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物件概要 |
所在地 |
東京都港区高輪3丁目22番9号 タマホーム本社ビル |
交通 |
https://www.tamahome.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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15993
匿名さん
結局、タマホームは低気密で隙間風が多い建物です!でOKですか???
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15994
匿名さん
>>15991
頭が極めて悪い奴がしつこく騙そうとしてるw
熱交換が出来ないのはC値2.0以上の隙間風です、簡単な事も分からないようだ。
冷たい隙間風は床を這って足元が寒くて不快な住宅にする。
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15995
名無しさん
>>15994 匿名さん
騙すも何も正論に正論で言い返せない時点であなたの負け
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15996
匿名さん
そもそも今の家は基本的に全館換気システムでありトイレや浴室は全館換気排気口。
局所換気がある以上とは?
そもそも普通の今の家は存在しない。
それとも低気密過ぎて負圧による全館換気ができないため、局所換気が必要な普通の今の家ではない家の話かな?
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15997
匿名さん
>>15992
隙間風が有ればいくら断熱性が良くても冷たい風が床を這って不快になる。
断熱性が優れているほど足元が冷えるのはより不快になる。
C値2.0以上は論外、UA値を良くしても断熱材が無駄。
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15998
匿名さん
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15999
匿名さん
>>15994 匿名さん
願望が即事実となってますよ。
これは精神疾患の入口に至りますのでお気をつけ下さい。
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16000
匿名さん
>>15995
隙間風が熱交換出来ると言いたいのかw
出来ない事を平気で同じ(差が出ない)と言ってるのは騙してるだろw
詭弁で誤魔化そうとする悪質な奴。
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16001
TJX
断熱性能 隙間 C値 醜い批判の書き込みは、やめろ。
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16002
ぱいそん
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16003
匿名さん
最新理論
隙間風がいくら流入しても寒くない
凄いなあ、これ
C値2.0は窓1つ常に開いているのと同じ
負圧による換気も行われず全館換気システムを導入するのもムダなトンデモ住宅
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16004
匿名さん
トンデモぶりは凄いぜ
一般普及品の三種換気が全く機能しない住宅なのだから
つまりメーカー想定していないほどまで隙間風が流入する低性能だということ
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16005
匿名さん
第3種換気の場合を考える
24間換気とは0.5/h
C値にして5.0分の外気が入る
C値0.5でも24間換気をしてる以上、C値にして5.0分の外気が入る
ことになる
さらに風呂場の換気扇やトイレの換気扇が別にある場合はその分の熱損失も加わる
C値0.5もC値2.0も
どちらも24間換気には足りないので換気量が最低0.5/h(これはC値5.0分の熱損失)になるように換気扇を回して換気してやる必要がある
(実際は局所換気も加えるとこれ以上の換気量になるのではと思う)
重要なのは
隙間から入ろうが、
計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが、
予定された給気口から入ろうが、
冷気は下に落ちる
よって
C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境にたいした差は出ないと言える
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16006
匿名さん
一言で端的に言うと
隙間から風が入ろうが寒くないだろ
空調近くに設置されている小さな換気給気口から家の空気により温められ一つの穴に流れる場合
ドア、家中の窓、排水口の至る所から、色々な方向にコントロール不能で冷気が流れる場合(流入場所より流入直後の温度が低い、温められる区間が短い事は容易に想像つく)
は同じと。
その説明で断熱性能を上げてもC値2.0の鉄骨が寒い理由の説明にはならんよな。
そして自分は窓を開けていても室温は同じだと言っている事に気づいていない。
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16007
匿名さん
差は有る。
換気量は機械換気と自然換気(温度差換気)を合計したもの。
C値2.0以上の隙間換気量は多いから足元が冷えやすい。
3種換気の場合はエアコンの近くに給気口を設置するなど冷気が床に這わないように工夫をする。
言い訳に終始して見苦しい。
タマホームは1種熱交付き換気装置を使用、顧客を騙す、言い訳は惨め。
c値2.0以上で良い事は無い、熱交が生きないで冷たい風が床を這って不快な住宅になる。
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16008
匿名さん
>>16006
C値2.0以上の隙間が多い場合は下から吸い込み上から排気される。
冷たい空気は上には上がらないから足元が冷えやすく不快な住宅になる。
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16009
名無しさん
素人がめちゃくちゃなこと書いて高気密の価値を押し通してるのが面白い笑
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16010
TJDさん
TJXとかいうまがい物が出没してるなw何の略だ?
