つくばのマンション2

妄想２（くどいようですいません）
ＵＲ跡地開発が２０階建かそれ以上かは現状不明。
商業地をレーベンが￥３６億３７００万で落札し、解体工事を始めることで
しばらく脇に置かれていた開発案件がスタートする点は事実です。

近隣住民は心中穏やかではいられないところですが
景気後退懸念を考慮し、おおむね販売期間を２０２０年度内とするなら
９月頃には概要が公開されるのではないでしょうか。

ここでレーベンが高級、高機能仕様のタワマン出して来たら面白いのだが。
エンブレムは建材高からコストダウンに必死で、タイルけちるわ、ディスポーザーやスロップシンクもついてないので、差別化になるはず。
あの敷地だと自走式駐車場は厳しいので地下でエレベーター直結とかね。

UR跡地の建築条件は住居単独は不可なはず。
条件に合わない建築はできるのですか？

北１駐車場は大和ハウスが５階建ての商業施設を作ることになったようですね。

Bivi も大和ハウスなので似たような造りになるんでしょうかね。
飲食店フロアにトイレが無いなんてことはやめて頂きたいところ

ビビは大和リースじゃなかった？
あれは定借の期限付きビル
8400m2の狭さで
しかも公共施設共用なので
もはや商業ビルとはいえないね
今回のビルは
延べ床ではその三倍程度になるでしょうから
キュートを超える規模だと思われる
しかも
土地を借りるんじゃなくて
購入してるから
それなりのものは建つんでしょう

>>1107
強制力はあるのだっけ？

しかし、研究学園といいセンターといい大和の街だな。

ダイワはサイバーダインの株主にもなってなっかたかな。

30階建てで内廊下のマンションだと高級感ありますね。部屋も4方向に向くので多彩な間取りになって、幹線道路から見ても豪華に見える。

UR跡、無難な感じに作れば、お買い物も便利な立地だし販売は楽勝だと思います。
フィットネス（ヨークタウン）もあるし、会員制プール（オークラ）もあるし、カルチャースクール
（常陽銀行）もあるしで、余計な設備もいらないかと。

駐車場は100％以上確保は必須だよね？
そうなると敷地の大きさから自ずと規模や配置が決まってきそう。

個人的に高層マンションって眺めはよいかもしれないけれど、はしご車が届かないし不安が・・・
この付近洪水の心配はないけれど、地下駐車場はゲリラ豪雨の不安が・・・



ところで地下駐車場×免震って難しそうだけどある程度の規模の集合住宅できるものなの？

そこまでいくと、億万円／戸になります。

もとより土地代だけで１戸あたり、エンブレムよりも1000万円のハンデありますよ。

もしも30階MSなんて建ったら、周囲に相当な陽陰ができますね。
実際太陽が傾いてくると、15階建レーベンの影が、東大通りを挟んだウェリスにかかっている位ですから。

北側が大通りで、戸建てもないので、影響は限定的では？

商業地・・・

>>1120 通りがかりさん
夏至の頃の日没時の数分間？
イヤイヤ、外観を見ていれば、誰にでもわかるよ。
今の時期だけでなく、冬場になれば太陽の高度が低くて影は遠くまで届き日は短いので、割と早い時間から影がかかり始める。
だからＵＲ跡地に30階ビルなんて建ったら、
これから売却される周辺官舎や隣の警察署（いずれ跡地）にも影響がありそう、ということだろうね。
エンブレムも住戸によっては、朝日など少なからず影響はあるかもしれないし。

ウエリスとレーベンの位置関係は地図見ればすぐわかると思うけれど、ほぼ東西。
どんなにレーベンが高くても、冬に影がウエリスにかかることはない位置関係にあると思いますよ。
春分から秋分にかけての日没時の西日を遮ることはあるとは思います。（が、これって困りませんよね？）

レーベンでなければどの建物かわからないけど、秋〜冬〜春は影かかってますよ。
年中見る機会があるので、よく見てる。
完全に覆われるかは別として。
特に冬場などはかなり早くから影がかかり始めるし。真夏の今は、違うけどね。
ウェリスが困るとかではなくて、 ＵＲ跡地に30階建とかの高層ビルが建てば、周囲は相当な影で覆われるということ。

少しググってみた。
建築基準法第５２条第８項第１号の規定に基づく容積率緩和制度の適用除外区域の指定
指定区域は，つくば市全域の・・・商業・・・の各地域　（施行日：平成１９年８月１日）

これによると、つくば市条例で容積率の緩和は適用できないから
エンブレムの１．５倍の建物になることはなさそう。
他の条文で上記指定の除外とかあれば別ですが。

つくば市ど真ん中商業地の最高高さの規定までは調べてません。

つくば駅周辺にはつくバブルの頃でさえ30階建てなんて建たなかったのに、今更できるわけないと思います。

法的に（事業として）どれくらいの規模が建てられるか、建てられないか。
周辺住民としてこんな規模の建物は建って欲しいか、欲しくないか。は別です。

周辺住民は、眺望を遮り、資産価値を下げる高層マンションは建って欲しくない。

マンション購入予定者は、手に届く価格(4500-5000万くらい)になるなら、高層でお願いしたい。

なかなか全員一致の結果にはならないですよね。

>>1128
でも、その位の値段なら、つくば駅徒歩圏内に戸建に手が届くから、難しいですよね。

いえ、駅から10分以内なら、6000万以上になりますよ。

一般のサラリーマンなら、5000万以内で探すでしょう。

4500万の戸建てなら、徒歩20分以内でも無理。

SUUMOで検索してみましたが、東大通りより東（吾妻４）や、北大通りより北（天久保２）なら、つくば駅徒歩２０分圏内で３千万円台の戸建て新築がある様ですね。

>>1131 通りがかりさん
現地を確認してみてください。安い理由が分かりますよ。

>>1132＝1130
徒歩20分以内で4500万の戸建。これがあるのか？ないのか？
答えはあると1131は言っている。
すると今度は安い理由は？ときた。
しかし、それを説明すべきなのはあたなでは？

>>1133
第三者です。いくつか当該物件を見ました。私見では、
駅までも徒歩では厳しいですし、買い物も決して便利ではありません。
しかし、つくば駅近徒歩圏内の戸建てが遥か高くなりそうなことを考えると、
結構お買い得なのではないかとも思います。

徒歩20分圏内は、吾妻、竹園、春日3、東新井、花園、小野崎北部あたり。

徒歩30分圏内は、天久保、松代東部、千現、二の宮、花室、上ノ室南部、倉掛、花室、小野崎南部、妻木西部、春日2あたり。

20分圏内に戸建てを建てた人で、5000万以下の葉梨をまだ効いたことがないです。

>>1135
一度SUUMOを検索してみたらいかが？
つくば駅徒歩20分圏内の建売で3000万円台が3件もありましたよ。
　つくば市吾妻４　　3090万
　つくば市天久保２　3490万
　つくば市天久保１　3840万

格安建売住宅ですね。

しかも売れ残りですね。
ここはマンションスレだし、戸建ての話はもういいです。
マンションの情報お願いします。

＜＜１１３８さん
残念ながらつくば市のＭＳで興味深い話題がありません。
ウェリス竹園は販売中の横断幕が張られたままです。
エンブレムはＵＲ跡地の動向で頭がいっぱい。
そのためか、中根金田台や吾妻３丁目を売りたい業者がいいたい放題なのでしょうか。

>>1137、1138
お前らは、間違いを認めない往生際の悪い奴らだ。人間失格！
結論：つくば駅徒歩２０分圏内で３千万円台の戸建て新築はある。

ここはマンションスレなのに、このしつこさは何？まじで戸建て売りたい業者なの？
戸建ての話は興味ない。もうやめて。

「つくばで戸建てを持ちたい人」スレを作るべき？

そうなると、つくばスレだらけになるね。
すでにそうだけど。

Mansion って英語は、集合住宅ではなく大邸宅とか豪邸という意味だから、ここで戸建ての話をするのもありかなと思いますが如何？

1日平均乗車人員が１万８千人程度の駅の駅近にこだわり、
車が２台は無いと不便だとなる地域で、
４、５千万も出してメジャーセブンでもない
外廊下の田の字マンションって日本一割高なんじゃないかな・・・

急行停車駅の始発駅。都内まで1時間以内という事で良い条件はそろっている。しかし現在の価格だと、同じような条件の所は他にもあるから、つくばならではの魅力。つくばでなくっちゃ！と思わせる何かが必要でしょう。

暇なのでUR事業所跡地の検証してみました。

敷地面積7,000m2
法定容積率/建ぺい率　400%/80%

最大容積対象延べ面積 28,000m2（自走駐車場3,000m2程度含む想定）
総合設計等の容積緩和は考慮せず、共用部の容積不算入は各階10%程度考慮。

【case 1】 西南L字（エンブレム配置タイプ）

　建築面積2,500m2想定
　→
　25,000m2/2,250m2 = 11F

　※西側にエスペリアがあるので、逆L字（東南L字）もありうる。
　　短工期で事業的にも配置バランスがよい。

【case 2】南（ベニマル側）寄せI字（全戸南向き）

　建築面積1,500m2想定
　→　25,000/1,350m2 = 18F～19F

　※板状建築。ぎりぎりRCが成立。

【case 3】ロの字型タワー

　建築面積1,000m2想定
　→　25,000/900 = 27F～28F程度

　※階数がコスト増要因。また長工期となり需給の見極めが難しい。
　　街並みや周辺環境上上は実はこれがいいかも。免震 or 制震。

街並みや環境なんて関係ないと思いますよ。
レーベンですからね。利益第一でしょう。

エンブレムは
敷地7602m2、延べ床面積は4万2845m2でした。

だからUR跡も
込み込みで延べ床面積4万弱ぐらいになりそう

ちなみに
大通り沿いは歩道ギリギリのところを端から端まで地質調査してましたね

エンブレムと同規模だと、土地代だけで一戸あたり400万円程度高くなりますね。
45m制限かけられて、なおかつ延べ床面積4万平米にしたら、
ミオカススタイルの機械式駐車場が必須となります。

立地も駅から遠くなり、価格も高く、機械式駐車場。
眺望最悪（北東以外見えない）。
それならいらない、という印象です。

土地の売買が済んでから高さ制限かかるなんてあるんですか？
エンブレムより駅からは遠いですが、レーベンザつくばよりは駅近ですし、ヨークタウンにもに近いです。確かに眺望は良くないですが、日当たり
は問題ないですし、利便性を求める人には魅力的でしょうね。駐車場はタワーにしてその分戸数増やせばコストカットできるのでそんなに悪くもないと思います。どこかのマンションのように斜めに建てない限り大丈夫でしょう。

＞＞1151
＞＞エンブレムと同規模だと、土地代だけで一戸あたり400万円程度高くなりますね。

400万円程度高くなる根拠教えてください。

>>1148 匿名さん
利益第一でないデベさんがありましたら、教えて頂けませんか？
参考にしたいので。

■エンブレム　
敷地面積７６０２㎡　延べ床面積５２８４５．８４㎡　土地取得価格２２億　３５２戸
延べ床面積に参入しない部分含む。容積率は４００％以下
■レーベンUR跡地
敷地面積７０１０㎡（エンブレム比９２．２％）　土地取得価格３６億３７００万
おおざっぱにいって
（３６億３７００万ー２２億）／（３５２ｘ０．９２２）＝４４４万／戸ＵＰとなる。
（＞１１５１ではありません）

＜訂正＞
■エンブレム　
延べ床面積５２８４５．８４平米　⇒　４２８４５．８４平米

>>1155
　土地取得単価が、レーベンUR跡地 はエンブレムの１．８倍ほどですが、本当でしょうか？
　取得価格は公表されていますか？

調べてみては。
このスレで掲載されたのは７月初。ＵＲが公表、茨城新聞でも掲載。
最大の関心事は
エンブレム比で４５０万／戸ＵＰの金額であのレーベンが当地を落札した理由は何か？
建設されるＭＳの規模は、高さはどのくらいか？

