東京組の評判ってどうですか？ (総合スレ)

いろいろあるようではありますが、自社施工で地域密着という点はなんとなく良さそうに思えます。
前のほうのレスを読んで狭小住宅専門なのかと思ったら、そういうわけでもないのかな、事例を見た感じではたしかに多いなとは思いましたが、たまたま地域的に土地の狭いところが多いのかもしれません。
究極の狭小住宅なんて、芸術作品のように思えました。居室の写真が無かったのは残念ですが。ほんと、どうやって建てるのでしょうね。

都内だと、まとまった土地で家を作るっていうのは難しいですので、どうしても狭小住宅になり勝ちになるのですよね。
広めの宅地でも分割してしまうから。

木製サッシについて公式サイトで触れられていました。
見た目すごく素敵だと思いますが、断熱性とかってあるのですか？中に何か仕込まれていたりするのでしょうか。

>>241 匿名さん
社員の方、Facebookに合わせて宣伝ご苦労様です。

昔の家はみんな木製窓枠で隙間風ヒューヒューでしたけど、さすがにサッシとなったら性能面でも特別なものがあるのだろうなと思います。
見た目にも温かみがあるっていうか、家らしさがあっていいなと思いました。
ただ、結露とか雨とかで傷んだりという心配があったりしないかなとも思います。

公式ページには木製サッシは断熱性能が高いと書かれています。
木はアルミよりも約1200倍も熱を通しにくいのだそうで、作るにも処分するにもエコだそうです。
とはいえ、ガラスの部分のほうが面積が広いから、どうなのかなと思うのですけど。
トリプルとかペアというのはガラスの枚数なのですか？

木製サッシは意匠性があり美しいという解説は納得ですが、
恐らく定期的な手入れ、撥水加工のコーティングが必要になるのではないでしょうか。
内側は結露ゼロでも、外側は雨にさらされますよね。
もし手入れが必要なら何年毎になるのか知っておきたいです。

あれ〜ネガキャンがすっかり静かになっる。。。

＞234: 口コミ知りたいさん　
確かの他社と比較をしっかりして決断した方が良いですね。
私の場合は時間がなかったので、競合比較せずでしたので（笑）

狭小住宅なんて色々ほぼギリギリで建ててるので"安心"もギリギリだよ。
地震から身を守りたいなら耐震等級３クラスで依頼したほうがいい。その部分はギリギリじゃなくなる。
その結果、自慢のデザイン変化があればその程度のデザインだったってこと。素人デザインだったって誰でもわかるよ。

100％オリジナルとなると標準仕様とかいうものは無いと思っていいのかな？
設備仕様も構造も希望した通りになるということなんでしょうか。
耐震とか長期優良住宅とかにしたかったら費用を上乗せしてやってもらうってことですか？
木製サッシの場合は標準仕様のようですが。

WORKSの一つにスパッツィオ共同住宅と言うアパートが出ていますが、
これだけの狭小地によくアパートが建てられたと驚くような土地でした。
室内はロフトをつけて面積を広くしている以外はシンプルなデザインで、
窓が木製になっているのがレトロで面白いですね。

窓枠の劣化が激しいので、困っています。

低コストで直したら、こちらに良いコメント
を出して貰えるか言われたので
こちらを覗きにきました。
内開きで不便なら、普通サッシの計画も
ありですね

現場監督が、現場来ないので、現場散らかっているし職人がテキトーな工事をするので仕上がりが雑です。補修の対応もしないので、ここで検討されてる方は、1度でも現場見に行ったほうがいいですよ。現場を見れば仕上がりは、想像できると思います。

>>250 匿名さん
同感です！

自分が現場監督になった気持ちで現場に通うってのはどうでしょう。
職人さんに差し入れとかして仲良くなったら、家のことも詳しく教えてくれたりしないかなあなんて思います。

職人さんとなると頑固そうだけど、技術に興味をもったり評価したりしたら仲良くなれそうな気がします。
いい仕事もしてもらえるのではないかなあ、なんて思ったりします。
職歴40年以上の大工さんの仕事なんて、見てるだけでも面白いんじゃないかなあ。