タマホーム気密未測定の我が家、15:00現在自宅にはいませんが自宅室温1階は24.3度、2階吹き抜けは24.7度。
気密絶対主義者みたな人いますが我が家と比べてどうですか??気密がいいほうが涼しいですか??
我が家は気密は不明、UA値はヒート20G2レベルです。タマホームの我が家気密そこそこ?必要最低限あれば断熱がものをいう。我が家で証明されていると思いますけど。
我が家より涼しければ気密も今以上に大事なんだなと心改めますよ。
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16011
匿名さん
>>16010
1、2階の窓を開けてC値2.0以上の隙間を作ってテストして見れば良い。
隙間を変化させれば おおよそは見えて来るのでは?
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16012
匿名さん
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16014
匿名さん
C値2.0は換気扇メーカーが想定していない隙間量。
https://good-things-committee.com/column/1025
リンク先は家なんかにお金をかけるなが決め台詞でコスパの良い家を作るための活動をしている
せやま氏の記事からの引用だが
C値2.0は100平米で14cm四方の穴が開いている。
14cm四方の隙間を作り、同じ環境なのかを調べるといいですよ。
ちなみに、家なんかにお金をかけるなが決め台詞のせやま氏ですらリンク先の記事の通り0.7以下を推している。
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16015
検討者さん
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16016
匿名さん
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業などHMはC値1.0未満。
数値保証のメーカーもあり。
HMより賢いと思っているという言葉はブーメランだからな。
HMホムペから高気密住宅を建てているという内容のリンクを貼られても4-5日スレを誹謗中傷で荒らして同一コピペを貼るとは凄まじい執念。
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16019
通りがかりさん
・ハウスメーカーはC値測定はやらないやっても保証はしない
・ほとんどの工務店がハウスメーカーに唯一勝てる部分はC値だけ
・住宅系のYouTuberの大半は木造工務店をなりわいとする
・どんな工務店でもC値が大事で重要と言うのは当然
温熱環境についても壁内結露リスクについても論破されたのに今だに高気密の価値を主張するのは回し者決定だな
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16020
戸建て検討中さん
光熱費を考えないとき、1種換気と3種換気ではどちらが快適かつメンテナンスが楽でしょうか?
ダクト有無も踏まえてご意見ください
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16021
戸建て検討中さん
120角の柱で吹き付け断熱が一番簡単で安くて無難っていう結論に早く気付いたほうが良い
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16022
匿名さん
>>16020 戸建て検討中さん
音問題はあるけど、総合点が高いダクトレス一種にしましょーや。
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16023
評判気になるさん
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16024
匿名さん
木造の話でC値2.0でよろしくの鉄骨HMの話をされましても
木造系HMと工務店は気密に拘る(高気密で鉄骨にマウントを取っている)
鉄骨系HMは構造上気密に拘れない
そして鉄骨からすれば木造系HMや工務店にシェアを奪われた10年
というだけなんですがね
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16025
匿名さん
>>16020 戸建て検討中さん
圧倒的に第3種の方が楽。
第1種を採用する金があるなら、断熱、気密、耐震を優先した方がいいと個人的には思います。
ただ第3種は負圧で換気するため、家中隙間だらけだとただの飾りになりますけどね。
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16026
TJDさん
>>16017 e戸建てファンさん
家が暑すぎてかっかくるのはわかる。よーくわかる。いま外はかなり涼しいぞ!