家の事情でエンブレム見送ったけど、レーベンも出てくるのね。

あと気になったのはマンションじゃなく戸建てだけど、デュオアベニューつくば吾妻東街区はとても気になる。

>>1155
1151です。
代わりに説明していただいてありがとうございます。

ＵＲ跡にはかなりデカイマンションが建つ。
竹園１丁目宿舎は、今年１０月入札に決まった。
そのため、同時期に竹園１丁目で２つの大規模開発がなされるはず。

大規模マンションですか。
駐車場はどうなるんだろう？
レーベンザつくばもエンブレムもウエリスも2台目が停められなくて大変みたいだけど、最低でも各戸1台は用意してもらいたい。

TXを通勤通学で利用するなら吾妻でしょうね。バスもつくばセンターから乗る方が待ち時間のロスもない。学区は竹園の方が人気ですが、高校以上になったらやはり駅近くが便利かも。

駅利用には吾妻は便利ですが、買い物には不便です。

竹園側にお店が集まり、吾妻側には公園と図書館とエキスポセンター、大学とウェルシアがあるという印象です。

静かな生活には吾妻、便利な生活には竹園でしょうか。

>>1120 通りがかりさん
古い書込みに対してだけど、
この時期でも、今見て見たらかなり影がかかっていますね。

少しくらい私なら気にしません。
そんなこと言ってたら町の中心部には住めません。
理想は
南向きの最上階角部屋で眺望バッチリ、どこの影にもならず、屋根付き自走式駐車場一戸当たり２台完備、ターミナル駅直結新築マンションなどなど欲を言えばキリがありませんけど、、、、。そんなマンションあっても予算的に無理なので。少しくらい陰がかかるかどうかなんて、優先順位からしたらあまり重要ではないです。

>>1165
全域を比べると、駅から遠い地区は竹園も吾妻も大差ないですよ。
1166さんのコメに追加すると、クレオ内にイオン、Q’t内に
わくわく広場やプルシェ、100均、ドラッグストア（コクミン）があり、
日常の買い物に不便だとは思えません。
ベニマルも近いです。
本屋も残っている吾妻１丁目は特別。

吾妻は4丁目まであるので、駅のある1丁目だけを語っても吾妻地区は語れないかな。

竹園は、1丁目２丁目が商業が栄えていて、3丁目は幼稚園保育園から高校までが揃う文教地区。

吾妻は緑豊かだけどもの寂しい暗い場所も多く、中心地区なのに何かが足りない。

駅の北側の発展を期待しています。

吾妻とか竹園とか、バトルしてるみたいですけど好みで選んでいいと思います。どちらの住所も憧れます。駅近がよければ吾妻も竹園も関係なく徒歩１０分以内が便利。駅にこだわらなければタイミングと予算次第。どちらも1丁目は便利ですけど、高すぎて、、。住めるならどちらでもいいです！

吾妻、竹園、並木、松代、二ノ宮、千現、梅園、などは、新しい地名だとわかりますが、東新井って地名は？

新しくつける名前にも見えないのですが、地区としては準中心地区ですよね。

>>1174

基本的にどれも新しい地名ではありません。
古くからある小字から取っているはずです。
東新井は、旧谷田部町内に既に新井という大字があったので、重複しないように東新井になったと聞きました。

>>1174
いずれも、研究学園都市を整備する時に作った地名ですか、ということですよね？

東新井は、1175の方の書いているとおりです。
松代は旧地名、松野木と手代木から一文字ずつとって作ったとのことです。
ほかの地名は不明です。個人的には、松竹梅と縁起のいい字を選んだのかと思っていましたが。

昭和52-54年の公務員住宅のリノベは無理だろうけど、樹木含めて完全更地、コマ割りの繰り返しはちょっと寂しい気もします。
現状のボウボウなのはいただけないけれど、木々の植えてあるコモンスペースはやはり、分譲だと難しいのでしょうね。
緑化率もありますが、販売員さんが『面倒なら人工芝でもいけますよ』、と言っていたのが印象的でした。
どこの分譲地とは言いませんが。

1174です。1970年代造成地区の新地名の話題です。
ご回答ありがとうございました。

新井があるから東新井、とは初めて知りました。

松代の由来も初めてです。面白いですね。

吾妻は妻木にちなんでの名付けですね。

では、花室と倉掛から、なぜ竹園？

大角豆と広岡から、なぜ並木？

洞峰からなぜ二ノ宮？

根拠の乏しいものも含まれているかもしれませんが、なかなか興味深いですよ。
http://4b3.hatenablog.com/entry/20130608/1370629933

吾妻
妻木＊＊に「吾妻さま」信仰があり、旧字にも区域外に大字妻木字吾妻下があるほか、妻木神社の境内社として吾妻神社がある。

二の宮は…二宮尊徳の話、本当だとしたらイマイチなネーミングですね。

ちなみに全然関係ありませんが、
つくば市二の宮、つくば市松代は、
かつての頃の変な変換だと、
つくば市に飲み屋、つくば始末しろ
と出てきたのを思い出しました。今はならないでしょう。

西武の跡地何か来ないですかね～

>>1181
1フロアだけ京成百貨店という話もありましたけど、どうなったんでしょうね。

ダイワロイネット、Viviにつづきこの建物で、研究学園に続き、つくば駅近辺でも存在感を増してきましたね。

http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14993447629173

京成百貨店は夏の特設コーナーが思ったほど賑わっていなかったようなので、1フロアの話もなくなったかもしれません。期待して行ったのに品揃えも少なくてがっかりしました。そもそも水戸店の存続すら大変だと思います。

結局のところ、つくば駅近辺商業エリアの再生は
ダイワハウスに頼らざる得ない状況にあるのでしょう。

私は北１駐車場跡地の計画次第では
西武跡の建物再活用にこだわることはないと思っています。

それにしても研究学園イーアスの集客力は落ちませんね。
目立った集客ポイントがあるわけでもない様に思うのですが。

お金のかからない手軽なレジャーに飢えるつくば民に現状、最適？

イーアスはレジャーというより、あそこに行けば何でもあるというのと、小さい子連れでも気兼ねなく外食できるのが大きいと思います。

土地、駐車場が限られているつくば駅周辺に同じ方向性のものを求めても無理でしょう。

西武がなくなって、ちょっと良い品を買える場所がないですから、贈答品やデパ地下食品系、お土産等に特化して、加えて子供に配慮したものになるとそれなりにやっていけるのでは。
でも何れも中途半端だと京成の試験営業みたいになってしまうと思う。

あとは飲み屋をたくさん入れるのもありかな。

北１新施設、Q't、クレオ、BiViとの共存、棲み分けを考えないと共倒れしてしまいそう。
難しいですね。

イイアスは確かになんでも揃って便利ですよね。でも、あれだけの土地でさえ週末は満車で近寄りたくなくなります。そう考えると、つくば駅周辺での集客は工夫が必要ですね。
子連れでちょっと出かけたり、若者が手軽に集まって楽しむようなこともできないと、買い物だけだといずれネットショッピングに取って変わられてしまいますから、レジャーって位置付けでいいと思います。

つくばといえば山、ロボット、つくばエクスプレスがキーワードですから、それを体験できるアミューズメントパークでも作ると良いと思います。電車でも来てもらえる仕掛けでないと難しいですね。

エスペリアもだいぶ安くなってきたね。
いよいよ、ツクバブル崩壊かな

https://suumo.jp/ms/chuko/ibaraki/sc_tsukuba/nc_88686341/

エスペリアは東にレーベンが建ったらかなりの住戸で寝室側に陽が当たらなくなるし、バルコニー側には三井ビルでしょう？まだまだ安くなると思います。

バルコニー側でないから、エンブレムほどの影響はないはずだけど、それでも高層階が見下ろされる側になると、価値は下がってしまいますね。
西向きにバルコニーなしにしてほしいですよね。

>>1191
>>エスペリアは東にレーベンが建ったらかなりの住戸で寝室側に陽が当たらなくなるし、

方角から考えて、それはほとんどないと思われます。

>>1192
　Ｌ型配置で、西向き住戸ができる可能性が大とみていますが、どうなるでしょうか。

>>1190 マンション比較中さん

築12年過ぎていて3380万は高いのでは？

エスペリアは複層ガラスになってないので冬場は結露が酷い。
3380万は高過ぎ。

サッシは取り替えられないの？

>>1196

サッシは室内だけではなく室外にも面しているため共用のものですから、個人の判断では変えられませんよ。

>>1190
もともといくらくらいの物件ですかね？
今まで下落率低かったですよね。

>>1196
>>1197
内側にサッシを設けて２重サッシにすることは可能でしょう。以前売りに出ていた130平米くらいの物件でそうなっていました。

>>1199

もちろん、それはアリですよ。
替えるのはダメです。

>>1199 匿名さん

最上階の、2階分使える物件ですよね？
あれ、つくばのマンションの中の最高物件では？

ちょっと話それますが、URの吾妻1丁目はほぼ常に満室とのことです。
URの人が"昭和の香りが漂う物件ですよ"と伝えてもやはり立地がいいため、結構家賃も高いけれどすぐ埋まるとのことでした。(実際現在も空室なし)

しかしなぜ、旧住宅公団の602号が公務員宿舎と並列であの位置に作られたのかは謎ですね。
公務員宿舎でサンドしなくても…。どなたか書かれていたように、URの建物がどちらかに寄っていれば大規模開発も可能だったかもしれませんね。

>>1201
機械式駐車場だし、広ければ良いというものでもない。

>>1201
そうではなくて、たしか６階か９階の角部屋だったと思います。最初売りに出たときは、風呂場が変わっていたのですが、売れなかったらしく、普通のユニットバスに改装して値下げしてました。売出しは良く憶えていませんが４千万円台後半だったような気がします。

>>1202さん
URの602が建ったのは両脇の官舎601と603よりずいぶん後ですよ。
私がつくばにきてから後のことなので、まだ30年経ってないはず。
あれが間に建ったときは驚きましたが、なんでもあの一帯の土地は官舎の建っているところも含めて公団(UR)だったか県のものだからとかいう噂が立っていました

>>1205さん
ご回答ありがとうございます。
たしかに、築29年でした！周りの建物よりは10年程度若い計算になりますね。
結構他の宿舎地内にも、建て増しできるようにスペースを確保していたりしますが、大体の場合、棟番号は、欠番なく建てていたので、謎の多い物件です。
もっとも、かつては住宅公団も国の機関で公務員宿舎的な扱いだったのかもと思ったりもします。

601と603がなくなることを見越してか、URでは吾妻一丁目住宅としか案内していませんね。。

>>1204 匿名さん

そうでしたか。
てっきり最上階の8000万の物件だと思っていました。

エスペリアは古くなってもつくばのナンバーワンマンションですよね。

エスぺリアのあの物件はエレベーターに接してるから安いのではないでしょうか？他の部屋はまだまだ高いです。

>>653 匿名さん
半年前までオーナーズワン物件に住んでいました。
管理会社の女の人が凄く物言いで
ストレスで引っ越しました。

UR跡地、レーベンが市長の要望を受け入れられるか否か。
見物です。

つくば一の高層ビル・マンションにして欲しい。

>>1212
駐車場確保を鑑みると困難。
地下３階くらいの駐車場にする億ション（内廊下の）タワーを見てみたいところですが。

尤も、それぐらいやらないと利益が出ないほど土地購入額は高額ですね。

>>1211
竹園一丁目2-l UR庁舎用地売却における譲渡条件
建築物は原則既存建築物(現UR庁舎)を活用してください

Ь 既存建築物を除去し新たに建築する場合は、次の誘導事項を遵守してください。
建築物 用途 商業・業務系の利用を原則としてください。一部に住宅系を設ける場合は次の条件としてください。 (1)住宅単独での利用はできません。(2)敷地内において都市計画道路3・2・2号土浦学園線から2/5の範囲は,商業・業務の用途に供する建築物としてください。

