アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

G2レベルの40坪が本体2000万以下で建てられるなら喜んでカモになるわ

ひどい自演を見た

>>959
割高で何の特徴もない家を買えるところでしょ。

>>1336
一条の事はここでは話さないでください

>>1321
公式の謳う価格なんて「参考価格」を騙った偽装価格でしかない。実勢価格は何割も不当に高く買わされている。

https://www.eyefulhome.jp/news/press_release/pdf/2017/17082401newslett...

とは言え、全力でふっかけられてて草

>>1338
ええ、一条の話なんてしてませんよ。アイフルホームの事ですから。

>>1321 名無しさん
高すぎ。
その値段だと下手すると一条より高くないか？

>>1339 匿名さん
私が一昨年の年末頃に見積り頼もうとした時はそのくらいの金額でしたよ。
30坪台でしたので坪55万スタート位。
この標準装備でこの価格なら安いと思いました。
オプション色々付けて坪60万から65万でしたね。
勿論建物本体価格だけの話しですがそれは他社も一緒ですからね。
結局私の地域にある工務店は余り良くなさそうでしたので辞めましたが。

愛知県のウッドホームの評価はどうかな
見積もり段階では雑な印象だったが

>>1339 匿名さん

ちゃんとその標榜通りの価格ならタマホームを追い抜き一条工務店や積水ハウスに並ぶメーカーになるのに、目先の利益で大魚を逃すなんて勿体ないですよね。

>>1344名無しさん
大魚って、アイフル顧客風情がよく言うわｗ

>>1345
だな。そんな顧客からショボい家でぼったくろうという企業には大魚なんて食いつかないよな。

いくらアイフルが唯一得意な断熱性能をアピールしようが、いわゆる富裕層は購買対象にはならないだろう

つまりアイフルはいろいろとお察しという事か・・・

結局は地元工務店での契約になるのでちょっとなぁっと思いますよね。
建築地域のアイフルホーム代理店がボロボロの工務店だったので辞めた口です。

フランチャイズだと店舗間で嘘みたいに価格差が大きくなるわな。コンビニの商品とは違うし。各店舗の賃金テーブルや経費、収支も違うわけで。
それならば、フランチャイズ店の当たりハズレについてここで情報交換したらいいかと。

ここのスレッドの目的は.....
私が考えうるにアイフルホームを想定している人に、既にアイフルで建てた人または、建築中の人がノウハウを提供するのが、主たる目的で積水がどうの、一条がどうの、って全く意味がない。そもそも戸建なんて、建てる地域、工務店、間取りで同一同価値、同一性能の物なんて存在しない。坪単価の高いHMに発注したい人はすればいいし、予算が限られてる私や、それに類する人はアイフルを選択すれば良い。
クルマの分野なら、ベンツと軽自動車を同じ俎上に置く事はないが、なんで家の場合は混同するのか、分からない。

>>1351名無しさん
その通りだと思います。
気密断熱性能しか売りのないアイフルオーナー厨が上位ＨＭより性能は上だとか宣うから話がややこしくなる。
その部分で自己満足してればいいじゃないか。

>>1351 名無しさん

鉄筋・鉄骨は別カテゴリーとしても、木造同士なら坪数・階数以外で価格や性能や設備を比較して良し悪しを語るのは当たり前。

>>1352 匿名さん
あなたがいなくなれば健全な意見交換ができそうですね

住居の快適感(敢えてK値と称する)は個人個人で異なるのは説明するまでもない。建築費に有名HMで4,000万かけても、K値が100点満点で50かも知れないし、私のように2,600万で耐震等級3と断熱だけに注視して(もちろん、他の機能も含めてだが)、十分K値90以上を確保して満足しているものもいる。
それは建築屋任せにせず、自分で住宅技術を付け焼き刃にしろ学び、達成感を残した成果物(住宅)を得られた喜びがあるからである。
それと、実際に建築を担当した大工さんにも恵まれたと思う。どんなHMだろうが、腕の立つ大工だからと言って九州の現場に、東京から派遣したりしない。建築には現場に通える大工さんが来るのである。その面では、同一工法ならば大工のポテンシャルにそう違いがあるわけではない。

結局は大工次第という運ゲー。アイフルホームを特別嫌う事もないし、特別持ち上げる必要もない。装備の豪華さや坪数を支払総額で比べて決めればよい。

アイフルホームで満足(^^)コスパは良いと思う！フローリングも標準は安っぽい事を覚悟してたけど、標準でも十分すぎる程良かった！標準フローリングも以前より木目調感が出るように改善されたと現場監督が言ってました！白いフローリングが想像以上に良かったのでびっくりしました
もう少しで完成、とても楽しみ　丁寧に施工してくれた職人さんに感謝っす

と、営業マンが。

スバオタの自分も車で例えてみようw

一条工務店...インプsti
性能は高水準で高いけど、見た目が受け付けない人やこのパーツはいらないって人や、社外パーツ使いたいって人は対象外になる。オタク率高い。

アイフル...ノーマルインプ
カスタム前提のベース車としてオーナーが工務店と相談しながら価格と性能のバランスとりながらカスタムするにはいいと思う。本体安めに仕入れて社外パーツ盛ってsti並にするオタクもいれば、ただ走れば満足とノーマルで乗るのもオーナー次第。自分でカスタムした変態は自己メンテナンスもある程度可能。