>>252 匿名さん

私もそう考えましたし、知人からも同様のアドバイスをいただきましたが、ここでは通用しませんでした。

現場に通って大工さんと仲良くなって色々教えてもらう、そして、それを面白いと感じるには、
大前提として、基本工事がうまくいっていて、東京組との信頼関係があって、施主に時間の余裕があった場合だと思います。
我々の家の例で言わせてもらうと、
①大工さんは「設計図通りに作れない（設計図がよくわからない）」と言う。
②現場監督に質問するが回答が遅い（ない）
③現場判断でつくる
④間違っているので手戻りが発生する、または、合っているのか間違っているのかわからないまま進む
この繰り返しでした。このような状況で、施主がいくら現場に足を運んだところで何の意味もありません。
自分の家がどうなるのか不安と、やりきれなさでひたすら苦痛です。
それでも、現場監督より足繫く現場に通い、自分が要望したことが実現されているか毎日チェックして、いくつもの間違いを発見し、大工さんに指示しました。
東京組に聞きたい。それは施主の仕事ですか？この会社の現場監督って何ですか？
時間と労力を返してほしいです。

>>254 匿名さん
同感です。

ここのムサ○の建築家のバカがよ、と大工が話していた。わたしの弟もム○ビなんですけど、と突っかかってみました。現場の人が自社の建築家の悪口を延々と話してるってどうなんでしょうね。この会社の喜び組ってなんですかね？意味不明ですよ

今回東京組で建てました。内開き窓は陽に当たる部屋の窓は開かなかったり閉まらなかったりで大変ですし、ダビンチの内壁は素人がぬってるみたいでショールームとは全くの別物でした。とりあえず問題が多くて建てた後もすっごくたいへんです。東京組の対応もひどいのでとても疲れます。ここで問題を抱えていらっしゃる方はどう解決してるのか宜しかったら教えてください。

同じです。木製窓は開閉しずらいし、網戸は閉まらないところがあります。
ダビンチは２ヶ月も経たず、ひび割れてくるし、ダビンチを塗り漏れて石膏ボードが剥き出しの場所が多数あります。他にも書ききれないほど。
こんな大きな会社なのに、普通に音信不通、というかメール無視しますからね。
本当にひどいですよね。それでもひたすら催促するしかないみたいです。
引渡しを受けてしまったら施主って弱い立場みたいですし、東京組はそれを知っている上での対応ですから。

この会社まだあったんですね♪

>>254 匿名さん
うちも同じ状況です。
無事に満足のいく家になりましたか？

設計図がわかりにくいとの事ですが、大工さんは自社で抱える職人さんという訳ではないのですか？
公式サイトの職人紹介では5人の大工さんが紹介されていますが、この方々以外（外部委託の工務店）も関わるケースがあるのですか？
設計図が現場に渡る際、詳細な打ち合わせがあれば良さそうですね。

オリジナル建材の断熱塗材は防音・防露・空気清浄・防臭効果があるそうですが、こちらは塗料なのですか？
それとも漆喰のような壁そのものを指すのでしょうか。
もし塗料だとしたら、壁に塗るだけで防音効果があるのでしょうか。

実際に建てる時にここを他人事のように読んでいましたが実際に不具合だらけで引き渡されました。
きっと設計中などはまさか自分がと思わないと思いますので最終支払いはちゃんと引き渡し後しっかりと家をチェックしてからお支払いすることをお勧めします。色々不具合があった時、優位にたてるかなと。とりあえず自分の時は対応ひどかったので皆様は困らないように。

東京組のグループ会社が2017年度ウッドデザイン賞受賞だそうで、
牧草を食む馬と牧場の写真が掲載されているのでてっきり馬舎かと思えば
サッシ、建具、家具の製造工場なのですね！
日本の窓は社名ですか。本当に工場とは思えないデザインで驚きました。

仮住まいの期限があり、数多くの補修箇所を残してやむを得ず東京組から引き渡しを受けました。それから数ヶ月以上経ちますが、まだ補修終わってません。日程調整してなかった、大工の手配ができてない、社員間で行き違いがあった、休日の予定返上で家にいるのにすっぽかされること一度や二度ではありません。2年間、役員、管理監督者、営業、誰にいくらお願いしても、誰も何もしてくれないです。これ、うちだけでしょうか。嫌がらせじゃないかと思うほどです。

>>265 匿名さん
全く同様です。

>>266 名無しさん
すっぽかしておいて、再日程調整の連絡しても無視されてます。ひどいです。

262さんの書き込みが気になり、ホームページで確認したところ、オリジナル建材のDAVINCI COATというものが、断熱塗材ということで、断熱・防音・防露・空気清浄・防臭などの効果があるハイテク塗材だとのことです。塗るだけで防音て、どういうことなんでしょう。音をはね返すとか、吸収するような壁面になるのかなあ？色や仕上げも複数の選択肢があるようですよ。