１行目から無視しているので、レーベンはガン無視する気なのではないかと思います。

>>1214 UR庁舎なくなって残念さん
だとすると、相当反感を買うことになりますね。
レーベンの、つくばでの営業はこれで終了になるレベル。

NEXIOやヴェルプレジオなど研究学園駅周辺でも、
買ってから何の意見も出ないのが不気味です。

皆様、本当の声を聞かせて下さい。

>>1215
民有地に厳格な強制力のある制限がかけられないのは、本当に歯がゆいです。
これまで売却地にかけた地区計画なども、かなりゆるいもので、売ったら最後、という感じですね。
7/4付茨城新聞に『UR庁舎跡地にマンション計画 つくば』という記事がありますので商業施設の併設自体も危ういと感じます。
売却までのプロセスは、再開発計画コンペのようなものではなく価格だけで決めたようですね。日本は所有者の権利が強く、まちづくりに対しては介入しづらい国だと思います。もはや諦めです。

URではありませんけれども、この
つくば中心市街地再生推進会議最終報告にはすばらしいことが書いてありますが、全くうまくいっているようには思いません。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...
質を担保した売り方は、二段階入札ですが、財務省の業務が膨大になって困難なのでしょうね。

>>1218 レーベンザツクバ住みさん
機械式駐車場ではなく、
自走式駐車場（５層６段、３５０台）ですね。
住戸３３１戸、１階部分には店舗スペースも１戸？あるようです。
お値段含めて、とても興味がありますね。

>>1219 匿名さん
土地購入額が隣のエンブレムの1.5倍（面積はほぼ同じ） で、
建築費も高騰している中、どうまとめるのでしょう。

エンブレム3500～7000万円だったので、
ざっくり4000～8000万円でしょうか？
　
駅から遠くなり、3方を囲まれるのでエンブレムよりも損？

>>1222 匿名さん
３方を囲まれるって、どういう意味ですか？

建物は大清水公園側とベニマル側を向いたＬ字型なので、大まかに言って南西向きと南東向きで陽当たりが良さそう。
公園には建物は建たないでしょうし、ベニマルも当分高い建物に変わる事は無さそうだし。
となると、上層階でＬ字の角部屋が欲しいですね、値段次第だけど。
でもエンブレムみたいに標準設備（ディスポーザーとか）をケチったら、買いたくないです。

地上19階

延べ床 約41,903㎡


延べ床も建築面積も駐車場の配置も
隣のエンブレムとほぼ同じですね

土地代騰がった分は免震を除けばエンブレムと同じくらいの販売価格にできるかな。

L字型とか、延べ面積とか、どこからの情報ですか？レーベンのＨＰにはまだ何も載っていませんが、どうしていろいろ分かるのですか？

>>1219
現地の建築計画によれば以下のとおりです。
地上１９階、地下０階
敷地面積７０１０．２１㎡
延べ面積４１９０３．５１㎡
高さ５８．６１ｍ。

情弱で申し訳ないのですが、「自走式駐車場（５層６段、３５０台）、住戸３３１戸、１階部分には店舗スペースも１戸？」のソースを教えていただけると助かります。

ちなみに、エンブレムは
自走式駐車場　５層６段　３５７台
住戸３５２戸
敷地面積７６０２．３２㎡
建築延床面積42,845.84㎡
高さ６２．８５ｍ

敷地面積が約６００㎡少なく、高さが１９階に止まる分、床面積が少なくなっていますが、自走式駐車場の台数が３５０台であれば、エンブレムよりも若干２台持ちしやすいでしょうね。
天井高は、レーベンとエンブレムでほぼ変わらないと思われます（ただし、プレミアム住戸のみ天井高が高いエンブレムとは異なり、一律に低天井となるでしょうか。）

ここはオリンピック後に安く販売されるかもと思っていたら、むしろ高くなるんですね。吾妻の戸建ても7000〜9000万だそうで、相続でもない限り一般市民には買えなくなってしまいました。

建築計画やレーベンの今までの施行例から推測するに、
無個性で、できるだけ住戸を詰め込んだエンブレム型のマンションになるでしょうね。
角住戸は１００㎡、プレミアム住戸はなし。
エンブレムと同じＬ字型。

ただ、たからの水等の浄水装置、スロップシンク、ディスポーザーは、レーベンのマンションの標準仕様なので、これらは付いてくるでしょう。
外壁は、レーベンザツクバと同程度と予想。
そして、免震ではなく耐震。

耐震という点以外は、エンブレムより仕様が勝るはず。
価格は、エンブレムと同程度か（免震をカットしたことで、土地分の価格差をカバー。エンブレムは無駄に高くデベの利益が大きかっただけ。）。

>>1223
>>３方を囲まれるって、どういう意味ですか？

レーベンザツクバ、エスペリア、エンブレムによる３方です。
日当たりはどうかわかりませんが、眺望は上記に遮られます。

エスペリアの高さを超える住戸でも、その向こうには三井ビルがあります。

>>1230 匿名さん

エンブレム以外は離れて建っているので、囲まれるという表現には違和感がありますね。
エンブレムですら、大通りをはさんで40m以上離れるでしょうから、圧迫感はほとんどないし、日照も日出没前後の１時間くらいしか影響がないのではないかと。

学園線側に立体駐車場が建つんだとしたら、街並みを乱すからやめて欲しいです。

>>1231　検討板ユーザーさん

1230が言いたいのはあくまで眺望では？
スカイツリーや富士山、浅間山、日光連山とか。
地図アプリでシミュしてみたら如何かと。
圧迫感や日当りは無関係と思われる。

メゾンヴェール、ミオカス、エスペリア、ウエリス竹園、エンブレムは、
全戸ではないが、見える（確認済）。

レーベンザツクバはミオカス、レーベンリヴァーレ竹園が邪魔をしているのか、
富士山が見えるという報告はない。UR跡地も推して知るべし。

立体駐車場+外廊下が学園線側なのが反対なのは同意。
デュオヒルズ竹園があそこに建つのを想定してみたらいい。

学園線にベランダとすると、マンションは北西向き。北西向きを買いたい人なんて、なかなかいないでしょ。
マンションでも戸建てでも、南西と南東隣に遮る建物がないのに、わざわざ北西向きに建てる選択肢はないと思いますよ。
それに、大通りにベランダが向いていると珍走団がうるさいけど、反対側だと騒音があまり気にならないですし。
南東棟の上層階ならレーベンザツクバ越しに、土浦の花火大会が見えるでしょう。
南西棟ならエンブレムの南西棟と同じ向きなので、上層階からは富士山が見えそうですね。
駅からも近いし欲しいけど、値段次第ですねー。

>>1223
>>南西棟ならエンブレムの南西棟と同じ向きなので、上層階からは富士山が見えそうですね。

三井ビルという大きな障壁があるので、相当限られます。

富士山へ向けてシミュレーションしてみたが、
富士山の全景を見ることは不可能。
向かって右半分は三井ビルの陰に隠れる。
スカイツリーはエスペリアより上は見える。

結局、立体駐車場なのか自走式駐車場なのか判然としないまま議論が進んでいますね。

>>1236 匿名さん
自走式です。

富士山を見えることに固執する人はそれほど多くないのでは？

私は竹園学区であることに注目します。そして、買い物に便利。竹園地区は生活が楽しそうですよね。

>>1235 地元民さん

エンブレムの富士山フリークさん？

>>1238
>>私は竹園学区であることに注目します。
そういう方々が多ければ、ウエリス竹園はとっくに完売のはず。
竹園学区はさほど注目されてないということなのでは？

駅近で、学校も大通りを渡らないで行ける、しかも竹園学区、というところでしょうか。中低層階で眺望がよくなくても日当たりは問題ないし、便利な立地だと思います。あとは価格。早く知りたい。

エンブレム比での優劣は個人の価値感次第。
情報が十分ではありませんが、私見です。

・非免震・非制震構造の１９階建はつくば初？
・外装はおそらく全面総タイル貼り？
・プレミアム住戸を上層階ではなく、方角で設定（真南角住戸）？
・住棟貫通車路はつかいにくく、騒音問題がある？
・敷地内車路、通路が狭く、ほぼ限界？
・住棟連結通路はコミュニティを分断しない点は良いが、難易度高い？
・柱スパンが狭く、眺望は確保できても、解放感とまではいかない？
・レーベン物件では珍しく、共用部エリアが狭い？

勝手を言ってますが、つくば駅周辺の活性化のためにも、売れることを願う。

エンブレム南西住戸の人にはUR跡地の話は関係ないけど、南東住戸の人は悲惨ですね。

悲惨という言い方は誤解を招くでしょう。

エンブレム南西棟といっても眺望に関心がなかったり
富士山なんかどうでも良くて、ましてそんな視力がないし
西日がきついなあと思うことが多く

騒音は困るが、南東より恵まれてると思い

つくばセンターと同じ高さだったり
洗濯物を落としても、南東より被害は少ないと思ったり

するので、なんとも言えません。

竹園やセンター近辺は研究者では買えないとか、金持ちの子ばかりとは言い過ぎかなぁ。。。
40代で900万円超なので、マンション最上階などでなければ買えるのではないかと。
二馬力で配偶者がバリバリ働いていれば世帯年収2000万円いきますしね。

なにはともあれ、レーベン楽しみです。

レーベンは、プレミアム住戸はないと思いますよ。
つくば市内のレーベンで、プレミアム住戸がある物件はありますか？
あそこは経済効率重視で部屋割りを決める会社です。

竹園１丁目宿舎と吾妻１丁目宿舎跡には、魅力的なマンションが建つと良いのですが。
竹園１丁目宿舎は、登記取れば反映されているかも。
吾妻１丁目は、財閥系デベ希望。

>>1233

別に学園線側をベランダにする必要はありません。
学園線と大清水公園に沿ってL字に配置すればいいだけなので。
学園線沿いの建物は南東向き、大清水公園沿いは南西向きにすればいい話です。

柏の葉の三井は、そういう配置にしていて街並みが素晴らしいですね。
レーベンにそういった配慮は望むべくもないのはわかっていましたが、やはりダメでしたね。

>大通りにベランダが向いていると珍走団がうるさいけど、反対側だと騒音があまり気にならないですし。

逆でしょう。
寝室は共用廊下側に配置されることが多いです。
防音を十分すれば済むことですが。

暴走族は夜9時～11時に走ることが多いですね。
なので、リビングで過ごす時間帯かもしれません。
でも、通過は数分だし、防音していれば大丈夫です。

近隣に配られた図面によれば、真南側の角部屋がプレミアム住居みたいですね。広さは120平米くらいか？
専用のエレベーターつきみたいです。

もし託児所が一階にできたら、多少高くても需要はありそう。

マンション内なら夫でも妻でもどちらが送迎でも揉めない。

子どもを車に乗せる苦労もなし。

隣には大清水公園があるから、昼間の遊びも可能。

良いことづくめですね。

世帯向けマンションの年齢構成は年々上昇していくので、子供ターゲットの店舗にしても長くは続かない。
パン屋とかの方が無難に長続きしそう

託児所の後は、老人施設へ。

いや、マンション全体が高齢者施設化
もっとも、そのころまで、ＭＳ残る方はいわゆる勝ち組でしょう。

市からの要請に応じた形だが
店舗スペースを有するＭＳ管理は苦労が多いと聞く。

そうであっても
徒歩５分圏内にレーベンザつくば＋エンブレム＋ウェリス竹園が既にあり
２年以内に吾妻１丁目、竹園１丁目宿舎跡地開発が続くメリットは大きい。

教えてください。
マンション購入者のうち、終の棲家とする割合はどのくらいですか？
マンション自体が新しいもので、未知かもしれませんが、統計的にどうなのでしょう。
つくばのような地方都市で、しかも地元出身者率の少ない都市で、老後も住み続ける確率は高いのでしょうか。
故郷の親が居なくなったら、その家に帰る人も少なくないだすよね。
マンションの高齢化問題はつくばでも起こりえますか？