大手ハウスメーカー...高級外車
上位グレードは高性能で立派だが高額。
見栄で手を出すと、高額な維持費とメンテナンス代に苦しむ。本当のお金持ちならいいと思う。
下位グレードなら、ブランド名だけで国産車の方がコスパよし。

営業マンじゃないですよ
施主ですよ
皆さんに質問です
玄関ドアジエスタなのですが、室内側がアルミのせいかキンキンに触ると冷えてます
グランデルでも同じようにキンキンに冷えます？玄関ドアケチらない方が良かったかな(^_^;)

メーカーの中の人がネットで自社上げする際に中の人を自認するわけないわなw

>>1360匿名さん
LIXILだけはやめておいたほうがいいよ　

>>1362 匿名さん

そうそう。税金ケチりたがるLIXILなんて不買だわな。

>>1362
リクシルは商品の良し悪しや価格の高低以前の問題だから…日本に税金を納めたくないばかりにシンガポールへ本社を移転させたがってるような輩がトップだし。

>>1364 匿名さん（施主ですよ）さん

新築、おめでとうございます。外壁はスーパーウォールですか？

>>1366 通りがかりさん

ありがとうございます
SWです

>>1367 戸建て建築中（東海）さん

グランデル羨ましいっす　いいっすねー(^^)

スーパーウォール工法、調べたら気密性高そうで羨ましい！
我が家でも導入できるかしら。HQP使うと無理ですかい？

相互愛撫スレかｗ

>>1360 匿名さん
まだ住んではいないので参考程度ですが、雪が降ってるような日に触りまくって断熱性能確かめてましたが、冷たさは感じませんでしたね。土間コンクリートの方が冷たかったです。

ちなみにジエスタからグランデル2に変更した際の差額は10万程度だったかと思います。

>>1364 匿名さん（施主ですよ）さん
うちの大工さんも当たりでした。
もともと断熱性にこだわってるのを営業さんに伝えていたこともあり、いい大工さんを担当にしてくれたようです。

大工歴20年以上で細かな処理なども丁寧に仕事されてましたね。行けるときはほぼ毎日現場へ足運んでましたが、整理整頓もキチンとされてました。

写真は外周部の柱と断熱材であるネオマの隙間をコーキングしている部分ですが、これを家全体隙間なくしっかり処理されてました。こういう部分を丁寧にしたか、大雑把にやったかが気密測定の結果でもわかるので大工さんも気が抜けないですよね。

いろいろな大手ハウスメーカーの仕事もやっていたようで裏話も聞けて面白かったです。

>>1367 戸建て建築中（東海）さん
車での例えに嫁要素も追加してみます←

一条工務店...インプsti
性能いいけど設備選べない、旦那がいくら性能を説明しても嫁の「見た目ムリ」の一言で終了。

アイフル...インプ
見た目は普通。嫁に水回り好きなの選ばせておいて、旦那はわかりにくい部分で魔改造。

大手ハウスメーカー...高級外車
たいした知識のない女子からはブランドだけでウケはよし。
お金持ちは最上級グレード買って、燃費とかメンテ代惜しまずに満足。
お金ないと、燃費悪い、メンテ代高い、故障したときに専用部品多かったりで大変。

>>1375北陸でセシボ零建築中　
お前ほんとにくどいな。
自分で俺すげーだろと思ってるようだが、くだらん例え何回しても鬱陶しいだけ。
気の良い人が空気読んで「いいですね」と相槌打ってくるかもしれないが、
それはお愛想だってことくらいいい加減気付けよ。

>>1368 匿名さん（施主ですよ）さん
少々値段は張りますが、やっぱりSWにして良かったです。これと、ペアガラスがなければ、高断熱はクリアできなかったです。

>>1370 戸建て建築中（東海）さん

>>1370 戸建て建築中（東海）さん
HQPもスーパーウォール工法ですよ。
スーパーウォール工法に使用する構造用合板の内側にネオマ貼り付けてるのがHQPです。

タマホームが標的を一条工務店から相手にされないからこっちに変えたのか･･･
ゞ(o｀Д´o) ｼｯｼゞ(o｀Д´o) ｼｯｼ

>>1380匿名さん

ゞ(o｀Д´o) ｼｯｼゞ(o｀Д´o) ｼｯｼ

>>1379 北陸でセシボ零建築中さん
おぉ、そうだったんですか。安心しました。

今更ながら、上の方で出ていたせせらぎが気になってきた。再来週には着工だというのに。。

>>1373 北陸でセシボ零建築中さん
差額１０万ですか。うちも零で契約して、今のところ零標準のジエスタで話を進めているのですが、グランデル良いですね。検討してみます。

>>1382 戸建て建築中（東海）さん
せせらぎ気になるようでしたら工務店に相談してみては？
換気システムをすでに発注してしまってあれば無理かもしれませんが、取付に関しては壁に穴開けるだけなんでいつでも大丈夫そうですよ？

もうすぐ引き渡しなので、実際の使用感も確認してみますね。

>>1383 匿名さん
ごめんなさい、見積書再確認したら差額19万でした...

