧める
寒さに強い人は3種でもいいのかな
メンテの事よく言われるけど、1種の場合1箇所で済むけど3種は各部屋の吸気と排気のファン数ヶ所の掃除が必要

それは3種換気が原因ではなく、他の性能が悪いから寒い。
一種換気を入れても寒い。

住み始めたばかりの時
PCのキーボードを打っていた手が妙に冷えて冷たくて
何だよ1種換気なんてこれじゃ全然意味ないじゃないと思ったのだけど
よく見たら何のことはない、エアコンのフラップが開いていたのでした

当時は外構工事の関係で室外機を置けなかったのでエアコンは使っておらず
多分設置工事の試運転の際に、電源を落とすタイミングが早すぎて
フラップが閉まりきらない内に止まってしまったのかと

結果そこを閉じたら今までの冷たさがまるで嘘みたいになくなったのだけど
3種換気で入って来る外気がその時の風と同じだとすると
確かに寒いのではないかと思います

エアコンって外の空気は入らないけど？
仕組み知らないの？

>>3793 匿名さん
だとしたら外気ならもっと冷たいね

エアコンから外気が入るなんて嘘まで付いて3種換気を貶めたいの？
そもそも君の家は3種換気だったんじゃないの？

うちの親もエアコンで外気が入ってくると思ってたなー
まぁ最近は外気を入れる機種もあるけど

外壁の穴について書いている方がいて私も気になったので問い合わせました。
第一種では第一種換気の給気口＆排気口×階数＋浴室の排気口のみになります。
浴室は独立した換気扇になりますが、トイレは第一種換気に組み込まれるため独立した換気扇がありません（間取りによるかも）。
確かに外壁の穴がかなり少なくなるのはメリットですね。
ただ、キッチンと浴室の換気扇を使うと家の中が負圧になるのは気になるところです。

換気システムは断熱気密に直接関わらないけど、開口部が多いと全体の断熱下がるとは思うけどね。
開口部を極力減らしたいなら、ダクト式第一換気。
各階に排気と給気の2箇所だけだから。(風呂とキッチンは別。)

うげー
トイレの排気も潜熱交換されるのかよー
給気に混じるんでないの？

>>3799 匿名さん
エアコンから外気が入らないのと同じで、空気自体は交わることなく熱だけ交換になるのではないですか？