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16027
通りがかりさん
>>16024 匿名さん
木造系HMも鉄骨HMも気密測定しないところは差はない、同じ
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16029
匿名さん
>>16027 通りがかりさん
少なくとも一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業は高気密。
他の大手木造系HMは高気密と宣伝しているだけで内容は伴ってない可能性もあるが、高気密推しはしている。
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16030
通りがかりさん
>>16029 匿名さん
高気密ってC値の定義ないからね
今やどこのメーカーも高気密って言ってる
C値2.0はハウスメーカーとしては高気密
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16031
ぱいぱん
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16032
ぱいぱん
>>16026 TJDさん
だよねー
今は外は20度程なのに2階の室温28度近くもあるわいな。
一度上がった室温がね、外の気温下がっても下がらないのよ。どうしたもんかね(;´д`)トホホ…
どうしたもんかね(;´ д ` )トホホ…
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16033
TJXさん
>>16010 TJDさん
おいおいまがい物が出没してるなwいきなり常識のない書き込みするなよ。あんたが以前スレッド荒らしの温度キチガイの変人キャラクターの自己満DIYか?
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16034
匿名さん
前も書いたけど自己満DIYさんの場合、
エアコン何台稼働で全館空調なのか間欠空調なのか
UA値
C値
のデータが無いから、あくまでも自己満DIYさんの家の状態の域を出ない。
室温は事細かに分かるが
家の基本性能不明
何kwh電気を消費した=燃費不明
湿度も不明。
燃費や湿度まで追うのは大変だから求めないが、基本性能が分からなければ対比する事が出来ず、ただの数字の羅列でしかない。
自慢と言われるのはこのためだろう。
ヒートG3以上のスペックなら自慢されても、スッゲーとなるけど。
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16035
TJDさん
>>16032 ぱいぱんさん
室温が下がらない理由を簡単に説明します。
本日は気温も上がり屋根裏が39度超えていました。今も屋根裏は27,9度と高温です。
断熱材が悪さをしていて室温が下がらないんだと思っています。屋根裏が39度の時タマホーム標準の断熱材だと室内側断熱材は32度まで上がっています。夕方屋根裏が38度37度と下がっていっていても断熱材は33度34度と温度上昇し続けます。屋根裏温度が断熱材温度を下回って初めて断熱材も温度低下し始めますが、断熱材は断熱性があるので温まった断熱材はなかなか温度が下がりません。
屋根裏は今27,9度なのに、室内側断熱材は30,4度あります。そうなると室内天井が30度あるということなので窓開けて涼しい空気を入れても天井が暖房となり室温が下がらないんだと思います。
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16036
匿名さん
ヒートG2は
耐震を品格法基準耐震等級3+制震
構造材、耐久性を並みに抑えたとして
ウッドショック前なら実質本体価格は坪60万くらいだろう。
拘っている会社で構造材、耐久性、耐震性能を並みに抑えたグレードを用意している会社は少ないから、ある意味探しづらいかもしれないが。
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16037
匿名さん
>>16035 TJDさん
断熱性 断熱材にこだわりすぎでわ?木造住宅は夏は暑く 冬は冷え込むあたりまえです。ww
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16038
匿名さん
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16040
匿名さん
屋根に断熱材を吹く量が少ないから屋根の熱がダイレクトに伝わり二階が暑くなる
みんな大好きスーパー工務店は壁の1.5-2.0倍断熱材を吹く
屋根にたくさん吹いてもそこまで数値を良く出来ないが、二階の住み心地は変わってくる
昨日からの続きだが、数値を出す目的で作った家はそこまでしないが、住み心地や耐久を考え家として作り込んだ家はそこそこする
夏暑い、冬寒いは鉄骨やRC(周囲の住人の部屋断熱材化する中層階中部屋は例外)の話で、木造は他構造より少ないコストで対策が取りやすい
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16041
TJDさん
>>16038 匿名さん
太陽光発電使って無料の電力を無駄に使いまくれば夏も快適ですね。
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16042
検討者さん
太陽光パネルを載せると、物理的にも熱を遮断してくれるのでかなり有利になるよ。
冬も放射冷却を防いでくれる。
太陽光パネルって、高気密校断熱住宅の経済的な利点を潰してしまうので、すこし頭の痛い存在。
計算上もZEH相当あれば十分じゃん という結果になる。
高気密高断熱推しのYoutuberは 経済性について太陽光発電を絡めた計算を「意図的に」しない。
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16043
通りがかりさん
屋根に太陽光パネル載せるのは不格好で貧乏臭いからやめろ。
太陽光の恩恵受けたいのなら辺鄙な田舎の土地付きの1件数千万の太陽光事業を副業でやれ。
全額借り入れ可能だからお前らみたいな貧乏人でも起業出来るぞ。
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16044
匿名さん
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16045
TJDさん
>>16044 匿名さん
太陽光発電がないのでエアコンが快適??