新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴。圧倒的に冬場の時季が多いですが、
暖房は殆どなし（部屋のパソコンと私自身が発するカロリー）、こうしてみると
ローコスト住宅って「断熱」（してるおかげで、無駄な光熱費がかかってない）
でお金稼いでるなぁ。

>>1386アイフル住んで7年目
どこの地域かくらい書けよ
ほらどぉーだ感にばかり気がいって読み手側への配慮に欠けてる

>>1386: アイフル住んで7年目さん
素晴らしい数値ですね。
とてもうらやましい。
日付と時間も出ていて分かりやすい。
家の仕様と地域を教えていただけるとうれしいです。

少し気になるのですが冬の昼間は暑すぎませんか？

>>1388 検討者さん
自宅の住所は東京都下、都心から25キロ範囲内で京王線沿線の郊外です。

>>1389 通りがかりさん
確かに、私の部屋は2階なので、冬とは言え確かに暑いです。そのため、窓を少し開けて寝てます。体感的には20度強ぐらいが、一番自分的に過ごしやすいですね。

しかし、ここに巣食ってる「ゴミ」はなんとかならないですかね？初見の他人に、タメ口、雑言、大人の対応ができないのであれば、発言する資格はないと思います。

>>1390 通りがかりさん
7年前のアイフルでそれだけの性能は素晴らしいですね。4月末から新居に住むのが楽しみです。

ゴミはシカトでいいと思いますよ。
一度もまともな情報出した記憶ないですし、いちいち他人の名前の「さん」を消して返信するような暇人です。
どうせ、他のハウスメーカーの板も巡回して荒らしてるような人間でしょう。

皆さんの参考になるかは分かりませんが差し支えない範囲で、私の家の仕様書を
公開します。かなり細かい物で、これでおおよその仕様がつかめるのではないでしょうか。
それと2012年から居住しているので正確には8年前（2011年）の仕様になりますね。

>>1296 匿名さん
仮に建てたのが30歳だとすると今60ですか。
シニア世代は突然キレるから困るわ

>>1385 北陸でセシボ零建築中さん
差額19万ですか…。薄給なので要検討です。

>>1392 アイフル住んで７年目さん
仕様書公開ありがとうございます。７年前の施工で、発泡ポリウレタンフォーム65厚でも、十分、良い数字なのですね。参考になります。

一条さん、太陽光発電問題で炎上しそうですね...

前職でパワコンの評価試験等に携わってたこともあり、儲けよりもリスクのが大きいと判断して付けなくてよかった。

>>1394 匿名さん
３０年変えないのだから、一ヶ月530円の差。

ただ、ジエスタ２のK2仕様は、熱貫流率2.33。
グランデル２のスタンダードはk1.5仕様で1.58くらいなので、違いを体感できるかどうか。デザインも同じなので、玄関は割り切ってジエスタ２でも良いと思う。


ハイグレードの801型のような、熱貫流率0.89とか選ぶなら別だろうけど、あちらはドアだけで60万超。

>>1394 匿名さん
役に立つかわかりませんが、うちは2階の寝室と子ども部屋2つにクローゼットがあるのですが、その扉の建具をやめてオープン収納にしました。
その3箇所建具取り止めで23万浮きましたので検討してみては？
建具が無くなったことで部屋が広く感じられる効果もあるのでいいですよ。

>>1396 戸建て建築中（東海）さん

あっ、自分が差額19万だったのはグランデル2のハイグレード仕様802型です。
トリプルアルゴンの採光窓がある熱貫流率1.23のモデルですね。

ジエスタ2のK2仕様から変更しました。

>>1396 戸建て建築中（東海）さん
>>1397 北陸でセシボ零建築中さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
仮契約までバタバタと進んでしまい、色々考える時間も無く、ただ漠然と「性能が良いやつがいいなぁ。でも金がないなぁ。」という感じで進んでまして…。親身になってアドバイスしてくれる方は大変有り難いです。

>>1398 北陸でセシボ零建築中さん

マジですか！？
それは安い、たった19万なら是非変えるべきだ！

我が家は103型チークに惚れたので1.58で我慢です（窓全部APW430にしたのに）

>>1400 戸建て建築中（東海）さん

自分も見積書もらってビックリしました。カタログに記載されてる定価が76万の玄関ドアでしたから、30万くらい上がるのを覚悟してたので...。

熱貫流率2.33→1.23の違いがちょうど結露するアルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシの差くらいなので即採用しましたよ。

>>1401 北陸でセシボ零建築中さん

>>30万くらい上がる
まさにそう思ってスタンダードにしました。
明日最終打ち合わせで仕様確定なのに、、揺らぐ、、、

>>1402 戸建て建築中（東海）さん
802型のチークいっちゃいましょうw
うちもチークにしたんですが、存在感すごいですよ。

明日養生外して写真撮ってきましょうか？

>>1403 北陸でセシボ零建築中さん

写真撮影、ぜひお願いします！

北陸でセシボ零建築中さん

まだまだ引き渡しまでは時間がありますが、その間、考えなければならないこと、
クリアしなければならないこと山積だと思います。私は一度に大量の判断、意思決定
をしなければならない時には必ず「イメージ・マップ」を作成して、ヌケがないように
します。これは住宅建築に限らず、自由な分野で使ってます。