>>268 匿名さん
東京組でダビンチコートにした者です。
個人的な感想ですが、ひび割れ多く、傷つきやすい、剥げやすく、汚れやすいです。断熱性は多少あるかもしれないですが、防音効果は感じたことありません。それより、塗り方が雑で、塗りムラ、塗りもれ箇所多数。塗った後に工事に入った人が傷つけていったり。
東京組は自主的には直してくれないので、そういうところ自分で全部見つけて直してもらうの大変ですよ。いまだに直してもらえてない箇所ありますし。ハイテク塗料とか、材料の良し悪しもちろん大事だと思いますがしかし、それを取り扱う人の技術というか、仕事の丁寧さも同じくらい大事ですよ。

我が家（RC)もペンキ塗りの壁が結露し易くカビが発生して困っていたので東京組のダビンチコートに塗り替えました。我が家はおかげさまでカビは発生しなくなり、ひび割れもなく2年近くになります。ひび割れが起きるのは明らかに（塗りムラ・塗り漏れも、）施工者の技術が未熟なのかもしれませんね。しかし塗り方は技とコテ間を残して塗っているかも（実際見ていないの違うかもしれませんが。）
基本漆喰系統ですから傷つきやすい、汚れやすいのは仕方ありません。嫌ならコーティングされる化学塗料を塗るしかないのでは。断熱効果は確かにありましたが防音効果ほどは多分、気分の領域を出ていないと思います。

その後不具合を修正しないのは大いに問題ありです。

ダヴィンチコートって東京組で初めて知りました。
断熱の塗り壁があるというのはびっくりです。

見た目は漆喰って言う感じなので、塗った後が柔らかい見た目なのはとてもいいのではないでしょうか。
漆喰系だとクラックが入ると聞きますがこのダヴィンチコートはどうなのでしょう？
入るとしても、自分で補修できる範囲ならば良いのですが。

新築一戸建て（屋上付き３階建て）を東京組に建ててもらったのですが、下記の理由から激しく残念な気持ち。
しかし、「東京組が指定業者」という条件付きだったので、諦めるしかないという状況。

●見積もりの明確な提示や明細がなく、怪しいお金の管理。
　図面の協議を重ね、資材が減った分はお金の変動が無いが、増えた分は追加のお金を訴えてくる姿勢。
●こちらから問い合わせないとほとんど連絡のない姿勢。
　一方で、お金に関して、また先方の都合での連絡は積極的に迫ってくる。
●スケジュールも満足に立てられず、行き当たりばったりの工事進行。
　素人であるこちらが項目（確認や手続きのタイミングなど）を提示し制作する有り様。
●何か問題があると、外部の業者の責任にし、その方々を派遣してくるが、自分はほとんど現場に足を運ばず。
　また、外部の業者さんにお聞きしたところ、足が出たお金も負担させられているとの事。
●入居時、掃除が入るといっていたが、結局はいらず。引っ越しの荷物をどけて、自分たちで掃除をする羽目に。
●入居後、様々な不具合が見つかり、修繕を頼むも「忙しい。」「先約がある」などで、先延ばし。
　また時に、自分の仕事の大変さだけ熱く語り電話を切る輩もいる。
●明確なネクスト・ステップやタイムラインの提示がない為、こちらが手を動かさなければならない。
●差し入れを定期的にお渡しするも、自分達だけで持ち帰り、現場で実際に頑張ってくださる方には渡されない。
●あのような仕事で給料がもらえる東京組という会社、とてもラクなんだろうと思われる。
●友人は、東京組にも話を聞いたが、評判の悪さと成果物（家）のチープさで、迷わず他社に決定。

まだ「新築２年目」の家ですが、現在は、東京組が建てた家を、
他の建築会社さんに綺麗に修繕をしてもらっている最中です。

>>273 残念な結果。さん
費用管理のずさんさ、場当たり的なスケジュール、修繕のいい加減さ、自分の物件のことを書かれているのかと思うほど、全く同じ状況です。こういう会社を野放しにしてはいけないと思います。

契約前の見積もりとか
どの程度細かく明示してくれるのか
とても大切なものだと思います。

どこまでやる、というのは全社的に統一されているのか、
それとも営業さんの裁量にかかっているのかわかりませんが
なるべくこれ以上変化はしないという程度までは
詰めて考えていると、
施主側も安心。

引渡し時期については、
スケジュール的に余裕を持って作っていたりするのでしょか。

物件サイトでは建築家、スタッフ、職人の紹介ページがあり一人一人の顔が見えるようになっているのは良いと思いました。
しかしこちらの掲示板を読むと、建築工事は外部委託になるのですか？
家の出来不出来はこちらの会社と契約している工務店次第になります？

引き渡しから半年で雨漏りしました。
それだけでもショックなのに、補修も中途半端な状態で、連絡しても返信すらなく、東京組は夏休みに入り、明日台風が上陸するという状況です。
その経緯があまりにひどいので写真とともに共有させてください。

こちらの屋根の構造はどうなっているのでしょう。
屋根材は何か、また、雨止めのルーフィングにはどのような素材を採用しているのか
内部構造を解説する資料はありますか？
（公式HPではZEHに関する資料しか見つかりませんでした）

メッセージをくださり、ありがとうございます。
私と全く同じ状況でいらっしゃるのですね。
仰る通り「こういう会社を野放しにしてはいけない。」というご意見、完全に同感です。
私は未だに修繕してもらえていない箇所があるのですが、
（一方で、未修繕なのに支払い請求を詰め寄られました。）
時間が経つにつれ、家族ともども辛くなってきたので、
他の建築会社さんに助けてもらおうと思ってきました。
追加でお金がかかってしまいますが、、、早く楽になっりたいと思いまして。

2016年、東京組に目黒区内で一戸建てを建てて頂きましたが、
入居後に発覚した不具合が多数あり、現在も修繕を依頼し続けております。
（住んでみないと分からないという点は理解できますので、致し方のない点もありますが）

しかし、下請け業者さんに流せない不具合（家の作り自体で根幹の部分）と分かると、
東京組の責任の範疇だからか、連絡が途絶えました。。。

【問題】
■屋上の柵の立て付け穴や家中の換気扇の穴、壁の隙間などの設計にミスがあり、
　強風が吹くと吹き込む風で家中に（強さによっては近隣に）大きな音が共鳴。

下請け業者さんの責任に転嫁された発言で、何度か複数の業者さんにお越し頂きましたが、
（逆に、業者さんのご対応は本当に親身で、家中をチェックしてくれ、
また、ご丁寧にお名刺と今後のご連絡先まで下さいました。）
なんとか「家の立て付け自体が問題」という事が分かり、
今度は、ようやく東京組の方がいらっしゃる事になったのですが、、、途絶えました。

また、事前に症状（共鳴音の動画撮影や原因と思われる個所の写真など）を、
東京組に事前提出していたのですが、下請け業者さんには共有されておらず、
無駄足を頂いた方々もおられ、こちらが申し訳なく思いました。


今後、おうちを建てられる皆様に東京組をお勧めする事は、出来ません。
しかし、条件などで、致し方がなく東京組を選択せざるを得ない場合、
上記を踏まえ、下記にご注意くださると安心です（不躾で失礼致します）。

⇒設計～建築～過程の履歴を保存
　東京組は離職率が高いらしく、建築中も何人も担当が変わりました。
何か問題が起きると「私も前任から聞いていないんで、分からないんですよ。」や、
「経緯を調べるので、こっちは大変ですよ。」と、社内の引継ぎの問題ではないのか、
と思われることをこちらに言い放ち、なかなか修繕を進めてもらえません。
⇒お見積りは疑って
上記のように、「引き継いでいないから分からない。」とで、
　そもそもの不具合であるにもかかわらず、追加請求をしてきます。
⇒東京組の出す書類も、疑って
　補足になりますが、入居時、どなたかの家の権利書類や請求書などが放置されていた、
　もしくはなぜか関係ない私の方に送られてくる、という事（ずさんな管理）がございました。
　（悪用されたら、その方困るのでは、というレベルの記載事項に驚きです。）
　更に、東京組の弁護士を通じて、作業完了/請求書すらきちんと済んで/発行していない内容の、
督促を送りつけられました（その弁護士、所詮は名前だけ貸しているだけかと思いますが）。
　手間ですが、ひとつひとつ、確認が必要です。



私の経験がお役に立ち、皆様のおうちは、気持ちの良いものでございます事を祈ります。

ほとんどが「外部委託」で、東京組の社員は、要所要所、時折しか顔を出しません。またそれゆえ、何か問題が起こると、分かっていない東京組は、外部委託の業者さんを派遣するのみ、の対応になります。

また、仰る通り、「家の出来不出来」は、「東京組と契約している工務店次第」であると思います。
唯一、東京組を評価できる点は、”その工務店さんたちは優秀であると思われる”、というところのみです。

うちも全く同じ状況です。２年間、ずっと東京組を追いかけておりますが、全く進展しておりません。

ちなみに、ダミーで「家を建てたいのですが、相談にのって頂けますか？」と、
Ｗｅｂ Ｓｉｔｅから問い合わせたら、そっちはスグに連絡がありました。

ご質問ありがとうございます。
もう少し雨漏りの経緯を詳しく記載させて頂きます。

・正確には雨漏りした天井部には斜めの角度に天窓が設置してあります。
・この天窓の位置、角度については東京組の設計士が設計したものですが、他の一級建築士さん（私共が独自に建物のチェックをお願いした機関の方）や現場の大工さんや設備屋さんには当初から「この位置では絶対雨漏りする」と言われていましたが現場監督の指示で設計通りに取付け。
・その後、建物がだいぶ完成してきた段階で雨漏り。
現場監督は私たちにその件を隠していたようですが、現場の方から聞きました。
・現場の方たち（下請け）が現場監督（東京組）に「しっかり直さないとまた雨漏りしますよ」と言ったようですが、現場監督は言うことを聞かずどう直したか分からないということでした。
・私どもからも東京組にしっかり対処するよう監理者や専務や弁護士にも連絡。（特に応答なし）
・現場の方から「申し訳ないけど現場で勝手に対応できないから、雨降ったら天窓付近を注意してみてください」と言われて引渡しを受けました。
・引き渡し後、3ヶ月も経たないうちに天井部分のクロスに黒ずみが出てきて、現場監督に確認を依頼。
・現場監督は「雨漏りではなく結露だから、天井裏と天井の壁に通気口を開けたい」とのこと。
・外部の一級建築士に相談したら、「調査もろくにせず、原因も確定していないのに通気口を開けるのはおかしい」ということで、天井に通気口ではなく点検口をつけて原因がわかるまで調査してほしいとお願いしました。
・結局、その点検口から雨が降ってきて、すべての原因は窓の位置・角度が悪いために雨漏りしていた、ということがわかりました。
・つまり、下請けの方や第三者チェック機関の方が指摘し、私たちからも切にお願いしましたが東京組が取り合ってくれず、起きるべくして起きた雨漏りです。
・設計は東京組の建物の監修もしていて、HPの建築家紹介でも一番に紹介されているところです。無論、建物を一回も見に来たことがないので、本件のことは知らないと思います。
・現場監督は2ヶ月前に退職しました。

東京組が雨漏りが多いということはこの掲示版でも、噂でも聞いていました。
でも、実際に自分の家が新築で1年も経たずに、とんでもない量の雨が漏れてくると本当に悲しいです。
事象が雨漏りではないにしても、同じような思いをされている方が他にもいらっしゃると知って投稿させて頂きました。

>>284 賢明な判断をさん
私も被害者ですが、本当に被害者の会
立ち上げましょうか？
マスコミに記事として取り上げてもらうのも１つの手だと思います。

被害者の会立ち上げたいです。
会社関係者や退職者から聞いてわかったことは、残念ながら東京組の社内はこういった問題を都合よく解釈して報告しているか、ただのクレーマー扱いで終わっています。だから、10年前から全く変わらないようですね、会社の体質。
事実、過去の建築紛争の判例を見ても、契約してしまえば建て主は弱い立場です。それもすべて知っていて、どんな問題起きても、結果直せばいいんでしょ、どうせ訴えられないでしょ、という姿勢で対応してきます。それが許せないです。

この会社を良く変えたいとか、つぶしたいとか、そういうことは全く思ってなくて、自分はもう引き渡しも終えてしまったし、これから被害者の会に参加しても得られるものないかもしれませんが、せめてこれから一生に一度の家づくりをする方に自分と同じような思いをしてほしくないので。こういう問題がある事実を広く公表したいです。自分が建てる時、掲示板の声をもっと真剣にきいておけばよかったし、被害者の会があったら話を聞けたのになと思います。

そうした方面にお詳しいのであれば是非ともお願い致します。
私は，依頼する前に掲示板などを見て批判的な意見があるのは知っていましたが，「業界内で敢えて他社を悪く言う書き込みをしていることもある」などの意見もあり，そこまで投稿内容を重視しませんでした。結果から言えば，掲示板の投稿が正しかったわけですが・・・あくまで匿名のものなのでこうした掲示板に情報を提供しても信憑性という点では伝わりにくいと思います。
庶民にとっては一生に何度も建てるものではないので，施主の多くは初心者なわけで，できる限りの情報提供をしたいと考えています。
私が最も反省している点は，工事監理を設計士でなく東京組を行っているという時点で警戒すべきだったということです。。。

私は知り合いの建築士に話を聞いたところ、
東京組にかつて設計で携わったことのある人でした。
関係を解消した理由は色々とあるようでした。
具体的なところは言っていませんでしたが、
288さんが言われる通り、工事監理を建築士さんではなく東京組が行っていることも問題視していました。
建築士さんには最低限の設計料でやってもらっているらしく、背徳感もあり関係を解消したそうです。。。