ですよですよねーー
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16046
匿名さん
太陽光は高気密高断熱の経済的利点を潰す→何を言っているかというとエアコンガンガン使えということ。
高気密高断熱であればエアコンをガンガン使わなくとも住み心地のよい家になる(不自然な暖気、冷気をガンガン浴びる必要もなくなる)
ついでに言えば高気密高断熱の経済的利点を潰すなんて事はなく、燃費が良いため売電量が増え電気代が大きく収支+になる。
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16047
匿名さん
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16048
LIXIL営業
>>16047匿名さん
対象は貧乏根性の持ち主。
儲かってウハウハです。
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16049
匿名さん
快適さでいうと
ヒート20G2グレードで理論的にはヒートショックで死ぬ事がなくなる温熱環境(浴室、トイレでも概ね13度を下回ることはないとされている。勿論、気密がガタガタで隙間風が吹きこんでヒートショック危険箇所で13度を下回ったら意味がない。)
ヒートG1は13度ではなく10度。
ZEH基準はその下。
ZEH未満ならもっと下。
金があればヒート20G2グレード以上をお勧めするよ。
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16050
匿名さん
>>16048 LIXIL営業さん
はい、LIXILは売電益でウハウハだと思います。
高気密高断熱住宅の売電益は凄まじいので。
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16051
マンション比較中さん
C値に関しては、適切に冷暖房を行えば、隙間風単体のみで考えた時、室温に大きく関係することはない。
ただし、冬であれば足元に冷気が走って体感温度などには関わってくることは間違いない。松尾先生が確か「暖房負荷は日射取得(50%)×断熱(40%)×気密(10%)」みたいなこと言ってて妙に納得した。
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16052
匿名さん
>>16045 TJDさん
太陽光発電があるから自己満足してるんだな。自己満足DIYさん
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16054
TJDさん
>>16052 匿名さん
太陽光あったら冬なんて暖房わざわざ付け初めに20度とか22度とかにしなくていいよ。
気にすることなく付け初めはMAXの30度で強風、タダなんだから暖房思いっ切り入れてる。切り忘れて真冬に室温が27度とかになってたこともあったわ。
太陽光あったらそこそこの家の性能で十分って思ってしまうよ。
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16055
匿名さん
>>16054
ケチだな、一冬なり1年中同じ設定温度で良いだろ。
エアコンは自動制御するよ、ボロ屋でなければ暑すぎや冷え過ぎは無い。
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16057
匿名さん
そうかw
冬は厚着して夏は薄着か裸に扇風機が節約効果は抜群でないかな?
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16059
検討者さん
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16060
TJDさん
>>16055 匿名さん
貧乏なんです
住宅ローン後2年で返せそうなんでついついケチってしまいました。おおよそ4300から4500万を払い始めて3年目なんでお金ないんです。
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16061
匿名さん
>>16054 TJDさん
なんかただなので暖房思い切り入れるの書き込みに対して自己満は過去スレでは無暖房してますDIYキャラクターアピールしてたでしょう。自己満出てきたら矛盾だらけ大変
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16063
匿名さん
>>14023 ただの自己満DIYさん
こだわりの無暖房部屋のアピールしてんじやん
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16064
匿名さん
既に検討者さんはスルー扱いになってるな
何だかんだいってみんな自己満さんが好き(実は私もキャラは嫌いではない)
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16065
TJDさん
>>16063 匿名さん
無暖房部屋ありますよー詳しいですね私のファンなのかな?
リビング暖房します。
他の方ですが矛盾?何を言ってるのか不明です。家が暑すぎて頭が働いてないのかな?2階は30度くらいですか?エアコン使っちゃいましたか?