添付はイメージ・マップです、中心に一番大きな課題、その周りには、大きな課題
を構成する小要素、小要素通しは以外と関連するものについては、その小要素通しを
つなぎます。そうすると、ふたつ（以上）の問題が一度に解決する場合もありますし、
関連する問題が付随する場合もあることが判明します。

>>1386 アイフル住んで7年目さん

みなさん、こんなねつ造投稿にだまされちゃいけませよ！人間の熱とパソコンの熱だけ？ぷぅっ！、あなたは火星人か金星人かい？平熱が120℃ある。時々みるわ、この手の煽り投稿、絶対に絶対にあり得ません！！

発信源は亀戸ですか？

>>1405 アイフル住んで7年目さん

興味深い図ですね。
家造りを考え始めたときに、書き込み型の参考ノートが無いことに驚いたのを思い出しますわ。

1408: 戸建て建築中（東海）さん

ひとりの人間の能力なんて、たかが知れてます。特に悩みの元がアタマの中にあるうちは「自己増殖」
しがちです。つまらない事にエネルギーをロスったり、しかし、書き出して見ると先ず自分に見えて
くる世界があります。そして、「成果物」になると、他人のアドバイスが受けられます。ここが
大きな進歩です。そして、知識はいくら他人に与えても「お金や資産物」と違って減りはしない。

1408: 戸建て建築中（東海）さん

なんか、ここのスレッド見てたり書き込んでたら8年前の知識欲に貪欲だった頃を思い起こし
ました。そして、建築中の写真や動画はできるだけ、残した方がいいです。壁を張った後は
どんな金物使ってたとか、壁の裏側がどうなってたか、わかりにくくなります。なんか、
「自分の歴史を第三者として」、見てるような気分ですね。

自慢満載スレに辟易

1411: 匿名さん　

よほど、悪質な業者にだまされたんでしょうね？

私は「一生に一度の買い物」で、あなたのように他人を誹謗するような貧しい性格にならないように、
限られた時間を費やしても、自分が後悔しないように、当時、住宅のことを勉強しました。
そして、その勉強や自分の思い入れが間違いなかったことを7年経って実感している。それが、
たまたま、この住宅メーカーだっただけでほかのアイフルのフランチャイズは知りません。
なかには、不誠実なフランチャイズもあるでいしょう。

以前にも、書きましたが、間取りや立地、メーカーなどの変動要因で戸建て住宅は二つと同じ物
はできない、全国どこへ行っても画一的なマクドナルドのハンバーガーやセブンイレブンの
サンドウイッチを望む方が、どうかしている。

ほかのメーカーの住宅に住んだ経験値はないので、積水がどうの、パナがどうの、なんて住宅評論家
はできません。我が家の現状を開示することにより、今から新築される方の実例になればいいなと
思っているだけです。

数千万の買い物してるんだから書き込みくらい好きにさせておくれよー
注文住宅建てた方なら、皆様苦労したでしょー
お金の悩み、家族のわがまま、自分の希望と頭の中でグルグル戦いながら無知なりに、少しでも満足の得られる家建てようと必死に他人様の経験談や写真や本など見て、取捨選択しながら注文住宅建てるんだから、誹謗中傷しないであげておくれよー
自慢より不安からの気持ちで投稿してる方々もいらっしゃるのですからー

一生に一度？
若い頃建てて現在住み替えで2軒目新築を契約済み
人生の常識だろ

滑稽な漫談投稿見てるとヤマダウッドハウス口コミを思わせるね。施主自慢はいいとして、
1386のようなねつ造投稿だけはご遠慮頂きたいね。前の晩2300まで暖房入れておいたとして、外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない！それだけは断言しておく。計測の直前1時間前までエアコンつけてたならば話しは別ね。
高性能高気密高断熱住宅だって熱源なしには暖まりません。

>>1415 リフォーム検討中さん

>>外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない！それだけは断言しておく。

横から失礼。Q値やuA値、間取りを知らずに断言しているが、その根拠は？

>>1416 戸建て建築中（東海）さん

根拠なんかないよ、俺の長年の経験と勘だね。UA値だのQ値だの、そんなものは机上の空論。高性能住宅に住んでる人間はみんな1368の投稿はインチキだって知ってるよ。

>>1416 戸建て建築中（東海）さん
て建築中なんですか？昨今のアイフルホームで新築中ならばそれなりに暖かい、涼しい家建つだろうけど、人間の体温や家電の熱だけで暖房なしで室内を20度にキープ出来る住宅なんて日本中どこ探しても無いよ。あり得ません！

ここの「バカの壁」にかかった病人は重症だわ。S級建築士(そんな資格はないが)にでも、なったつもりか？ネットの聞きかじった知識で資格もない凡夫が「俺の感と経験......」？(笑)