データを持ち合わせていないのですが
ライオンズマンション筑波学園都市が二の宮４丁目洞峰公園西側にあります。

築１９９３年１月ですから、もうすぐ築２５年ですね。
西大通りから見ても十分きれいです。

当初からお住まいの方がどのくらいおられるか分かりませんが
入居者の高齢化は確実にあるでしょう。

二の宮のライオンズマンションといえば、ちょっとしたステータスになったくらいです。
もっとも戸建なら、高齢化を感じる街区は結構あります。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FQBT8A10/

>>1252 匿名さん

店舗はその時その時で変わるのでは。
子育て世帯が多い時は託児施設で、採算取れなくなったら撤退するだろうから、今度はパン屋でもカフェでも入れればいい。
でも何が入っても採算取れないから、つくばセンターが空洞化してるのも事実。
余程賃料を安くしないと厳しいかもね。

>>1248 1231さん

＞別に学園線側をベランダにする必要はありません。
＞学園線と大清水公園に沿ってL字に配置すればいいだけなので。
＞学園線沿いの建物は南東向き、大清水公園沿いは南西向きにすればいい話です。

そうすると、学園線沿いの南東向きは大清水公園沿いの南西棟の日陰になって日中の早い時間から陽が差さなくなってしまう。
加えて、南西棟の廊下から南東棟のベランダが見える（目隠ししても完全には遮れない）のは、お互いに嫌だと思いますよ。
それに、ここに建てる南東棟によるエンブレム南東棟への日陰の影響も大きくなるし。
・・と考えると、現在のレーベンの計画の方が現実的ではないでしょうか。

どうせ購入するなら、レーベン計画の向きの方が買いたいです。

>学園線沿いの南東向きは大清水公園沿いの南西棟の日陰になって日中の早い時間から陽が差さなくなってしまう。

南東向きといっても南南東に近いので、そこまで日当たりは悪くならないと思いますよ。
そもそもつくばのメインストリート沿いにマンションを建てるのだから、その程度の街並みへの配慮はあってしかるべきです。

研究学園で１棟だけ斜めの浮いたマンションを建てたレーベンなので、メインストリートに背を向けた配置にするくらい、当然なのでしょうけれど。

日本の建築制限はもっと厳しくしてもいいと思いますね。

JUSCO隣にあるOSIのIIのようなマンションは、街並みに溶け込んでいて良いですよね。
ありきたりの角張った形でもなく、容積１杯に建てるのでもなく、植栽をうまく使って圧迫感をなくし、品よく建っています。
東大通りのウェリスも、色が控えめで、歩道沿いに植栽が多く、街路樹と溶け込んでいて圧迫感を与えない印象です。
逆に、エスぺリアは存在感を出して、街のシンボルマークになるような派手さで、街並みを作っています。
エンブレムは、色合いはセンタービルとアイアイモールに合わせていて悪くないのですが、ベランダがタイルならよかったのに、といつも感じます。
UR跡地も、街並みに違和感や中途半端さのない外観なら、反対しません。さてどうなるか。

竹園のUR跡地に建つマンション、平面図や日照の資料が近隣に投函されました。
北側のエンブレムの日照や眺望に影響が出る模様。

URの売却は元々予定済みで、先にエンブレムの入居を待ってからの計画発表だったのではないか。
フージャース、レーベン、UR（と行政）で忖度していたのではないか。
という陰謀論がエンブレム住民板で浮上しています。

後出しじゃんけんですが、計画がわかっていたら数百万は安くなったんじゃないかという意見もあり
ごもっともだと思います。学園線沿いの住戸の方は本当に気の毒です。

ダイアパレスの南側、特に上階角部屋が色々な面で最高だと思う。
今考えるとかなり安かったはず。

ダイヤパレスは確かに良いＭＳだと思う。
それでも、羨ましいくらいかというとそれ程でもない。

つくばＭＳベストセレクトって妄想しても、これといってないような・・・
イニシャル・ランニングコスト、プラン、デザインと考えると意外にない。

TXつくば駅前、空洞化懸念　来年2月末、イオン閉店へ　11/29(水) 6:00配信

「イオンつくば駅前店」が来年2月末までに閉店することが28日、分かった。（茨城新聞社）

Creo家主の筑波都市整備は敷金の返却のために、また何処かの不動産を売るのでしょうか。
通りを挟んだ南側には、19階建て高さ88mのつくば三井ビルがそびえ立ってますから、マンション用地には適さないのでは？と思いますが、どうなんでしょうね。

筑波都市整備がクレオ売却に踏み切ったなら
次はつくばセンターの売却も否定できない。

それ程、大きな決断になるだろう。

市がクレオ跡地を購入する可能性を示唆しているが
守るべきはつくばエリアの中核であるセンターのＰデッキ。

クレオ跡地を民間が購入したら、東西向きＭＳの建設も躊躇しないだろう。
それとも、また斜めＭＳができるのだろうか。

あくまで、クレオ売却が決定、跡地利用が完成した後に想定される事態のひとつ。
ノバホールもその対象にならないとは言えない。

オークラも今後、同地で事業を継続するする意向があるか否か、次第。
利用率の見通し次第じゃないか。

竹園１丁目官舎跡地、フージャースが落札し登記済みです。
竹園１丁目で、ＵＲ跡地レーベンｖｓ官舎跡地フージャースの戦いが始まります。

楽しみですね。

前みたいに建てる時期をずらすのではないでしょうかね。

レーベンザツクバｖｓエンブレムに続いて、
レーベンｖｓフージャースの仁義なき戦いの第２戦が始まるので、比較してみた。

ＵＲ跡地レーベン
敷地面積７０１０．２１㎡
取得価格約３６億円（ソース不明。誰か教えてください。）

竹園１丁目官舎跡フージャース
敷地面積９６８８．８４㎡
取得価格１６億円
ソースhttp://kantou.mof.go.jp/content/000186052.pdf

（評価）
土地取得価格において２倍以上の開きがある。
周辺相場からすると、フージャースが相場程度の価格で入札しており、ＵＲ跡地レーベンは異常な高値で土地を購入している。

レーベンが、安い建物を作って価格の帳尻を合わせて販売していく方向でくるのか、高級仕様の建物を作って、付加価値をつけて高く販売する形で帳尻を合わせる方向でいくのかが見もの。

フージャースは、道を隔てたはす向かいのウエリスの苦戦からどういう教訓を得て販売策を作るのかが見もの。
エンブレムと同じく、スロップシンクもない、ディスポーザーもない、吹き付け外壁の建物を造ると予想。
価格の安さを強調する路線に出るのか、駐車場２台確保等車社会に適合したマンションを作りに行くのかに興味あり。
なお、ウエリスの苦戦の原因は、竹園３丁目周辺は、官有地や公共用地が多すぎて、近くに月極駐車場がなかったこと（車２台持ち家庭が買うことができなかった。）。平置きではなく、自走式にして車２台持ちを可能にしておけば、あそこまで苦戦することもなったと思われる。
フージャースの立地もウエリスとほとんど変わらないので、その点をどう克服してくるか興味がつきない。

ちなみに、吾妻１丁目官舎跡地も、３月には入札なので、５月にはどこのマンション業者が落札したか分かるはず。
三つ巴の戦いか。

吾妻１丁目・春日１丁目の官舎は、今年度の売却予定となっていましたが、15日に更新された財務局の今後の入札予定では、次回入札予定にはなっていませんね。
今年度最後の期間入札のはずなのですが、延期になるのかな。

>>1277 匿名さん
＞エンブレムと同じく、スロップシンクもない、ディスポーザーもない、吹き付け外壁の建物を造ると予想。

すぐ側のレーベンザツクバは、
「スロップシンクあり、ディスポーザーあり、たからの水あり、お風呂にはマイクロバブルトルネード？（ジェットバス？）あり、等々」と充実しているようなので、同じレーベンとしては仕様を下げる事は難しいように思いますが、どうなるのか興味がありますね。

また計画に変更なければ、駐車場の２台目は少数抽選で狭き門ですね。

スロップシンクはともかく、100戸以下だと都内MSでもディスポーザーはなし。
ディスポーザーは完璧じゃないので、賛否両論ある装備。
エンブレムの「究極」を揶揄する輩が多いが、結局MSの第一義は立地。

現状でつくばエンブレムは、住居ではつくばでの究極の立地。
西武跡地にMSが建つならそこがつくばでは究極とみる。

>>1280 さん
それですね。前後の物件には予定回次が第98回（次回）とあるので、空白となっているつくばの物件は第99回以降になるのかなあと。

>>1282 匿名さん

OSI2、次にサーパス吾妻も素晴らしいですよ。

エンブレムは、都内通勤者向けですね。

市内通勤なら、駐車場が使いやすいのが一番です。

眺望が遮られるエンブレムが究極。。。

立地ならOSI2も究極で、外観もよいです。
デュオ吾妻もよいが、個人的には大通りが南側になる建て方が好きなので。
眺望は残念ながら駅近は仕方ないかな。なかなか完璧なマンションはないね。

>>1285
エンブレムの住民スレッドを見る限り、富士山、浅間山、榛名山、日光連山
など、南西棟は眺望もいいらしいですよ。
いつまで続くかわからないけど、OSI2、サーパス吾妻よりもいいのでは？

購入検討者でしたが、眺望が最も良いと思われる、南東棟センター広場
よりの角部屋は約100平米、その隣の南西棟角部屋は85平米でした。
たった15平米の差ですが、その価格差は何と2000万円で驚いたものです。

15平米＝約4.5坪。2000万円÷4.5坪＝444万円/坪。

エンブレムの様な免震構造は配管の取り回しひとつでもコスト増大。
使用頻度の少ないスロップシンクなんぞ、どうでもいいいだろう。

ディスポーザーなんて付け様ものなら、配管が詰まる原因。
どうせ１０年もたたずに交換する設備だから。

ＵＲ跡地レーベンの営業はその点、精一杯アピールするのだろう。
エンブレムはグレードが低いと。

まあ、眺望は商業地だから仕方がない。
レーベン物件も正面の西棟前方６０ｍでエスぺリア廊下。

なんだかんだとやっかみも含めて話題になるのは
エンブレムが注目されてる証拠。
私はエンブレム住人ではありませんが、人気あるんだなと思いながら読んでる。
わざわざ貶めるようなこと書く人はきらいきらいも好きのうちなんだろなと思いながら読んでる。

>>1288 匿名さん
UR跡地とエスペリアの間には公園があるからね。その分マシなような。

>>1290
またまたエンブレム関連で恐縮ですが、検討スレを見ると、
2015年の初頭時点で、URにMSが建つことや、西武撤退の懸念が
ありました。

そういう意味で、UR跡地のMSはこれ以上条件が悪くならないと
いうことで、眺望度外視派なら検討の余地はありますね。

立地しかメリットがないから、低層階も高層階も値段差はつけられない。
だって正面は大清水公園しか見えないんでしょう？
千葉県のユトリシアみたいな感じ。あそこは完売までに何年かかったかな。

>>1288 1289
つくばセンター住民が、エンブレムを貶める一番の理由は、つくば駅前の一等地なのに、安い外装や仕様だからでしょう。
街の格に影響するので、つくばセンターの一等地には、立派な建物が建っていてほしい。しかし、エンブレムによって、そういう思いが裏切られたからだと思われます。

