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物件概要 |
所在地 |
東京都港区高輪3丁目22番9号 タマホーム本社ビル |
交通 |
https://www.tamahome.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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14731
口コミ知りたいさん
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14732
ロコミ知りたいさん
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14733
通りがかりさん
夜中に日本語少したどたどしい…
ホラー映画みたいで怖い
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14734
匿名さん
タマホームの営業さんってかなり数こなしてて喋り慣れているせいか、すごく軽い感じがしました(笑)軽快に喋りすぎて「そうですねー」が「そうっすねー」にしか聞こえない(笑)
ちょっとゲンナリしたんですが、次回はさらに細かい話ししてきます。現段階では一昔前のローコスト住宅のような値段では無理なんだなあという感じ。良いものをお手ごろに、ですかね。
他に検討中のところとは標準で違うものが多すぎてどう比較しようかと悩んでます。断熱材一つとっても吹き付けとグラスファイバーでは厚さだけでは比較できるわけもなく頭が痛いです。
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14735
匿名さん
>>14734 匿名さん
エクセルで縦軸に屋根、基礎、水回りなど全ての設備/構造など、横軸に社名で、星取り表を作れば良いと思います。
それぞれの設備や構造に自分の基準で良いので1~5のスコアをつけます。
縦軸を定義するとき、断熱とひとくくりにするとおっしゃるように悩むと思いますが、断熱材耐久性、断熱材性能などに細分化すればやりやすいです。
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14736
匿名さん
>>14735 匿名さん
やはり比較するとなるとそこまでされるんですね。文面だけで把握しようなんて無理な話しですよね。
自分基準のスコアって自分の考えがズレてた場合危険ではないですか?例えばですけど、換気システムに関しては「虫が大の苦手だから虫だらけのフィルター無理」という理由だけで1種には低スコアしかつけられません…けど住宅のレベルとしては3種より1種の方が上位ですよね?
そんなんでもいいんですかね…
ここではみなさんが良い良いとおっしゃってる瓦屋根も私的には良さがわからずだったりで。そもそもの知識がなさすぎるのかもしれませんが。
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14737
匿名さん
>>14736 匿名さん
換気システムのフィルター虫が無理とか住宅レベルは、3種より1種とか知識がなさすぎるとかこのネタスレで読んだことあるな!
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14738
匿名さん
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14739
通りがかりさん
>>14736 匿名さん
通常の火災に加えて
壁内通気工法の住宅の場合は隣家からの貰い火の可能性を考えると、
断熱材の耐火性能が重要だと思いますよ。
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14740
匿名さん
>>14739
消炎距離を知ってるかな?
石油会社に出入りする車等はマフラーに消炎装置を取り付けないと危険だから入れない。
消炎装置は大袈裟の物では無い、単なる金属の網。
通気層の入り口等に虫よけと併用で金網を付ければ延焼を防げる。
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14741
検討中さん
埼玉県内のお店に行ったら超お疲れ顔で適当に対応されました。店長でしたが。若いからですかね?クオカード渡されて帰りました。まぁ貰いましたけど。(笑)
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14742
匿名さん
>>14740 匿名さん
通気そうの金網程度で間違いなく火災をふせげますか?
何か根拠となる資料等があれば有難いです。
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14743
匿名さん
>>14736です。
アドバイスくださった方々ありがとうございます。
専用の虫除けフードまであるんですね。そういう対策が取れるならもちろん1種換気がベストな選択となりそうです。
断熱材の耐火性だけでみるとグラスウール一択ということですかね?いろんな側面から見る必要があるんですね。
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14744
匿名さん
>>14742
消炎距離でググれ。
裸火による直接断熱材への延焼を防ぐ程度、火災の輻射熱は凄いから延焼は簡単には防げない。
断熱材がどうのこうの問題ではない。
例えば新聞紙に火を付けての放火等の火は防げる。
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14745
匿名さん
>>14744 匿名さん
やはり延焼は簡単には防げないですよね
以下は検索してみた内容です。
国土交通省の告示でもグラスウールは不燃材料として規定されており、不燃性が公的に認められていますとのことです。
万が一火災が発生しても燃えにくく、有毒ガスが殆ど発生しないとも書いてありました。
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14746
通りがかりさん
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14748
ロコミ知りたいさん
>>14747 匿名さん
その後 タマホームにクレーム等言いましたか?タマホームは迅速に対応しましたか?
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14749
検討者さん
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14750
匿名さん
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14751
匿名さん
>>14745
>グラスウールのガラス繊維自体の耐熱温度は250~350℃です。
純粋なガラスでないからね。
バインダー等がやられれば断熱材として機能しなくなる。
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14752
匿名ん
>>14751 匿名さん
いやいや、火災の延焼の話だろ
難癖は止めようw
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14753
匿名さん
>>14752
火災の輻射熱は凄いからね、糸魚川火災でも燃えないはずのRCが延焼してる。
窓ガラスが割れるから延焼する。
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14754
匿名ん
>>14753 匿名さん
つまりはRCも木造も一緒だと言いたい訳だね
いるよね、都合が悪くなると
白か黒
0か100を言い出すヤツ
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14755
14735
>>14736 匿名さん
>自分基準のスコアって自分の考えがズレてた場合危険ではないですか?
これは意図的に自分の基準なんですよ。
自分が重視するもののは高い点を付ければ良いとの考えです。
より厳格にするなら客観的指標でスコア付けして、各項目に自分が重視する重要度の係数を設定すれば良いでしょうがそこまでするのは大変ですし、デザイン性など客観的指標が困難な項目もあるためです。
似たり寄ったりのハウスメーカなら比較的対象になりますが意外と総じてロースコアになるメーカーも出てきます。
そのようなところはキッパリ落とせば良い訳です。
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14756
匿名さん
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14757
匿名ん
>>14756 匿名さん
奇跡の1軒を出してどうするの?