>>1416 戸建て建築中（東海）さん
昨日グランデル2の写真撮ってくると言ったんですが養生がしっかりしてあって戻すのが面倒そうなんで後日アップしますね。

あと、上のゴミみたいな人の意見の元は経験と勘だけの自己満なのでスルーでいいですよ。頭の悪い感情論だけの人と話してるときと同じで議論になりません。

うちの嫁の両親も2回新築してて、その2回目が築20年の積水ハウスなんですが、とても人生の常識とは言えないと思いますけどね。

>>1419 アイフル住んで7年目さん

あなたこそ（笑）れるべき対象ですよ。
偽装ねつ造の。
別にいいですよ。全国の良識派の方々はあなたと私、どちらが（笑）の対象なのかを
みなさんご存知ですから、

>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

築20年の積水ハウス？残念な家だね、
今や犬小屋、キャットハウスの類だよね
あ?残念！！

一生で戸建て2回くらい建てられるのは常識だろ。
以前建てた家は当時の住宅基準なんだからブランド力は別にして
今のアイフルのようなローコストでさえ上回るのは当然。
だから別に持ってる土地に新しく建てる、建て替えは面倒だからね。
今の家はそのうち取り壊すか安く貸そうかな。
みんなそれくらいの余裕はあるだろ？いや、あって当然だよね。

>>1423 匿名さん
私は三回めです。過去の二軒は今思えば犬小屋、竪穴式住居でしたね、

若いうちはまずはアイダ設計の建売住宅を買って子育てを済ませる。土地も確保、40後半でようやく注文住宅、
これベストね、

>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

大切なご自宅の建築が最優先ですので、また時間があるときにお願いします。

>>1424戸建て検討中さん
ステージが上がったようでそれは良かった。
家は人を作りますからね。
犬小屋、竪穴式住居時代は人間としてもさぞ哀れだったでしょう。

>>1427 匿名さん
家はひとをつくる、実感のある重い言葉ですね。犬小屋、竪穴式住居時代はそれはそれは他人をうらやみ妬みの日々でしたね。今や資産家さんの仲間入り、です。

ここでまさかの資産家登場w

>>1428口コミ知りたいさん
おい、アイフルオーナーじゃないだろうな！
ちんけな性能アピールしか取り柄の無い「住宅」に住んで資産家気分はないはず。

>>1430 匿名さん
わたしはタマホームオーナーでございます。社員の給料だけが高い大手とやらの会社が建てた見栄っぱり張り子の家には住むつもりはありません。

>>1431口コミ知りたいさん
ここをどこだと思ってるんだ。
ちっぽけで得体のしれない工務店が建てるＦＣアイフルオーナー様の集まる板だぞ。
そんな工務店社員の給料が高い訳なかろう。

>>1431 口コミ知りたいさん
アイフルホームはフランチャイズで地域にある個人経営の工務店が殆どなので給料はタマホームより安いのは間違いないです。
そして建物価格もタマホームと然程変わらないと思います。
一流大手ハウスメーカーと比較されているようですが負け惜しみにしか聞こえないし恥ずかしいから辞めた方が良いですよ。

>>1433 通りがかりさん
大手ハウスメーカーとやらの高給社員に貢ぎたければタマホームやアイフルホームを選ばずに積水ハウスや住友林業で新築されて下さい。タマホームもアイフルホームも
私は賢い選択だと思います。

人ってのは基本、所詮は高いとこから低いとこを彷徨う人間を眺めて幸せを感じる生き物だよね。格差社会がどうのこうの言ってるけどさ。やっぱ皆平等じゃダメなんだよな。積水ハウスや住友林業の奴らはアイフルホームやタマホームの施主を眺めて幸せを感じてるんだよ。その幸せ料金だと思えば安いもんかな？

素朴に疑問があります。

建坪同じで、アイフルホームで4000万で建てるのと、積水あたりで4000万で建てるのってそう違うのかな？もちろん同じ木造でね。まあ仮に36坪で考えてみたケースだとどうなんだろね。

まあ、アイフルホームで4000万36坪はないか。

>>1444匿名さん
使う部材がぜんぜん違う
少なくとも見た目は全く異なる物が出来る

>>1444 匿名さん

>>1444 匿名さん
全く違いますよ。
上級大手は色々な建材がいちいちオリジナルで真似したくても絶対出来ないようになっています。
例えばアイフルホームの家ですが市販されている建材なので値段は違うでしょうが近所の工務店でも全く同じ家が出来ます。
上級大手ハウスメーカーは差別化するため同じ様な家が出来ない様にオリジナル建材を多用してます。
例えば木造注文住宅なら建物平均坪単価100万超える住友林業とミサワホームでは先ず工法自体がオリジナルです。
住友林業のビッグフレーム、ミサワホームはセンチュリーモノコックパネル、他社では真似出来ません。
次に外観ですがサイディングから塗装、タイルまでオリジナルです。
塗装位は近く出来るかも知れませんがミサワホームのタイルでは10種以上、各3色展開以上、タイル種類組合せ、塗装と組み合わせも出来ます。
サイディングもタイルもピンキリで高価なタイルは平均的な坪数でも追加料金600万超えとかもあります。
一条工務店アイスマなんかはオリジナルタイルですが1種類しかなく塗装も無いです。
近くに一条工務店の家が沢山出来ている場所が有りますが色違いの同じ家がいっぱいになってます。
話は逸れましたが外観では軒、雨樋も屋根と一体感が出るオリジナル、窓サッシもオリジナル、玄関ドアもオリジナル。
内装も言えばキリがありません。
オリジナルでなくても高価なメーカーの建材や建具を使ったりしてます。
全く同じには真似出来ませんので何となく似た様な家は出来ると思います。