スロップシンクやディスポーザーがないことについて、「詰まりやすくなるからコストがかかる。いらない」等の強弁も見苦しいです。
便利でもコストがかかる仕様はいらないというのなら、ダンボールハウスが最もコストがかかりません。
しかし、ダンボールハウスに好んで住む人はいません。コストはかからなくとも不便ですから。
また、駅前の一等地にダンボールハウスがあれば、周辺住民は、苦々しく見るでしょう。

そういう意味で、周辺住民としては、つくば駅の一等地である立地に見合った高仕様高外装のマンション（できればメジャーの手がけるマンション）であってほしかったということです。
エンブレム板では、その手の指摘が出ると、やっかみ等と安易なまとめ方をする人が多いですが、もう少し現実を直視した方がよいです。

研究学園のパークハウスがつくば駅にあれば良いのにと？

つくばはいつのまにかフージャースの街になってしまいましたからね。

>>1292
アナタはレーベンの人？
エンブレムを貶める流れになってないところに降って湧いて来て、
ワザトラシイです。お家芸ですかね。
しかも、お宅のMSができてシュンとしているエンブレム住民のキズに
塩を塗る行為です。

UR跡地は窮屈です。自らのレーベンザツクバ、エスペリア、エンブレム
などによって眺望悪し。
私はつくば市内で3回住み替えましたが、４回目に住み替えるのなら、
今年度払い下げの吾妻1-4を狙います。

研究学園ではある営業からパークハウスの悪口さんざん聞かされたから、つくばではその対象がエンブレムなんだろうと思ってます。これからＵＲマンションの販売が始まるとますますエンブレムは攻撃されると予想します。

パークハウスの床暖房が標準でないなど、いろいろあって、
完売までに３年以上でしたね。高級感はあったけど。

で、実際のところ、エンブレムはどうなんでしょうね。
竣工１年前に完売のようですが。

フージャースコーポ/230戸分譲共住を計画/つくば駅付近の国有地取得

１４階建てで２３０戸の分譲マンションを新築予定。
建設地は国家公務員宿舎竹園１丁目住宅跡地の一部（つくば市竹園１－１３－２）

レーベン対フージャースの真向勝負ですね。
楽しみです。

レーベンは駅近だけど土地の入手があまりにも高すぎる。
そうなると金額によるが仕様低下は避けられないんじゃないかな
買ってからなんじゃこりゃにならなきゃいいけど
フージャースは比較すると駅からちょっとありますね。

両社のお手並み拝見ですね

レーベンはベニマル隣接という強みがあるから、高くても売れると思う。年配に受けるのではないかな。

>>1302 通りがかりさん
19階建ての331戸+店舗1戸

敷地が広いフージャースが２２０戸で、敷地が狭いレーベンが３３１戸ということは、
階数が違う点を考慮しても、後者はかなり詰め込みですね。

フージャースは、敷地が広いので、もっと戸数を詰め込めたはず。
にもかかわらず、２２０戸程度なので、広い間取り中心なのか、駐車場を潤沢に確保するのか（平置きにするとか自走式にして２台確保できるようにするとか）、気になります。

フージャースアベニューが吾妻二丁目と竹園三丁目で建売を建築中なので、つくばはすっかりフージャースの街になってしまいました。
吾妻二丁目の建売を見てみましたが、もう少しお金をかけてほしいですね。少し安い感じなので。
あれが竹園三丁目の敷地を埋め尽くすと思うとなんとも…。

農地の2022年問題？
都市部にある農地に一斉に宅地並み課税が課される年だそうで、「都市部の農地の宅地化」を目指したもの。
一斉に農地の売却が始まると予想されます。2022年、つくば市に与える影響は大きく、地価の下落にもつながるのでしょうね。オリンピック後の建築コストが下がることも加えて、マンションの分譲価格も下がると予想されますね。
私は、こんなに高くなってしまった時期を我慢して、待ってみようかと思います。しばらく舎宅住まいですね。

>>1306 匿名さん
将来的には金利上昇やインフレのリスクがありますよ。買いたい物件は買った方が良いのでは？

つくばよりは遠方に住んでるのですが、つくばの環境が本当に素敵で移住を考えています。

吾妻のは三丁目のでしょうかね？HP見る限りでは豪華そうなのですがそうでもないんでしょうかね。

フージャース、竹園三丁目にもあるんですか！？^^

失礼しました。
吾妻二丁目ではなく三丁目ですね。
竹園三丁目のフージャースアベニューは、学園安曇野の向かいです。
フージャースアベニューの建売という看板が立っています。
かなり広大な敷地です。
吾妻三丁目の建物は、内覧すれば、安さが分かります。
建売ではなく宅地分譲なら良かったのに。

ご丁寧にありがとうございました。

吾妻三丁目はそうだったんですね。実際に自分でも見に行きたいとおもいました。

ますますこの街に住むのが楽しみになりました！

2020年問題てのもありますよ。
ネットで検索してみたら、不安になります。
オリンピック終了、不動産バブルが弾ける。東京のマンションの資産価値下落。それ以上に通勤圏の遠い順から影響幅は大きい。

ついでに企業のコスト削減から平成元年前後の大量採用人員40歳後半から50歳台の削減も起こるらしい。

>>1279
春日１と吾妻１の売却は来年度になりましたね。残りの売却予定地も一年ずれるみたいです。
地区計画から、おそらく春日１は戸建、吾妻１はマンションですね。

http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html#section2

2020年問題は、不動産業界から出ているまことしやかの話。
東京や大都市圏の物件は、投資目的の購入が多いのはわかりますよね。つくばですらそう考えている人はいるでしょう。
キャピタルゲイン狙いで投資物件が2020年までに大量売却されれば、需給バランスは一気に崩れる。
加えて、人口減少、特に次の住宅需要を引き継ぐ20~30歳の人口の減少が大きくなる。
東京ですら、2025年には人口減少するそうだ。

心配だね。
マンション業者の声から、否定する理由を聞きたいものだ。

吾妻三丁目は宅地分譲で注文住宅にすると一億超えですよ（笑）。
建売ですから、あの土地でも6600〜9000万円に抑えられてるのだと思います。
三井ファインコートの施工会社ですし、街並みは無電柱化、インターロッキングに防犯カメラ。

我が家も内覧しましたが、安い感じは受けませんでしたがね、これはまあ主観ですから（残念ながら予算より1000万高く断念しましたが）。

宅地分譲ならよかったのにという人が定期的に出没しますが、あなたは一億超物件を買えるんですかね？
ずいぶん目が肥えているようですし、うらやましいです！

エスぺリアが出来たときは、反町松嶋夫妻が最上階を買ったとデマが流れましたが、最近は何の噂もないですね。それも寂しい。

ざっくり比較してみました。

■ＵＲ跡レーベン
１９階建　３３１戸　駅５分くらい
商業地域　容積率４００％　建ぺい率８０％
敷地面積７０１０．２１平米
土地取得価格　３６億３７００万円
ざっくり土地仕入れ代（解体費含まず）
３６億３７００万／（７０１０．２１ｘ４）X３．３＝４２．８０万／坪
エンブレムの９２％規模（イメージ）

■竹園１丁目フージャース
１４階建　２３０戸　駅１０分くらい
第一種中高層住居専用地域　容積率２００％　建ぺい率６０％
敷地面積９６８８．８４㎡
土地取得価格　１６億円
ざっくり土地仕入れ代
１６億／（９６８８．８４ｘ２）ｘ３．３＝２７．２５万／坪
ウェリス竹園の６８％規模（イメージ）

上記の様な比較だと、いずれも土地仕入れ額（坪単価）がエンブレムより高い。

【参考】
ウェリス竹園（第一種中高層）３２７戸
敷地面積１４１４８．４８㎡

エンブレム（商業）３５２戸
敷地面積７６０２．３６㎡

>>1314 匿名さん
それだけの価格にもかかわらず60坪と狭く感じますね。

年収800万円位だと4000万円を超える物件を購入することは、無謀のレベルだそうです。消費税、税金
年収800万円を高収入だと勘違いしていると将来詰まってしまいそう。他の人が買えるのならと何とかなると人任せの判断は無謀。避けられない増税、手取りベースで返済を考えてください。

中古で売れば逃げれると思っていると、人口が減少し、買い手が減少しているのに上手く行くのかな。想い描く価格で売れるのかな？　

2020年、不動産バブルが弾けてからが、好機だと思います。
（平成元年頃のバブルよりも販売価格は高くなっている。土地代じゃなくて、建築費が高騰しているからです。）

つくばの地価は下がらないと思う

バブル期は
どこもかしこも上昇してましたけど、
今は局所的に需要が集まってるだけ。
茨城県内のほんの一握りの地価上昇地域は
つくばぐらいだし、
この傾向は今後も続くでしょう

個人的感想ですが、吾妻三丁目は良かったと思いますよ。大手財閥だと更に10～20％は高くなってしまったんじゃないでしょうかね。
街並みがそろってくれば統一感ももっと出てくるので更に良くなるんじゃないでしょうかね。

15年後2033年の日本の売却用、賃貸用の空き家率は18%ぐらい、1265万戸。その他利用目的が決まっていない空き家が11% 785万戸！
不動産で儲けようなんて無理だと思う。今の購入者は、両親からの援助を受けているけど、あなた達の子に援助する余力ある？ 同じ価格のマンションは買えないんじゃない。下落するでしょうね。
デベさんも淘汰され、マンション管理ができなくなる。資産価値の維持が難しくなる。高層ほど難しいね。
今は様子見だと思うけどな。
投資家は、市況が下落している時こそチャンス。好況時は下落のリスク。苦しくなって手放す中古を叩けばいいと思う。

＞＞マンション管理ができなくなる。
＞＞苦しくなって手放す中古を叩けばいいと思う。

？？？

8000万の家を買える家庭は、現金一括とか多いですよね。あるいは、わざと月数万のローンで減税を狙うとか。
高級マンション最上階の方も、現金一括と話していました。
庶民とは違う世界の人がつくばにも少なからずいます。

逆に、中途半端に高いと売れ残るみたいです。普通の会社員や法人職員なら、3000万円台から4000万円台ですよね。

笑っちゃうな。8000万円の家を現金で買える人って、何％ぐらいいるの？　極端な例を挙げるとはね（笑）
手取りから必要な生活費を差し引いて残った金額にローン期間の80％ぐらいが精々じゃない。
生活費にはマンションの管理費月3万円も忘れずにね。

私の家庭の手取りは（年760万円ー生活費360万円）×（25年×80％）＝8000万円　買えるかもね。
でもあと20年も働けないから難しいですね。65歳で4000万円位は残したいので、無理できない。

いえ、本当に一括で買っている家庭をいくつか聞いています。
庶民は自分の収入しか考えられませんが、社長や開業医、不動産持ちの資産家、遺産等相続者、などは、8000万払えるんですよ。
だから、8000万レベルの家を売る業者はそのような家庭を狙って価格設定して売っています。
ローン組んでやっとの家庭だと、8000万は無理です。せめて6000万台。

でも、8000万なら、注文住宅がよいですよね。

いつも感じるのですが。。
つくば駅周辺に、その値段で不動産を買うだけのポテンシャルがあるかなぁ。
つくばには何かある！と思い込んでいないと、なかなかその金額は出せません。
街として乏し過ぎる。何もないし。。
買う人のつくば愛、凄いですね。