木造が火災に強いと言いたいのかなw
いるよね、都合が悪くなると
白か黒
0か100を言い出すヤツ
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14758
e戸建てファンさん
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14759
匿名さん
>>14757
弱点が無ければ木造でも延焼しないが弱点が有ればRCでも延焼する、良い例。
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14760
匿名さん
>>14758
火災で怖いのは内装材等からの有毒ガス。
壁内の断熱材は石膏ボード等で覆われてるから直ぐに直接は影響しない。
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14761
匿名さん
>>14760 匿名さん
考えが甘いねぇ
なぜそう言う危険なことを言えるかねぇ
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14762
e戸建てファンさん
特に通気層がある場合はウレタン断熱材は使いたくないな
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14763
匿名さん
>>14762 e戸建てファンさん
隣の家の火災に対して弱くなるからね
安全性を重視する大手ハウスメーカーがウレタン断熱材を使わない理由とも言われる
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14764
匿名さん
ウレタン系断熱材は火災の燃料を背負ってるようなものだってさ
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14765
匿名さん
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14766
口コミ知りたいさん
なんかよくわからん議論されてるけど
逃げ遅れで死亡するのが多いのと、断熱材にウレタンが使われていることの
直接的な関係って立証されているんだっけ?ちゃんとした学術レベルのもので。
因果関係がないとは言わないけど、そもそも家の中ってウレタンだらけよ?
お互いにどこを着地点にして議論してるのやら。。。
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14767
匿名さん
>>14766 口コミ知りたいさん
学術レベルw
少しは自分の頭で考えなさいな
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14768
名無しさん
>>14766 口コミ知りたいさん
不燃材であるグラスウール断熱と比較してウレタン断熱は火災に対して高リスクで、それが通気工法だと隣家火災を考えた時の耐火の部分でより顕著ではないかと言う流れだと思うが、、
14767で指摘されてるようにスレを見れば分かると思う
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14769
年寄り注文住宅
狭小住宅
問題解決解消しました。
ありがとうございました。
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14770
通りがかりさん
>>14768 名無しさん
グラスウールよりウレタンの方が火災に対して高リスク
→イエス
通気工法だと隣家火災の時により顕著
→まあ理解できなくもない
逃げ遅れで死亡する割合が高いからウレタン断熱は危険ではないか
→論理を飛躍させ過ぎ
いやね、グラスウールの方が火災に対しては
有利であるのは理解できますよ?
家の中からの出火であれば、
ウレタン使った製品あちこちあるし
それ以外にも家の中には可燃性で有毒ガス出すのもあるでしょ?
断熱材のウレタンが発火する頃には
既に煙で視界奪われるし、有毒ガス充満してますよ
隣家からの貰い火で逃げ遅れて死亡する割合記載されてます?
火災で死亡するのが多いのは火元でしょ?
その割合も書かれていないのに、ウレタン断熱が
原因のようにリードするのはミスリードかなと
別にウレタンを変に擁護するわけでもなく、
火災に対してはグラスウールが優れてるのは事実ですし、
火災を気にするならグラスウールにすべきだと思いますけどね
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14771
年寄り注文住宅
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14772
e戸建てファンさん
>>14763 匿名さん
グラスウールにする理由は火災を気にしているからではなく圧倒的に安いからだよw
あと、グラスウールは木造住宅の敵である湿度に弱いという欠点であり、C値0.2-0.5くらいであった方が良いレベルがウレタンよりも高くなるのだけど。
火災リスクと結露リスクを天秤にかけて結露リスクを無くす方を取る会社の方が良心的だよ。
一応だけどハウスメーカーの下請けをやる作業員レベルの大工では無理であり、匠だとか宮大工クラスの大工が時間と手間を惜しまず施工すれば、ウレタンと同等=C値0.2-0.5を出せるが、人件費が上がりウレタンと同等の建築コストになる。
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14773
e戸建てファンさん
>>14757 匿名んさん
いや、物理現象の上でも火への強さはRC>木造>鉄筋だよ。
木が表層の炭化で耐えている温度で鉄は溶けるから。
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14774
名無しさん
>>14773 e戸建てファンさん
炭化するまでは火災の燃料だぜ
木造の火災保険が何故高いか保険屋に聞いてみな
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14775
匿名さん
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14776
口コミ知りたいさん
鉄筋というか鉄骨かな?
奇跡の一枚を例にあげてるのはどうかと思うけど
木造は鉄骨より火災に強いのは事実ですよねw
気になるのは、昔の一本柱とかであれば強そうですが
最近の集成材とかはその辺どうなのかが気になるところです。
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14777
口コミ知りたいさん
あー多分視点が少しずれてましたね。
焼け残れば構造体として木造は場合によっては再建できるけど
鉄骨はひしゃげて地震に対して強度落ちるし、再建が難しいかなと。
まあ、焼けたら再建しないで建て直しするだろうから
私の視点はどうでも良いですね
失礼しました
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14778
匿名さん
火災に強い、弱いは消防士の命にかかわる。
消防士が危険なら助けにも行けない煙に巻かれてる人等救助できない。
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14779
通りがかりさん
ちょっとお伺いします。
外構工事別会社紹介しますとのこと
ですが、
道路脇雨水通路は、
法律上絶対設置ですよね。
雨水道路流しじゃ
違反ですよね。
しかし、
資金計画書に
外構工事ゼロ円じゃ
違法の資金計画書じゃないでしょうか?
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14780
名無しさん
鉄骨はT構造で耐火構造に該当する
木造は通常はH構造で非耐火構造。
当然火災に強いT構造(耐火構造)の方が火災保険料は安くなる