工法に関してはそれぞれの会社で違いますし、好きなの選べばいいと思います。アイフルのHQPはグラスウール使うのと違って施工ミスしにくくて壁内結露しにくいのかなと思いましたけど。

外観に関しては各社オリジナルと言ってますが、TOTOとかLixilでオリジナル作ってもらってるだけですし。一条のハイドロテクもTOTOの技術です。
うちは外壁総タイルにするのにLixilのタイルカタログから選びましたがデザインの種類だけで50種類ほどありましたし、色の組み合わせとかタイルの組み合わせも自由でした。

サッシとか玄関ドアに関しては自分は性能にこだわりたかった為、オリジナルは嫌でサッシメーカー数社から好きなの選べる方が助かりました。サッシは工務店の方がいいもの使ってますよ。

軒とか雨樋の収まり方は大手は一体になっていてスマートですね。高級感ある見た目は大手のが満足いくと思います。

うちは42坪のアイフルで土地、建物、外構、諸経費全て合わせると4500万くらいでした。土地200坪超えてるので外構費用が大変です...

>>1447北陸でセシボ零建築中
土地、外構込みで4500万クラスが何語ってるのｗ
自己肯定したいだけが見え見え過ぎて恥ずかしくないのか？
君には分からんだろうが仕上がりは大手とは雲泥の差なんだよ。

>>1448 匿名さん
別に大手を批判してる訳じゃないんだならそこまで噛みつかなくてもw

見た目の仕上がりは大手のがスマートで高級感あるって認めてるじゃないですか。

見えないところの仕上がりの差は気密測定してC値出さないとわからないので、大手様でも測ってみたほうがいいとは思いますけど。

>>1449北陸でセシボ零建築中
大手を批判してないからいいと言うより、アイフルを卑下すべき

建築済みの皆さん床ってグレードアップしましたか？
まだ契約前ですが、標準の床がTY-08との事ですがどんな感じですか？これがどの程度のグレードなのか、いいのか悪いのかネット見てもわかりません。

アイフル標準の床と窓枠（ホワイト）です。参考になれば

>>1446 通りがかりさん
各社専用スレあるので、そちらでどうぞ。

>>1451 匿名さん

我が家は無垢床にしましたよ。
ハウディーのラスティックオーク。平米２万うｐ。

>>1447 北陸でセシボ零建築中さん
工法が各社違うと言っても一流大手の工法は絶対真似出来ない位違うでしょ。
んじゃ他社でビッグフレームやパネル工法が出来るかと言えば出来ない。
外観は委託してメーカーに作って貰っているが専用建材なので他社卸は出来ない。
だから真似出来ない。
ダイワや積水はまるっきり外壁が違う。
サッシもミサワはLIXIL製だけど内外装と合わせられる様に色も内外で選択出来る。
玄関ドアだけどミサワオリジナルは高断熱ドアで10センチ位厚みがあり玄関が寒く無い。
そしてかなりお洒落。
一応参加までに。

>>1453 戸建て建築中（東海）さん
上の人が聞いて来たから親切に答えただけですけど

>>1446 通りがかりさん

オリジナルオリジナル、くだらねえわな
林屋ペーの家は住友林業だったけな
あんたも高いとこから低いとこみて
満足したいタイプの人間だね
芝浦工業大学卒業だろう

>>1455 名無しさん
以前AZサッシの書き込みしてたミサワの方ですかね？
ミサワで1流大手だと満足しているのであればそれでいいじゃないですか。

工法は住林やミサワの工法が真似できないのと同じで、アイフルの真似を住林やミサワにやらせても全く同じにはなりませんよ？

ミサワのAZサッシがなぜ内外の色選べるかわかりますか？中身がサーモス2だからですよ？
アイフルもセシボ零標準のサーモス2レベルのサッシで十分なら内外好きな色選択できます。

ミサワのオリジナルの玄関ドアの仕様書はありますか？熱貫流率や、材質はどのようになっていますか？自分でも調べてみたけどドア厚60mmしか詳細が載ってません。

大手の設備は詳細がわかりにくいんですよ。
1言高断熱仕様とかでしか明記されていないんです。自分は家に付く設備は換気扇ひとつまですべてネット上で仕様書を確認しないと気が済まなかったので汎用品で溢れているアイフルが便利でした。

LixilやYKKであればネットで調べれば仕様書や技術資料まででてきます。
Lixilのグランデル2や、YKKのイノベストなどのレベルの玄関ドアが付いてるのであれば、ぜひ詳細を知りたいです。

オリジナル工法なんて、石橋貴明が「デレク・ジーター打法！」っていうのと同じレベルなんだ。

オリジナルという名目で内容に見合わない金額を請求されていることに気が付いたほうが良い。
真似できないとしたら特許関係かな。でもそもそも真似する必要のない技術であるということに気が付いてほしい。
本当に良いならどこのメーカーも名前を変えて同じ技術を採用するし、標準化されていく。

残念ですが、オリジナルってのは他と差別化を図るための戦略に過ぎないの。

>>1458北陸でセシボ零建築中　
負けん気が強いということだけは認めてやろう

AZ君の負けん気もかなり強い。負けてるけど

誰の事か判らんので過去スレずっと見てみましたがあなたはかなり負けず嫌いのようですね。
必ず反論して自分が優位になるまで質問を辞めない。
あなたの勝ちでいいですよ。
私のミサワは負けました。
これでよろしいですか。