>>1332
愛だけじゃなくって、きっと見栄もあるでしょう。
だって、都内じゃ8000万円のマンションなんて大した事ないが、つくばならば自慢できるじゃん！

格差社会は見えないところで進んでいます。
8000万でつくばの駅近の良いところに住めるなら買おうという人もいます。

つくばの人でなくても、茨城の人とか。

だから、マンション最上階や駅近戸建ては、いくら高くしても売れるのです。

仕事がつくばの周辺なら、財産を注ぎ込んでつくばの一等地にありますね。家を買う人は少なくないです。
あと、代々茨城県民だと、つくばで買う人が多いです。

つくば駅近が良いところ、、という感覚が、都内と比べるとなかなか理解できないんですよね。
何かあるんでしょうね。

>>1336
立場が違えば見えてる景色も違う。仕事や生活の軸足がつくば周辺にある人にとって、自宅を都内に構える理由は少ないんじゃないでしょうか？

県民にとって見えで住むなら
つくば駅近か研究学園しかない。

その感覚が理解出来ない人には
理解出来ないでしょうなぁ。

かつてはつくばの学園地区は研究者の家庭しか住めない場所。

やがて、誰でも住めるようになったけれど、あまり売買されていなかった。

今は、売買が盛んで、誰でも買える時代。だから県内各地の不便な土地からつくばに移り住む人は多い。

そして、もともと市内の人間は、単に便利だからと駅近を選ぶ。

そして、つくば周辺部では過疎が進み、市内格差が広がる。

駅近マンションの増加は怖い。

だから その感覚がわからない人には
わからない つってんの。

逆なんだよ今は
つくば市が優れた都市だから
多くの人が住み着くってわけじゃ無いんですよ
ただ、
茨城県内の他の自治体は
ほとんどが泥舟なんです。
これから子育てしていこうとしてる世代は、
低成長は許せても
今よりマイナスの方向に進んでる自治体には
怖くて住めないですよ。
自治体のサービス低下
環境悪化は誰だって避けたいでしょ。

つくば市っていうのは
理想郷でもなんでもなく、
ただの箱舟的存在なんです。

今のつくば市が全国屈指の人口増加都市なのは
全国的な人口減の流れを上回るほどの
選択肢の激減があるからなんですね。

ランタンアートの日の、つくばセンター前広場。
右上方が研究学園駅方面。

好き嫌いはあるでしょうが、田舎の中の都会がウリ。

華麗な写真ですね。このペデや公園などの
ゆとりスペースは子育てには良さそうです。
エンブレムの上層階ですか。
それにしても面白い写真です。
みどりののタワマンも何気に写ってる。
ここからは
つくば市内のTX沿線全体が見渡せるんですね。
ここのマンションも含めて
昔に比べて航空障害灯がずいぶん増えました。

>>1345　匿名さん
お褒めいただき、ありがとうございます。
調子に乗って年賀状用に、まつりつくばと冬の夕富士を
合成した画像をアップします。

この画像に刺激されて、つくば駅近住民が増えて、西武跡地が
活性化されれば幸いです。

つくば市内で航空障害灯付きの建物は三井ビル、研究学園駅前パークハウス、
エンブレムでしょうか。

駅前の開発によっては南東棟と同じく眺望が遮られる可能性がありますね。

マンションの良さは断熱でしょうか。

古いマンションでも、2階以上なら南や中の部屋は暖房はあまり使わなかったので、新築なら相当暖かいでしょうね。
北側は当然寒いですけど。

でも、駐車場の不便さは、車を多用する人には耐えられないかも。ちょこっと忘れ物を取りに行くとか、買い物が多いときとか、やはり家の前に駐車場が欲しいです。
それが何十年も続くわけですからね。

でも、冬はマンション寒くないから好きです。

>>1343 匿名さん

私の感覚も同じ。まだましだと思うところに逃げて来るのは必然。

TXは都内に直接アクセス出来る
蜘蛛の糸であり、街を活性化し
つづけるための回路だ。県内に
同様な機能を内包する街は無い。

医療とか教育とか
そういうとこ。
あとは、東京通勤圏内であること。
（これは自分が通勤しないにしても大事）
それと、鉄道だけでなく高速道路が縦横クロスしていること、関東平野上でのポジションが良いこと、
低湿地ではなく台地上の土地がまだまだ豊富であること、各県の県庁所在地からの経済的吸引力が
及ばない場所であること…

いろいろ好条件が揃ってるのは
県内ではここしかありませんね。
しかもこれは
水戸だろうが古河だろうが鹿嶋だろうが
関係なく、茨城県内に住むほどんどの人が
漠然と認知していることでもあります。
これも実は大きい。
おそらく
割と高めの成長を何十年も維持しているからでしょうね。
こうやってつくりだされたつくば集中の流れは、
今後10年20年では収まらないでしょう。
ただし、茨城県内のつくば以外の都市は、
流出がどんどん拡大していきます。
これは想定よりも加速度的だと思われます。
それにより人口減でも
県内の人口移動は活発化します。

みんな仲良く微成長
なんとなくそこに留まり住みつづける
そんな"どこでも住める茨城県"の時代は終わるんですね

つくばが周辺地域からの避難所的な位置づけになっているというのには同意できますが、だから今後何十年も人口増加が続くと言われると疑問に思います。
周辺地域こそ少子化のペースが速く、早晩に流入する人口は減少すると思います。また、つくば在住の子供達は今度は東京を目指すでしょうから、いずれ流出が流入を上回るようになる可能性は拭いきれません。
ですから、今後も人口増加が続いてつくばの不動産の価値は上がり続けるというようなステレオタイプの投稿を見ると、この人はどこまで深く考えているのだろうかと思ってしまいます。

つくばって途中から転入してきた人でさえも
愛着持って住み続ける人多い気がします。
もう初期の開発から何年たちましたかね？
"育った子は必ず東京へ向かう"
っていうのは昔から言われていたことで、
実際、そういう人もいるんでしょうけどね、
中にはまた戻ってきたりする人も居て、
筑波大卒者がそのまま居続けたり
その辺の人口の動きがどうなっているのか
細かくはわかりませんが、

5万都市がニュータウン開発で
8万都市ぐらいに伸びようとしている

っていう
よくある新興住宅都市の増え方とはタイプが違うと思います。

TX開通前の時点で
すでに20万人の人口を蓄えていたわけで、
もうその時点で転出因子は抱えていたはず。

いまはそれを乗り越えての人口増であり、
街が出来ていく中で、住宅需要の求心力も
育っているのかなと思いますね
転出がいて転入がいて
そのプラスの部分が人口増加部分。
まあでも
これからは転出をいかに抑えるか
それは課題になるでしょう。
完成した都市が20万未満だとそれが難しいようですが、この人口増加の流れで
どれだけ増やせるか
どれだけ都市の求心力を育てられるか
壁を越えるか越えないか
いまいい感じのところまで来てる
個人的にはそう感じますね。
競合都市が無さすぎる割に県人口は
全国のなかではそこそこいますしね。

1350や1352は個人の感想の垂れ流し。独り言は一人で呟いたらって思う。

長々と失礼しました。
個人の意見に過ぎませんね。

ただ気になるのは
つくばのマンションスレなのに、

つくばに対しての肯定的な意見に
アレルギー反応を示す方が、
ここは結構いますよね？

いったい何のために
つくば関連スレを覗いているのか
ちょっと不思議に思います。

>>1354
つくばに対しての肯定的な意見にアレルギー反応を示す方にアレルギー反応を示す人もいるようですね（笑）
その人はいったい何のためにつくば関連スレを覗いているのだろうか？肯定的な意見じゃないと都合悪いの？否定的な意見は排除したいの？どうなの？

否定的な意見もどんどん聞きたいですね
勉強になりますし

"つくばのマンションなんか
まったく良いもんじゃない
こんなところに買うのはやめたほうがいい
ここに買うぐらいなら
あそこがおススメです
これこれこういう理由で
私はつくばのマンションに興味が持てません"

などなど
他の地域のスレではほどんど見られない
貴重な意見ですので、
面白いからどんどん意見出してもらいたいです。

つくばが茨城県でイチオシの場所というのは私も同感ですが、値段の高さが。。
世の中の経済に疎い公務員相手を上手にコントロールして、値段を吊り上げている感が。。
それに乗っかって、うっとりできている方がいるらしいから良いんでしょうけどね。
私の予想ではつくば駅前の価格は下がっていくと思います。というより、適性価格帯に落ち着くでしょう。
駅近に住んでいるので上がると助かるんですけどね。

と語ると怒り出す人が必ずいますよね(^_^;)

転勤で全国いろいろ住んだけど、つくばはかなり不便だと感じる。
車があっても点在しすぎて移動距離が多すぎ。
車がない人にとっては駅前に行政が集中していないので非常に不便。研究学園の市役所は世間的には駅近とは言えません。
子育て支援も、人口が増えている割に充実していない。
それでも周りはみんな口を揃えて、つくばは住みやすい。と言うので茨城の中では住みやすいのだと思う。

仕事の都合でつくばにしばらく住むことになるけど、個人的には守谷が今後発展しそう。と思っています。住む予定はないですが。
つくばの悪い点、他の地域の良い点を書こう。みたいなお題があったので書いてみました。

なるほど
市役所は駅徒歩圏では満足できない
駅の真ん前にあるのが理想ということですね。
なかなか珍しい意見ですが、
まあそういうところで
街の利便性の良し悪し判断する方もいるのでしょうね。

>>1360 匿名さん
1359です。
市役所は駅前になくていいですよ。出張所があれば充分です。
引っ越して転入手続きできる場所が駅近にないと気づき、急いで車を購入したほどなので。
窓口センターは手続き出来ないものが多くて不便ですね。

住んでまだ半年の若輩者なので、あと三年くらいしたら、つくばサイコー！とか言ってるかもしれません。

1359さん
分かります！
徒歩圏内っていっても遠いですよね。
色んなものが、徒歩圏内と言いつつ遠い。

カフェやご飯屋さん、パン屋さんも。
サザコーヒー美味しいけど、閉まるのが早い。
ありきたりなチェーン店はあっても、本当に美味しいお店は車で遠出しないとないのが辛いです。
本屋も閉店でなくなってしまうし。

きっと、茨城県が元々車社会だし、TXが新参者だから沿線にそう言ったものが揃ってないのかもしれませんが。
ララガーデンとかイーアスとか行ったら本屋も含めて色々揃ってますが、つくば駅徒歩圏内にもそう言った商業施設ができて欲しいと切に願います。

不便に感じるのは、東京や関西など、電車社会に慣れてしまったからであって、一般的には便利な街なのでしょうか？

何年か前までは本気で守谷に住もうと思ってましたが、いまは躊躇してます。
守谷発の快速は、ほぼ無くなりましたが、
それでも電車の本数は多い。
それが最大のメリットだと思いますが、
ただ、期待していた三井の開発が…
柏の葉のような三井単独でやる開発だと思っていたのですが、ただの個人的な憶測ですけど、
パークハウスの用地かな？と想定していたところが、ただのレーベンだったり、
ららぽーとの用地かな？と想定していたところが、ただの物流倉庫になったり、
守谷駅前の開発も含めて、あまりにも想像していたものと違い過ぎていて、正直ショックです。
いま守谷を検討している人って一時期に比べて
減りましたかね？
新しい駅前マンション開発も
まったく出てこなくなったし、
いままでの10年はダメだったけど、
ここから一気に良くなるってことはあるんでしょうか？あるなら、また守谷も検討したいのですが
…守谷の新しい情報が知りたいです。

>>1363
営利企業はシビアに収益性を検討しますからね。色々と構想はあったのでしょうけれど、結局そういう判断になったのでしょう。
つくばも同じように絵餅に終わる可能性もありますね。

私は学園都市の再生に期待してますよ。
千葉埼玉も含めてTX沿線の開発地を見てると、
現実はこんなものか…っていう気持ちになります。学園都市のような国家規模で取り組んだ事業とはやはり違うのですね。
どこも、イメージしていたより、
それまでの既存の街を踏襲しただけの街という感じで、守谷などもそうですけど、
いままでは、将来への期待感込みで、魅力として評価していたわけだけど、これでほぼ完成？となると、一気冷めるというか、住みたいってい気持ちが無くなくなってきますね実際。

柏の葉が一番ワクワクしましたね
けど、あれでほぼ完成で街の姿はあのままで、
この先ずっと変わらないのかって思うと 少し虚しく感じます。
流山おおたかも候補でした。
最近、駅降りて見てまわったら
駅前はマンションで埋め尽くされてましたね。
でも、一からのマンション街なのに
あの電線はなんとかならなかったんですかね。

どこも発展していく過程は夢があって良かった…

だけど完成してみると
どこもつまらんですね。

10年前は
ほぼ完成してる学園都市が一番つまらなく感じましたけど、いまは一周廻って学園都市に気持ちが向いてます。
ああいうペデとか大通りとかは改めて財産だなと思いますし、
他にないもの
つまらなくない何かがたしかにあそこにはあると思います。

>>1366 マンション検討中さん
国策で数兆円を投入したハードですので、それなりですね。
40年近くたった今、現代に対応する工夫が必要なのです。

例えば、せっかくの地下駅なのに動線が悪い。
地下駅から地下道で多方向へ行けたらいいのに。
aiaiモールがもったいないです。
大和が開発する北1駐車場の分筆部分は、是非地下で駅と直結して欲しい。

P.S. ついにクレオスクエアの花屋さんが、本日で閉店となります。

研究学園駅周辺は、イーアスの真ん中に研究学園駅を置く位大胆な開発をしてほしかったね。市役所や警察署、公共機関、企業の営業所が集中してつくばの中心地になったのに。
つくば駅周辺は無駄に道路が広くて徒歩で商業施設を回ることができない。不便だね。一旦更地にして開発しないと駄目かな。つくばは散村。

研究学園は最近、駐車場を併設しない飲食店ビルが増えてきましたね。
駅前に、また新たに5階建て飲食店ビルが
2棟建つようです。駅前だからこのような形態のビルが成り立つのでしょう。
もし、イーアスの真ん中に駅があって、
駅利用者をすべてイーアスが囲い込んでいたら、
いま立地してるホテルやマンションや飲食店の
集積は無かったでしょうね。

つくばに周辺から人が集まるのは広い道路で
アクセスが楽だから。
大通りとペデが筑波研究学園都市計画のレガシー。
なくなったら つくばではない。

>>1368 匿名さん
目的地に到着するまで、都内はつくばよりも歩きますよ。
吾妻からイイアスまで昨日・今日と徒歩往復しました。

往復で90分以下ですから。

また、平塚線よりも北方に出来る警察署が研究学園駅周辺
というのには違和感あり。
公共機関が集中しているとのことですが、市役所と消防署以外に
何がありますか。

>>1371 匿名さん
そんな負けず嫌いのコメントは無理がありすぎます。帰りは買い物持ってでしょう。極めて健脚なんですね。
高齢者は片側三車線の横断歩道を足早に渡りきる自信はないと思います。

何も足早に渡らなくてもよいのですよ。
ゆっくり渡るのに間に合わなければ、待てばいいだけの話。高齢者に限らず、無理な横断は事故のもと。

デベ休み、マンコミュ自体も、正月休み

詰まるところ、つくば駅は、都心へ通勤・通学する手段の為の駅であり、日中人を集めるために利用されている駅ではないので、期待してる資産価値は、デベにねつ造されたもの。都心の地価が下がり、その周辺が下がっていくと、末端のつくば駅周辺は、一番先に下がり始める。リスクの高い買い物をしていると思います。
つくばは鉄道のないところに都市計画された町。鉄道があってから成長していく街になるには、無理がある。
守谷から南がいいと思う。

残念だけど守谷は将来性無いね。
この10年ではっきりした。
見限った人も多いんじゃないかな？
守谷市近辺は、開発できる土地が少ないのに、街の売りが、優良戸建街だから、街に厚みが生まれず、駅前商業地の需要も高まらないから、結果あの現状なのだろうね？
10年を経て守谷駅前にいま何かあります？
これから何かできることもありません。
あのままです。

守谷は地図や路線図だけで判断すると
良さそうな場所に思えるんですけど、
地形図を見ると、利根川、鬼怒川、小貝川と
その流域の低湿地帯に囲まれた
小さな孤島のような場所だということがわかります。そして、今後開発出来そうな土地が、実は、
かなり限られているということがわかります。
後背地人口が少なすぎるこのような場所は、
商圏を広くとる大型商業施設などには不向きで、
そのことが、方向性を見失っている今の駅前の
あの姿に繋がっている気がしますね。
私の中では、すでに発展の止まった街という認識です。
また、圏央道という横軸の出現も守谷にとってはマイナスだったかな？
守谷は、16号と圏央道の谷間にある小さくて小綺麗な住宅都市。
それをどう将来にわたってキープするか。
今後の課題はそこですね。
大きく発展していくというよりは
若さや活力をどう維持していくか？の街です。

広ーいつくば市の人口は約23万人、東京都ですら人口が減っていく、空き住戸が増加していくのに、盲腸駅線の終着駅のつくば駅の価値って維持されるの？
つくば駅周辺の人口は10万人もいない、人口が２倍になっても小地方都市には変わりない。
つくば駅の商圏人口は極めて限定的。商業施設が逃げる動向から明らかに魅力が落ちているということ。
高すぎる賃借料、延びない売り上げに採算が合わないんだよ＝資産価値が下がっているということだね。
周辺から鉄道を使って人が集まることは期待できないからね。何故って、盲腸線の終着駅だから。
人を集める為、TXを土浦まで延長したらいいんじゃない？　
始発じゃないと意味ないの？
それはつくば駅の魅力が限定的と言っているようなもの。

よく盲腸線という言葉が使われるが、どういう意味？
盲腸というからには、虫垂と回腸終末部が必須。

TXで使いたいなら、そこを決めないと、意味がまったくわからない。

常磐線も土浦停まりなら
土浦はいまよりもっと発展していたのは確実だと思いますね。その分、水戸は衰退しているでしょうけどね。政策的にそういうことには当然ならず、実際には、土浦停まりだった場合に
土浦が発展できた分を県土全体の発展のために
薄く広く北にのばしたって感じでしょう。

行き止まりだから発展しない
行き止まりだから寧ろ発展する

これは一概にどちらが正解とは言えません。

広い範囲でみて発展の量が大きいのは
行き止まりじゃない方ですが
都市圏単体で見ると行き止まりの方が
良い場合もありますね。

そうだね。盲腸線という言葉は、役に立たなくなった路線を指す意味が強いみたい。TXには合わない言葉だね。
東京ですら人口が減少し始め、空き家が急増していますね。マンションの寿命も延び100年となってきています。中古で十分となってくるでしょう。しかし、都心により近いところに住まいを求めることは、これからも変わらないでしょう。通勤時間に多くを取られるつくば市に住まいを求める人は増えますか？　つくばの物件を売って都心回帰に向かう人も増えるのではないですか？　つくばの中古物件の数は増え続けていませんか？
つくばに魅力がないとは言っていません。馬鹿な中堅デベが馬鹿高い価格で土地を購入して実際の資産価値以上の価格にしてしまっている状況が残念だと思っています。多くのデベのHPで入居後も残っている物件が急増していますね。過渡期に差し掛かっていると思います。

>>1380
いつもの変な改行の人ですね。
あなたが無理のある論理で駅周辺の不動産価値擁護を繰り返す書き込むことは分かっています。
あなたの書き込みは、改行の仕方と最終行に特徴があるんですよ。
名前を変えても無駄です。
複数の名前で書き込むことは禁止ですよ。
デベ関係者か駅周辺にマンション等不動産を持っている方かもしれませんが、もう少しマシな理屈で書き込みましょう。

東京により近いところに
つまり、つくばより守谷、守谷より、柏の葉、
柏の葉より、おおたか、おおたかより、八潮

ということですかね
じゃあ都内以外では八潮がもっとも発展するのでしょうか？

私はそうは思いませんね。
TXには運賃割高の代わりに速達性があります。
それがこの沿線の強みです。
ただし、都心に近いと、その強みである速達性が活かせませんので、近隣を通る、割安な他社線沿線の駅との競合に負けやすくなります。
八潮は大発展してますかね？
地域の発展、地域の価値というものは、
政策なども含めて、もっと複合的な要素が絡み合って決まるものなので、単純なものではないんですよね。

八潮や守谷みたいなところを
谷間地域と言います。谷間地域というのは、どこの沿線でも見られる現象ですね。
この谷間化したところは、だいたいずっと谷間ですね。盛り返すということはありません。
逆に、複合的な要因で、
"尾根"のようになってる地域もあります。
つくばはその典型ですね。
東京通勤圏外より圏内、とか、
水戸よりつくばという、"より東京に近い方へ"という流れと、政策的に、ここへ集まろうとする流れ、それ以外にも道路環境などの複合的な要因で、尾根のような状況になっています。
これは将来的にも変わらないと思われます。

ただ、もし、TXをつくばの北側に延ばして
駅をいくつか設置するなんてことをすれば、
その駅が利用客をつくばから吸い取りますから、
つくば駅利用圏はいまよりもかなり狭くなるでしょう。
尾根が少し低くなります。
それはつくばにとってはマイナスでしょうね。
尾根が低なると、より東京寄りの地域の引力に
引っ張られて、今のバランスが崩れるでしょうね。

>>1372 匿名さん
イオンモールつくばまで往復していたので、遅レスになってしまいました。
（センター広場～片道70分）

昨日は中高年夫婦でイイアスまで徒歩往復しましたが、全然無理でも
負けず嫌いでもありません。
買い物は吾妻、竹園で済んでしまうので、大型ショッピングセンター
では殆ど買い物はしません。賑わい確認のみ。

つくばが車社会というのは、健康維持に最低限必要とされる8000歩/日
をクリアした上でのことなのでしょうか。

もともと守谷市のキャパを考えると
現状以上の発展余力はないのかもしれません。

どなたかのスレで守谷駅１０分ならつくば駅５分を選ぶのかな。
以下参考。意外と首都圏新都市鉄道の営業利益も伸び悩んでいたりして。

■１日乗降客数（人／日）
八潮　　２０６１３（１９２１０）
南流山　３４６１９（３３１５２）
流山お　３４７０２（３３１３５）
柏の葉　１５４５１（１４９９６）
守谷　　２４５１６（２４０６６）
研究学園　６８２１（　６４９９）
つくば　１８４２５（１７８３４）
※２０１６年（　）内２０１５年

■市人口（２０１７年１２月１日現在）
八潮市人口　　　８８８３１人
守谷市人口　　　６６８７７人
つくば市人口　２３４３４８人

■ＴＸ首都圏新都市鉄道　２０１６年・２０１５年
営業収益　４３２７５百万円（４２０１１百万円）
営業利益　　６６９４百万円（　６６７４百万円）
経常利益　　５０１７百万円（　５１３１百万円）

市の人口に対して、電車通勤者がどのくらいいるかのデータも欲しいですね。

それから、朝に乗る人と降りる人の数の違い。
つくばは都内から通勤通学でやって来る人の数が他の駅よりずっと多いので、つくばから都内に通勤する人の割合は、人口比でかなり少ないと思います。

通りがかりさんの言う通り。
つくばには高校、大学もあるから、ホント、思っていた以上に少ないですね。
それに、乗った人は戻って降りることを考えると利用者は数値の半分でしょ。
通勤通学以外の利用者は微々たる数でしょう。
つくば駅周辺の商業施設が逃げるのも分かります。イーアスがダメ押ししましたね。
マンションが増え、周辺の人口が増加するのに商業施設が撤退していく、後が決まらない。魅力がないのです。

訂正　誤）１日乗降客数　⇒　正）１日平均乗車人員（年度別）

1385さん
いやいや…充分負けず嫌いでしょう。
片道７０分かけて歩いて目的地まで行くのも、何も買わずに賑わい確認のみで荷物が増えないのも、ごく少数派です。
車を使うでしょう。

本当のつくば駅徒歩圏内に、ララガーデンやイーアス規模でいいので商業施設がほしいなぁ。

2015.10.1〜2017.10.1
人口増加数 人口増加率

つくば +6600 2.90%
つくばみらい ＋1400 2.85%
守谷 ＋1500 2.31%

守谷もつくばみらいも
ちょっと勢いが無くなりつつありますね
街が完成期に近づいているということでしょう。

>>1380 マンション掲示板さん

土浦には、水戸方面からも柏方面からも、高校生が通って来ます。

新幹線が通ればよいのですけどね。

2年間で6600人は多くないと思う。つくばも勢いがなくなりつつありますね。

2040年 茨城県 の市町村将来推計人口ランキング（https://ecitizen.jp/Population/Ranking/08）を見つけました。背景には、日本国の人口減少があることを感じました。
同じHPで東京都や埼玉県、千葉県、神奈川県を見てみると、驚きを感じると思います。
都心から近いところでも人口減少が予想されています。

デベはいいですよ。売り切れば後は逃げるだけ。そもそも銀行のファイナンスがないと成り立たないデベ業を支える銀行も黒幕になりますね。
そういえば、金融庁が銀行に不動産融資の調査に入っていましたね。融資全体の中の不動産融資を抑えろとの指令。業者向け不動産融資にも歯止めがかかるでしょう。

https://uub.jp/rnk/c_k.html
ここで日本全国すべての都市の
人口増加数が比較できます。

つくば市の水準は相当高いですね

今、もしくは過去を見ればつくばの成長は十分期待できるものですね。
同じく成長している都市を含めて、未来を診れば、人口は減少していくんですね。
2040年のつくばの人口は、2017年12月時点より減少する予想です。
まだ20年も先ですよ。安心して資産価値が高まると思案して買ったらいいじゃないですか？
「大きな儲け＝リスク＝欲」だとは思います。
だから期待を持たずに物件を選んでは如何ですか？

2015年 22.3万
2020年 22.9万
2025年 23.3万
2030年 23.5万
2035年 23.6万
2040年 23.5万

国の予測はこういう曲線です。
つくば市の実際の人口は
2018年内には、
2030年の予測値を超えますよ。

12年もズレた予測は、
予測データとして破綻してますので、
参考にすることはできないですね。
なんの説得力もないです。

出生率が予想を下回っている中、つくばだけは、ほぼ現状維持できるといいですね。
つくばの魅力がより人を集めるか、首都通勤圏の各方面の都市の魅力がより人を集めるか、わかりませんが、つくばは学術研究の稀有な都市、何とかなるでしょう。

>>1397
予想が12年ズレたことを理由に、国の人口予測はアテならないと主張したいわけですね。
国の人口予測のズレを年数で見ることに無理がありますね。
人口数のズレを見ないと。

あなたは、つくば市の３０年後の人口は、何人になっていると主張したいのですか？
５０万人を超えると予想しているのですか？
私は、つくば市人口が３０万人を超えることはなく、３０万人未満でピークアウトしていくと予想しています。
３０万人未満程度の都市の地価は、より都心部の地価動向に左右されざるをえません。
人口減少と床余りによって、より都心部の地価が下がれば、つくばの地価も下がるでしょう。
つくばやつくば駅周辺部の地価だけが、そのような影響を受けないとは考えられないです。

国が出した予測データは、その都市の、
年齢構成比なども考慮されているはずですが、
いまこの時期に、ファミリー層を中心に人口が
大量に流入しているというのが、そもそも予想外なため、データの基になった年齢構成比にもズレが出てるわけです。
ですからピークアウトの時期も、
他の平均的な都市よりも後ろにズレこみます。

>>1400
1396の書き込みもあなたでしょうか。
「つくば市はピークアウトする時期が遅いので、つくば市の人口は一定期間維持される。そのため、つくば市の不動産価格もその期間維持される。」と主張したいのですね。
しかし、「つくば市の人口が維持されるからつくば市の不動産価格が維持される」という主張は飛躍がありますよ。
都心部の不動産価格が下がれば、たかだか人口３０万人未満の程度のつくば市の不動産価格も下がるでしょう。
つくば市という区割りで見せようとすることに無理があります。
ニューヨークの株式相場がくしゃみをするとトウキョウの株式相場が風邪を引くのと同様、
都心部の不動産価格が風邪を引けば、つくばの不動産価格は入院するでしょう。
そして、都心部の不動産価格が風邪を引く引き金は、「少子化」と「マンション建設による床の無限増殖」でしょう。

1400の人は別名でもたくさん投稿しているようです。
文面と改行に特徴があるのですぐにわかります。
結局何を言いたいか不明なものが多く、スルーで良いと思います。

>>1402
楽観主義者なのか、それとも何らかの理由でつくば市には将来性があるという事にしたいのでしょう。
つくば市の人口減少が他よりも緩やかだとしても、国全体の人口減少の影響はつくば市にも及ぶ。私はそう考えますけどね。

>>1401　匿名さん
1400の妙な論理を明快にまとめていただきありがとうございます。
私も同感です。

ただ、１点補足して指摘するとすれば、【では、なぜ、現在のつくば駅周辺マンション価格が高いのか。】ということを分析する必要性です。
一般的には、東京都市圏の場合、東京から離れるに従って不動産価格は下がります。
ただし、各駅停車の不便な駅と快速停車駅の場合は、快速停車駅の方が不動産価格が高くなります。
そのため、快速停車駅同士で比較する場合、より東京に近い方が不動産価格が高くなります。
この図式をあてはめると、流山おおたかの森≫守谷≫つくばとなります。
もちろん、これは一般論で、個別の事情によって、修正要素が入ります。
実際、現在のマンション価格は、流山おおたかの森≒つくば≫守谷となっています。
なぜそのような現象が生じているのかという修正要素ですが、つくば駅の周辺には公務員宿舎が多く、民間所有地が極めて少なかった。そのため、駅近物件のマンション供給が著しく少なく、需給バランスが歪だったため、マンション価格が高騰したという点が挙げられると思います。
そうすると、今後、駅近の公務員宿舎が大量の売却されるため、修正要素は是正されて、守谷＞つくばか、せいぜい守谷≒つくばになることが予想されます。

つくば駅周辺住民としては、駅近物件を擁護したかったのですが、自分で書いていて論理構築が難しいと気づきました。

守谷のマンション供給量は、
TX開通以降、つくばよりだいぶ少ないと思いますけどね？
少ない供給なのに、価格も安い。
そらはつまり需要が無いということです。

そもそも、需要が高いなら、
駅前に、次々とマンションが建っていきますよ。
でも、そうはなってない。
駅前開発は残念ながら停滞気味。
守谷に求められてるのは駅近戸建てなのに、
少し色気を出しすぎましたかね？
求められてる方向性とは、だいぶかけ離れたことをしている印象ですね。
たしかに、優良戸建街が優良戸建街であり続けるためには、どうしても、新陳代謝が必要で、そのためには、生活利便施設などを新たに導入したりしながら、都市として持続的に発展し続けることが必要不可欠なんですけど、住宅特化都市は、
それが非常に難しい。
特に守谷は、低湿地帯に囲まれた孤島のような場所なので、街を外へと拡大していくのが難しく、
都市としての成長の限界点が、地勢的に割とはっきり浮かび上がっていますよね。
あくまで個人的な意見ですが、ここからの将来性はあまり期待できないと思います。
ただ、ここで成長が抑えられてる分、
みらい平以北は、需要が流れるでしょうね。

これは常磐線と同じですね。ここも、やはり、
藤代と佐貫が、低湿地でまともに開発されなかったことで、それより北の牛久やひたち野に需要が流れました。

>>1405 マンション掲示板さん

柏たなかは今まで開発が遅れていましたが、おおたかの森、柏の葉が一段落した現在はマンション建設、戸建建築が盛んです。もう少しすると守谷にもこの流れが来るのではないでしょうか。

守谷駅前にも、あと数棟は建つと思います。
ただ、駅前の土地が埋まれば埋まるほど、
街の完成形が悪い意味で見えてきてしまうというか…街に対する期待感が萎むというのはあるでしょうね。
これも守谷停滞の要因の一つですよね。
駅だけの価値なら複々線の取手だって、
もっと発展していかなきゃ本当はおかしいはずなんですけどね。
こちらも低湿地帯に浮かぶ孤島のようなところで、市街地が外へ外へ拡大できなかった、
そのために、地方都市でも見られる
駅前回帰のような需要の高まりが起きてこないんですよね。

>>1404
そうですね。
守谷には、徒歩１分程度の距離にライオンズマンションとポレスターマンションがありますね。戸建て街も駅に近い距離にある。
それに比べて、つくばは、徒歩３分以内の駅近にマンションはありませんよね。エンブレムでも４分･･･。
流山おおたかの森に至っては、駅徒歩３分圏内や５分圏内に大規模マンションが多数ありますもんね。
たしかに、ご指摘の需給バランスが大きな原因だと思います。

なるほど、
おおたかや守谷の駅近マンションよりも
つくば駅の駅近でもないマンションの方が
価格が上ということですか。

周りに何もないのにつくば駅近の不動産が高すぎて、バランスに欠けるように感じます。
つくば駅前、素敵！なんて感じませんし。。
これからに期待を込めた価格？？

不動産への金の流れが
より東京に近い方へ流れるということは、
後背地って結構大事なんじゃないですか？

鉄道のつくば止まりという状態は
意外とつくばにとっては、
後背地を北に広く拡大させる要因となっている
ように思いますね。
北にある茨城の県庁所在地は県人口の10%に満たない求心力の弱い都市ですしね。
そこからの流れをつくばが集めているのかもしれません。

つくばのマンションは、今、他エリアと比べても異常な高値ということですね。
しばらく手を出さない方が良さそうですね。

未だにエンブレムの未入居物件が２戸売りに出ている。どう説明？

つくばのマンションは、入居開始までには完売しなくなっているね。陰りを感じます。

>>1410 マンション掲示板さん
つくば駅は都市計画から極近にマンションが建てられない欠陥があるからでしょうか

つくば駅周辺で働く人にとっては、わざわざ電車通勤になるより徒歩、チャリ、車などで自分の時間に合わせて通勤できることを望むのでは？
ついでに、休日または帰省での交通の便を考えて、駅近…どうせなら、始発で座れるところ。
↓
つくば駅周辺、徒歩圏内に住もう！

となるのでは？

私は上の図式でつくば駅近くの新築マンション…と決めました。でも、公務員宿舎が多く売り出されずに選択肢が限られていました。高いとは思っても、安くなるまで待とうとか別の駅にしようとは思わなかったです。

勢いに釣られて買ってしまったと云うことですね。デベ担当者は乗せるのが巧いですからね。
私もどうせなら何かの時に売りやすい物件を選ぶでしょう。駅近の中古物件、多く出ていますね。希望価格が高いのでしょう、中々売れず物件数が増えてきました。売り急ぐ人は価格を下げてくるだろうから楽しみです。

>>1414
>>未だにエンブレムの未入居物件が２戸売りに出ている。どう説明？
竣工１年前に完売しており、HPも既に存在しません。
未入居物件でも、個人購入後の中古物件です。

>>1415
>>つくばのマンションは、入居開始までには完売しなくなっているね。
竣工前完売できないのは、ウエリス竹園以外知りませんが。
駅近MSは、最近では徒歩7分以内を言うそうで、あそこは該当してないですけど。
買う気はないが、UR跡地も竣工前完売を予想。