我が家は無冷房継続中です。
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16066
匿名さん
検討者さんは
ZEHにも満たない断熱性能
C値2.0より悪い
耐震等級1
の家に住んでいる高性能住宅を恨んでいる人だから
そっとしておこう案件・・・
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16067
匿名さん
>>16065 TJDさん
だから家が暑すぎて頭が動いてないのか
の書き込みされたら自己満さんあなたはカーッとなるでしょう。
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16068
匿名さん
>>16065 TJDさん
他の方に迷惑なのであなたに対する書き込みは終わりにします。負けん気の書き込みお断り
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16069
評判気になるさん
>>16066 匿名さん
結局スルー出来て無いのが笑えるけどな。正論すぎて返せないのかな?
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16070
匿名さん
ハウスメーカーが
ZEHにも満たない断熱性能(省エネ基準はUA0.87)
C値2.0-5.0
耐震等級1(建築基準法の最低基準)
の家を国の定めた基準がベースだとして建てていると思うならそれでいいんじゃね(笑)
呆れて誰も反応しなくなったようだしアピールに乗ってあげたよ
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16071
評判気になるさん
>>16070 匿名さん
次回はスルー出来るように頑張ってな。ムリだろうけど
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16072
匿名さん
なーんだ
スルーして欲しいのか
じゃあ私も検討中さん(今は評判気になるさん)をスルーするね
お疲れ様でした
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16073
通りがかりさん
タマホームだけなのか
ハウスメーカーすべてなのか
タマホーム社員面談すると
お金お金お金ばっかり言ってくるね。
水商売の請求書見て、
ビール一本50万円
そんな感じです。
そんなの払えるか
実際払えない。
完成してから払えませんって言うと、
わかっています。
こう言ってくるんだ。
ここで
タマホームで良かったとなるんだ。
そこがサービスなんだ。
いい夢見させてくれます。
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16074
匿名さん
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16075
匿名さん
タマホームスレの三大ポエマー
検討中さん(どこで建てたのか逆に気になるマンション未満の住環境戸建て居住者さん)
自己満DIYさん(数的データがないため恐らくとしか言えないが中の上性能住宅居住者さん)
年寄り注文住宅さん(いつ完成するのか楽しみ)
年寄り注文住宅さんが1番微笑ましい。
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16076
e戸建てファンさん
一生涯の住コスト、光熱費コストを低くしたいのならボロアパートで暑さ寒さに耐えるのが一番。
注文住宅で低コストを取るくらいなら、生涯賃貸で過ごそうぜ。
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16077
評判気になるさん
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16078
評判気になるさん
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16080
:TJXさん
ここのスレッドも平和になり良かったですめでたしめでたし
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16082
匿名さん
先週も土日は平和でした。
明日から関係者が出鱈目を書くでしょう。
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16083
TJXさん
>>16082 匿名さん
そうなのかここのスレッドは平日荒らしになるのか?しらなかったしかし暇人ですな
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16084
通りがかりさん
>>16083TJXさん
平和になって良かったと言いながら内心は荒れるのを期待してるお前も相当な暇人だろ
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16085
匿名さん
>>16083 TJXさん
このスレて必死に安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っているけれどお客さんは来ないのでしょう。
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16086
匿名さん
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16087
通りがかりTJXさん
>>16085 匿名さん
私は営業関係ではない勘違いするな短時間で気密性 断熱性 C値のリピートコピーばかりしてる相手に対して謝罪しろとか醜い書き込みしてるから投稿しただけそしたら自己満も出てきただけ安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っている?どこそんな書き込みしてるの
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16088
通りがかりさん
>>16086匿名さん
俺はその通り暇人だが元から他人を誹謗中傷した訳じゃないから問題なかろう。
どうなんだ?
返答しろよ。
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16089
検討者さん
アホにレス返す奴もアホ
同類になりたくなければ、優雅にスルーしましょう。
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16090
匿名さん
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16091
e戸建てファンさん
>>16087 通りがかりTJXさん
そのコピペ繰り返す者とくそAIの文章を無責任に書き込んだ内容に対し謝罪しろと言っている者がいまだに同一人物だと思ってる浅はかさに笑止
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16092
評判気になるさん
>>16091: e戸建てファンさん
たしかに、AIに一週間レス返してたペーパー君には笑ったな。