>>1459 通りがかりさん
最初からオリジナルで差別化って書いてるじゃないですか。

>>1463 名無しさん
相手にすんな。
ローコストなアイフルやタマの施主は変なの多いから。
価格で敵わないから性能がぁ、熱貫通がぁ、サッシがぁ、って一条工務店の施主みたいなのしか居ない。

>>1464 通りがかりさん

>>価格で敵わないから（以下略）
ちょっと、なにを言っているのか理解できない。

>>1462 名無しさん
別な方でしたか、失礼しました。

別に勝ち負けとかどうでもいいんですよ。
大手自慢する方は発言されてる内容の根拠が曖昧なのでそれが知りたいだけです。

逆に大手で、これはこういう根拠でいいんだと言うところまで説明してくれれば自分も勉強になります。

たとえば、ミサワの断熱ドアの性能は知らないですし、施主の方に詳細を教えてもらえるなら有意義な意見交換になります。

価格が敵わない←？？
価格が安い方が消費者には良い世間一般の常識だと思う

>>1468検討者さん　
貧乏人の理論

>>1435 リフォーム検討中さん
レクサス乗ってマツダ車を見下してるようなもんですね。
実はマツダ車に乗ってる人の方が人生楽しんでたりして…。
最近そんな気がしてますね。
家なんて自己満足の世界ですから、自分が良いと思えば良いし、見栄張った家にするくらいなら、子供の教育費や、老後の貯蓄、趣味にお金使った方が家族が幸せな気がします。

>>1469 匿名さん

金持ちがアイフルの掲示板気にするのか!?
lol

>>1471検討者さん
冷やかしに決まってるだろ

グランデル2　103型→802型で15万アップだったよ。

工務店標準のジエスタ２K4仕様からだと40万アップ。
玄関ドアに60万かけるのは、さすがにやりすぎたかなと思う。

>>1473戸建て建築中（東海）　
他がしょぼいからちょうどバランス取れてるんじゃないかな

標準がK4って・・・

うちは標準が三協アルミのプロノーバだったよ。
グランデル2のスタンダードより僅かに性能が上。

グランデル2そんな高いんですか
ガデリウスなんかの方が安く思えます

どっかの誰かが言ってたし、何度となく目にしているが、
高くて良いものもあるし、悪いものもある。
ただし安いものに良いものは絶対ない。値段相応でしかない。

その通りだと思う。
あとは値段相応で満足するかは人それぞれということと、高い金払って悪いもの掴ませられる奴は愚か者だけど、何れにせよ所詮自己満足で終わる話。

>>1473 戸建て建築中（東海）さん
工務店により差額が全然違うんですね(・・;)
あっ、自分とこは寒冷地仕様になってて標準がk2のジエスタだからでしょうか？

しかしその金額でもグランデル選ぶのはすごいw

新築の家の電気が使用できるようになったので、せせらぎの運転音確認してみたんですが弱運転ならほとんど音しなかったですね。風量最大にするとキッチンの換気扇の最大時くらいになりましたがw

ちなみにうちのハイムをリクシルのリフォームでK2親子ドアにしましたが、
込み込みで40万ちょっとくらいでした。

>>1475 匿名さん
知らんかったのでWEBサイト拝見したところ、103型に似てるのは34かな。熱貫流率1.54W、本体価格48万だからグランデル２の103型とほぼ同じかな。

>>1476実家はハイムさん
ガデリウス、初めて聞いたので調べたらスゥエーデン製。熱貫流率1.19Wの優秀な採光ドアで、雪国っぽいデザイン。

YKKAPのイノベストD50も1.35か。もっと考えれば良かったかな、玄関ドア。

>>1478 北陸でセシボ零建築中さん

こちらは６地域だからですかね？
K4ジエスタで13万、K2ジエスタで20万とのこと。
グランデル２どんだけ高いんだ。

せせらぎ良いですね。導入検討するも、追加費用を電気代でペイできそうにないので諦めました。

>>1481 戸建て建築中（東海）さん

東海地方ならグランデル2までは要らないですよ、大丈夫大丈夫

電気代はどんな高性能住宅に太陽光のせても
節電頑張ったって、普通に生活してたら買電1万は絶対切らねえから。換気扇の電気代なんて雀の涙だよ。

アイフルホームエコキュート標準装備がコロナのようですが、皆さんそのままコロナつけました？

>>1481 戸建て建築中（東海）さん
玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきました。
チークになります。

実際に触ってみるまで開閉動作重そうなイメージでしたが、普通の玄関ドアと同じくらいでした。

>>1484 通りがかりさん
そのままコロナにしました。
タンク容量だけ大きめにしてあります。

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
楽しみだね、今が一番幸せな時期かも
半年すぎりゃ感激は色あせるものさ

>>1484 通りがかりさん

シャワーだけはTOTOのエアインシャワーにしたいとこだね。浴びごこちが異次元のものだからね。コロナのエコキュートは全く問題ないよ。リクシルのシャワーはホースが硬過ぎだね

>>1480 戸建て建築中（東海）さん

熱貫流率1,54も1,19もそんなもんGACKT
様と計測機械にしかわかんねえよ。

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

おぉぉ!!グランデル裏山です
完成楽しみですね

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

とても格好良いですね。選んで良かったと思えます。
軒天はどこの商品ですか？

>>1484 通りがかりさん

標準はシャワーが弱いと聞いたので高圧型に変更しましたよ。

>>1491 戸建て建築中（東海）さん
玄関周りのタイルと雰囲気合うか不安でしたがよかったです。
軒天はLIXILのものだと思いますが詳細忘れたので今度コーディネーターに確認してみます。パッと見は問題ないんですけど、よく見ると結構模様が雑ですよw

1484です。皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
正面からの写真ですがドア左下の通気の板金の傾きと右側下のタイルの下ツラが有っていないのが気になるのですが写真の写り方ですか？

>>1479実家はハイム
実家がハイムだろうが今の自分には関係ないだろ
一見見栄はってるか、逆にみっともない姿晒してるかはしらんがな

>>1495 検討者さん
ありがとうございます。
左下の板金の傾きは自分も気になっていたので確認して指摘する予定です。多分ちょっと曲げれば収まってくれるかなと思ってます。
右下のツラがあっていないように見えるのは、板金の上にタイルの粉が付着して白く見えてる為ですね。

>>1489 匿名さん
いざ新しい家に住んで寒かったとき、
選べる最高の窓とドアだったら『ここまでやって寒いなら仕方がない』と諦めがつくからね。

>>1496 匿名さん
実家はハイムさんがその名前にしてるのは見栄とかじゃなく皮肉なのに...
ほほえましいですね←

>>1498 戸建て建築中（東海）さん
わかります。
寒かったり結露したときにあっちを選んでおけばと後悔するよりはマシですよね。

>>1499北陸でセシボ零建築中
恥さらしだって分からんのかな

>>1498 戸建て建築中（東海）さん

>>1498 戸建て建築中（東海）さん
それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
結露はまず絶対にしないでしょう。
あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。

外気温は現在マイナス３度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。

>>1503リフォーム検討中さん
>>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。

完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。

>>1504 匿名さん
また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの？
あんた、な?んにも分かってないね

>>1504 匿名さん
落書きして楽しいかい？坊や、

>>1505: 1503
「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
全て分かってるから心配無用。
間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。

>>1506: 1503
楽しいというより暇つぶし。

連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。

>>1507 匿名さん

お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの？

>>1508: 1503
スレに関係がない書き込みは慎みなさい
出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい

>>1509 匿名さん
君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない

>>1510検討中さん　
否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
あなたは物事を見極める目を持ちなさい

>>1503 リフォーム検討中さん
極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの？

>>1512 戸建て建築中（東海）さん

まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ

リフォーム検討中は出てこないけどな

今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
35ツボ、グランデル2,エアコン3台
フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな？外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。

>>1518:Mrせシボ極
ダサいから嫌だ

>>1518 Mrせシボ極さん

高いやんか!!　

>>1520 匿名さん

たかいけ？

>>1521Mrせシボ極
価格相応じゃないかな

>>1518 Mrせシボ極さん
息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。

>>1521 Mrせシボ極さん

価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)

>>1523 名無しさん
複雑な形にしてるんじゃないの？最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。

セシボ零　総施工面積42坪。
グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第１種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン２つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。

>>1523
そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。

>>1527 匿名さん
アイフルはその手のＦＣが結構いるから信用できない

エレベーターくらい設置しろよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか？

>>1530 戸建て建築中（東海）さん
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。

タイルの雰囲気いいですよ。

>>1528 匿名さん

それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。

>>1523 名無しさん

嘘なんかつくかい
もう住んでるよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね

>>1535 匿名さん

ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
死神みてえなやつだよな
子どもんとき親父に虐待されたか？

>>1535 匿名さん

今も香港かい？

東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ

>>1538 匿名さん
ははは（笑）、
やっぱお前は香港だ
ホンコンさんて芸人いるけど
お前もあんな顔してんだろうW

>>1539せシボきわみ
住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

>>1535 匿名さんは、
この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。＊＊ば楽になれるよ。

>>1541せシボきわみ
新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。

前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？
どうか併せてお答えください。

>>1542 匿名さん
あんちゃん！もういい加減にしとけ
お前の一連のもの言いをみれば
お前の人生は客観的に失敗だ！
って良識派の人達には分かるだろうよ。

>>1542 匿名さん
お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
お前、どちて坊や、知ってるか？

座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
みなさんはどう思われますか？

>>1543せシボきわみ
まずは２つの点を明確にお答えください
あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません

>>1544せシボきわみ
論点がズレるといけませんので２つの質問を再掲します。

①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？

この２点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。

>>1545 匿名さん

立つ場合もあれば座る場合もあります。

>>1548 通りがかりさん
座りに統一しましょう。
立ったらビショビショでしょ

>>1547 匿名さん

ホンコン！いい加減にしとけ、
お前はやっぱり異常だ
怖くなってきたわ

>>1550せシボきわみ
そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。

>>1551 匿名さん
わかったわかった
デパス飲んではやくねろ

>>1552せシボきわみ
今回も逃げるのですか。
前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
また名前変えて再スタートしてください。
それもあなたらしいと言えるでしょう。
がんばってください。

デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねｗ