湾岸などのより危険度の低い地域に脱出すべきか　Part 1

六本木がエエでぇ。特にヒルズレジデンス棟ね。

インフラの老朽化という意味では100年ぐらいごとに人口の大移動が
あったほうが都合はいいわな
湾岸への人口大移動はまだしばらく続くと思われ

>>50
まあ落ち着け。
地価が全てを物語っている。以上。

>>53

地価は内陸・湾岸に係わらず平時のもの。
ひとたび災害が起きると地価どころではなくなる。
首都巨大地震に襲われれば支援物資の供給が要になる。

ちなみに東京都の防災訓練では、US.Navyの強襲揚陸艦が参加し、LCACも活躍している。
LCACは海自にも装備されている。
※このLCACはリメイクされた日本沈没にも本物が出てきたし、その後の東北地方太平洋沖地震時に皮肉にも東北地方の太平洋沿岸に出動した。

山手線から放射状に延びる線はどこも危ない。住むなら山手線内側の閑静な住宅街か湾岸の超高層しかない。

>>56

確かに災害支援物資輸送に難があるだろう。

いくら印象操作してもより危険とされる場所はより危険。住むなら湾岸の液状化の影響を受けにくい物件だろうね。

湾岸目指して殺到し過ぎていないか？余裕がある人は、山手線内側に住むべき。

危険は増しつつある。都心に住むのが一番。

やっぱり危険度の低いのは湾岸のようです。

世界的に地震や火山の噴火など、悪い兆候が出ています。

関東の活断層地震「30年内にＭ6.8以上の確率50～60％」
政府の地震調査委員会が公表
2015/4/24 17:01
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG24H4W_U5A420C1000000/

どこに住むべきか、いよいよ正念場ですね。

巨大災害　ＭＥＧＡ　ＤＩＳＡＳＴＥＲ　２
9/8（火）24:23～25:36再放送　第1集「極端化する気象～海と大気の大変動～」

低地から非難を
沿岸から非難を

>>63の『非難』ってなんだろう？

>>62 のリンク先を見ると中央構造線の周辺の確立が高いとなっている。

気象庁が桜島の地殻変動・火山性地震で噴火警戒レベル4となったのに、現状で噴火警戒レベル3と緩められた。
マグマの通り道に蓋がされた可能性は高いかも。
マグマの圧力は高まっているのは間違いなさそうだから、別のマグマの通り道が出来て別の火口が出現し大噴火する可能性も捨てきれない。

しかし、人間の予測では当たるか・当たらないかもわからない。
地震も火山も予知どころか予測も不可能な状態になっている。

http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

上記の地殻変動を見ると東北地方だけが圧縮から伸びに転じ、それ以外は押されていることがわかる。
北海道の道北と太平洋の島諸の圧縮がすざましい。

>『非難』ってなんだろう？

推察能力ゼロだね～
すごい低能

＞しかし、人間の予測では当たるか・当たらないかもわからない。

新町地区はヤバイと思ったら、大当たりだった
住まなくてよかった。大卒程度の能力があればアホのような被災をしない！

非難は非難の間違いだとわかっていたな。
NHKの番組が出た程度で大騒ぎするとはどういうレベルなんだ？
じゃあ、海水の塩分濃度と海水温の上昇の関係、最悪は大洋大循環の停止が起きたらどうなる？

まともな事が書かれていると思う。

ただ、足りない部分もある。
珊瑚の死滅がさらに海水温の上昇に加担しているとか、沿岸部だけでは無く今日みたいに異常降雨で内陸の河川の氾濫に恐れが出て来る、マイクロバーストかダウンバースト、もしくは竜巻が内陸部で頻発していること、スーパー台風だけでは無く爆弾低気圧の発生とか、観測史上の異常降雨は地盤の緩みを招き傾斜地の土石災害が発生するとか、日本列島は急峻な地形が多く沿岸部だけの災害だけでは無いとの意識はあるのか？

例えば、西新宿 vs 新浦安 で比較

傾斜地の土石災害、噴火、
どちらも差がない。比較対象にならない。

液状化、高潮、暴風波浪、鉄道の運転見合わせ　　これに関しては西新宿が圧勝。


では、どちらの不動産の方が災害に強くて価値が高いか？
あまりにも結論がハッキリしているので、これで議論は終了で何の問題も無し！

は？
真っ平らなのに傾斜地なんてあったの？
浸食と堆積がある土地だったの？

鉄道の風速規制の運転見合わせは、羽越線の横転・転覆事故の大惨事以降風速規制が厳しくなった事が発端だろ。

液状化は規模の大きい地震が無いと発生しない。
で、今後の湾岸地域が震源だとして都内は無被害なの？
これには震源の深さが関わっているが。

現在、高潮も暴風波浪の被害は無いけど。

『不動産』の価値と発言が出た事自体、自然災害と言う概念が無い。

あんたはあんたの土地なりで防災対策を考えていれば。

何で西新宿が出て来るんだ？

西新宿民が妬む土地と言う事？
こっちはそんな対抗意識を持ったことが無い。
あんまり気にしていないんだが。

>>75

>>（読解力の低い人向けに書き直した）

スレッド名とスレッド全文に何と書いてあるか？
むしろ、あんたが読解力が無いんだろう。

液状化の原因、鉄道の運転見合わせで風速規制の厳格化、それらを書いているのに理解出来ないのは、自然災害と自然科学の事を理解出来ないためではないのか？

あと首都直下地震が仮に発生した時、不動産の価値なんて考えている余裕があるか？

まず、サバイバルのためにも飲料水の確保が先決だろ。
直下型地震が発生しても、カネの事を考えているのか？

それに『西新宿 vs 新浦安 で比較』なんてナンセンスだろ。
じゃあ、気になってしょうがないんだね。
逆に比較対象にするなら有り難いけどさ。

↑
西新宿 vs 新浦安 が、西新宿の勝ちということを認めちゃってるじゃん。

・西新宿 vs 新浦安

それはつまり、
・西新宿(と同類の標高30ｍ級の武蔵野などの台地上の平らな土地) vs 新浦安(と同等の昭和の湾岸埋立地)

ということ。


結論：　平らな台地　vs 湾岸埋立地　は、前者の勝利に拡大解釈可能

以上、論破完了。
スレも終了。

>>77

理論としての反論ゼロ。
まるで小学生の夏休みの宿題みたい。

論破になっていない。

首都直下地震が来るとどうなるか？　の概念もゼロ。
巨大地震が来ていないから価値がついていると言っている様なもの。
防災意識もゼロ。
カネが全てか？

>>大卒程度の能力があればアホのような被災をしない！

理科系と経済系では、経済系は投資目的に近いカネを失いたくないと言う力が働くためだろう。

現在、主要道路の液状化対策、地下の埋設物の不同沈下に強くなる様な管が使われ施工完了が半分以上進んだんだが。
市役所の建て替えもこれまで散々撤回されてきてプレハブの分庁舎だったが、震災後は災害に対する強化機能をしている建物を施工中なんだが。

別にアホをみたと言う感じはしていない。
復興が進んでいる実感の方が強い。

>>情報収集能力がある者は、液状化をしない土地に住む。

それだけか？
情報収集力のある者で素人がボーリング調査して判断できるか？
であれば、昨今の海水温の変動に伴う長期的異常気象で異常降雨が原因の利根川決壊をどう説明する？

何故、決壊の恐れを早期に住民に伝えて犠牲者を減らすことが出来なかったのか？
液状化しない土地に住む住民だけが情報収集力に優れていると言うのは馬鹿げている。
利根川決壊の住民で補修に費用がかかると言っていた様に、災害に遭えば痛みを伴う出費が出る。
それが復興。
福島第一原発の廃炉にも長期の時間も掛かるし、費用も国費がかなり掛かっているのも自然災害に遭った痛みだろ。

あんたは投資目的でカネを失いたくないだけだろう。

この先、自然災害がどこでどうおこるか、あんたは予測出来るか？

指摘した物件だけ被災したと言う様な口調は問題。
周辺物件は違う形で目に見えない被災をしている。

敷地内の下水管の損傷で仮設下水管が路上に露出していたり、建物のそばに陥没が発生していたり、周辺物件を様々に見てきた。
三井の木造軽量タウンハウスはやりきれない被災だろ。
あんたはそれを調査していたのか？　

特定物件を中傷したり液状化だけが自然災害だと言う様な指摘は井戸の中の蛙がする事。

現在、痛みが伴ってもほぼ元に戻っている。

>>液状化問題は1964年の新潟地震でとっくに社会問題になっていた。

その後、どうなったかどういう対策工法が出たか説明してみ。
どうも建築・土木の知見が浅い様な投稿の仕方に見える。

>>85

情報収集力がある者と『豪語』していながら、説明を求めるとはふざけるな！
利根川決壊に続き、阿蘇が再噴火したな。

説明のヒントだけ転がしておこう。

この地域周辺の物件は、分譲時のパンフレットにくどいくらい建物に対する2つの説明がある。
情報収集力があるならそれが何であるか答えられるはず。

【津波避難指示】　南米チリで起きた地震で・・・

お台場海浜公園　避難指示　更新日: 9月18日 3時47分
http://bousai.city-minato.jp/index/detail?disaster-id=463

>>88

こういうネガを貼る奴ほど、全体的に何処を見ているかさっぱりわかっていないな。
この公園は人工砂浜があるんだろ。
それ以外は何故どこも避難指示が出なかった？
海浜で遊ぶ人に潮位の変化に要注意としただけだったんだろ。
だったら東京湾沿いの公園がどれくらいあるか？
葛西臨海公園は、何故避難指示が出なかった？

東京湾の狭い部分の方が潮位の変化が大きくなる可能性がある。
日産追浜工場に避難指示が出たの？

日本列島全体の太平洋に面した沿岸部の注意報が出たんだろ。
アホやねん。

＞89
新浦安や葛西のことは、地元のあなたほど良く知りませんので、すいません。
液状化した時、公園はどうでしたか？

>>90
89さんがお答えできないようなので。

実に浦安市の半数以上の公園が液状化被害に遭っています。
元町の公園で液状化被害が起こったところは無かったと聞きいています。
それが本当なら、中町新町の液状化被災率は半数以上どころでないでしょうね。

特に酷いのはプラウド新浦安に隣接する高洲中央公園の災害用貯水槽です。

液状化対策を施したはずなのに震災で土中から浮かび上がってしまい、何故かモニュメントとして残すことになりました。
当時の工事はどんなものだったのかある議員が開示瀬級を行ってましたがあえなく却下。
理由は、「保存期間経過により廃棄済みで存在しないため」だとか。

工事を請け負った会社が元議員の親族会社だとかの噂が回ってましたが、事実確認は出来ていません。
なんかもう浦安の液状化って人災じゃないかと思います。

>>91

ネットで調べてその程度の情報。
これではまだまだ不足している。

一体、何をしたいんだが？

スレ主の主張に同意。
震災を心配してる人が湾岸選んでる。

＞これではまだまだ不足している。
92さんも、知ったかぶりをするだけで、何にもお答えできないのですね。

>>94

飲料用貯水槽は他にもある。
その場所は？
そして、飲料用水は供給できたか？

3.11後に整備された湾岸の防災兼用公園は液状化対策もかなり念入りにされたようですよ。今後順次整備されるでしょう。

>>95
>飲料用貯水槽は他にもある。
はあ？当たり前です。そもそも他にないなんて誰も言ってませんよ？

>その場所は？
>そして、飲料用水は供給できたか？
複数あるんですけど？

あなたって本当に何も知らないんですね。
高州に飲料用貯水槽が何基あるか知ってますか？
片手じゃ収まりませんよ？

クイズを出した手前当然、高洲地区に飲料用諸水槽が正確に何基あるかご存じなんですよね？
正直に答えてくださいな。

高洲地区に飲料用諸水槽が正確に何基あるか答えられない時＝インチキクイズ確定です。

>>96
＞今後順次整備されるでしょう。
そうあってほしいのですが...
浦安市の小中学校の校庭は液状化対策が施されましたが、同市公園の方は小中学校のグラウンドの様に液状化対策するようなことはしていません。
予定もないと聞いています。

>>95
＞これではまだまだ不足している。
95さんは、答えを知らないクイズを出すだけで、何にもお答えできないのですね。

>>97

>その場所は？
>そして、飲料用水は供給できたか？
>>複数あるんですけど？

311時に飲料水供給出来た所があると大嘘をついに言ったな。

総合公園のはどうだったんだよ？
全くネットでしか知らない情報のようだ。

答えられないから、すぐクイズだと幼稚な反論をする。

一体、このスレで何をしたいんだが？

>>97

高洲のは液状化により水圧がかかり貯水槽が浮上したと言うのを知らん様だな。

総合公園のはそのような事は無かっが、入船中央公園のは同じような浮上現象は起きなかったが、機器の損傷により市民へ一滴も飲料水を供給出来なかったと言う事を書けなかった時点で、一体このスレで何をしたいのだが？

それで、高洲海浜公園のそばの船着き場から自衛隊の船舶が給水活動の発進基地となった。
現在、高洲中海浜公園の東側にクレーン2基立っているが何の工事かも知らなさそうだ。

一体、何をしたいんだよ？　あんたは？

>>96

>>98 の様に明らかにネットで得たような限定的な情報は役に立ちませんよね。

公立学校の地盤改良工事が何の為に行われていたのか一切説明が無いし。

>>100
>311時に飲料水供給出来た所があると大嘘をついに言ったな。
はて？「飲料用貯水槽は他にもある。」と>>95であなたが断言した形でクイズ出題してますよね？
どういう意味で言っていたのか今すぐ説明ください(笑)

そもそも、こちらは嘘なんかついてません。
あなたご自分がお住まいのマンション１階に飲料用水供給できる受水槽がついてるのですよ(笑)
なんでそんなことも知らないのですか？

お宅のマンションは震災後すぐに上水が止まってましたが、受給槽にたまってた水に限って震災後もしばらく使えてたんですよ？
もっとも、震災当日に近隣で起こっていた買い占めよろしく、ここぞとばかり一気に使って当日中に供給停止に追い込まれてしまってましたが。

浦安市内で防災管理の出来ているマンションは、備え付けの受水槽に残っている水が一気に使われないようにと、震災後早々に給水制限を行い、数日間水を持たせるように工夫しているところもありました。
当然そんなことも知らないんでしょうね。

＞総合公園のはどうだったんだよ？
またインチキクイズですか？
知ったかぶっても無駄ですよ(笑)

総合公園にも貯水槽があったのを知らずに、今度はマンション敷地内の貯水槽の話に転ばすのか？
一体何をしたいんだ？

>>104 は自衛隊による給水活動の説明も無し。

あのとき、隊員は24hで給水活動していたのも説明出来ないのか？
給水車があんな深夜にも移動していたのを見ているぞ。

あんたは凄く怪しい。もう、市民では無くなったのか？　それとも？

>>102
＞入船中央公園のは同じような浮上現象は起きなかったが
はあ？入船中央公園ですか？
富岡の中央公園の事じゃないのですか？
地域のことが分かってないと言うのが言葉の端々から滲んできますね。

>高洲のは液状化により水圧がかかり貯水槽が浮上したと言うのを知らん様だな。
>総合公園のはそのような事は無かっが、入船中央公園のは同じような浮上現象は起きなかったが、機器の損傷により市民へ一滴も飲料水を供給出来なかったと言う事を書けなかった時点で、

あなた大丈夫ですか？
91に「高洲中央公園や中央公園に設置された耐震性貯水槽は、液状化による水槽の浮き上がりや液状化に伴う施設損壊の為に飲料水として利用することができませんでした」と記載した文章をこちらがすでに紹介しているんですけど？

難癖つけるのも大概にしてくださいな。

>>105
＞総合公園にも貯水槽があったのを知らずに、
いやいや、普通に知ってますって(笑)
それも含めて「複数あるんですけど？」と確認したんですが何か？

＞今度はマンション敷地内の貯水槽の話に転ばすのか？
転ばすもなにもあなたが「飲料用貯水槽は他にもある。」とクイズ出題したんでしょう？
覚えてないのですか？

そんなあなたのクイズに浦安市の耐震性貯水槽に限って答えたら、間違いになってしまうでしょ？
だからインチキクイズって言われるんです。

いずれにしても、ご自分のマンションに飲料用貯水槽があると言うこともご存じなかったと言うことが良く分かりました。

＞自衛隊による給水活動の説明も無し。
はあ？貯水槽の話してたんですけど？
あなたと同じように脈略のない知ったか話をし尽くせと言うのですか？
難癖つけるのも大概にしてくださいな。

また、いつものことが始まった。
御両人ともここから去れ！

>>93

>>スレ主の主張に同意。
>>震災を心配してる人が湾岸選んでる。

確かに。

内陸より、危険は低そうね。帰宅困難になると悲惨ですからね。

私は、湾岸を支持します。

>>100
ひと段落ついたようなので、欠陥クイズの間違いをもう一つ指摘しておきます。

＞311時に飲料水供給出来た所があると大嘘をついに言ったな。
＞総合公園のはどうだったんだよ？

「飲料水供給出来た所があると大嘘をついに言ったな。」←何にも知らないから言えるんです。

あなたがお住まいのマンションの受水槽は先に書いた通りですが、浦安市総合公園の耐震性貯水槽も311時に飲料供給できる状態にありました。
ただ、浦安市総合公園の耐震貯水槽の水は飲料用外の用途で使う必要があるので使わなかったとの事です。
松崎市長からからそう聞いています。

＞全くネットでしか知らない情報のようだ。
あなた自身の事でしたね。

コピペ引用しているばかり居る奴、ウザイ。

>>113
>コピペ引用しているばかり居る奴、ウザイ。
バカ丸出しw
引用されると困るようなウソやハッタリ書く方が悪いってwww

>>114

お前、戻ってきたのか？
全く相手にされていないな。

>>115
横からすみません。
114投稿からわずか11分
レスを付ける形で相手をしたのは誰ですか？
他の発言も支離滅裂な内容ばかりで色々おかしいです。
どこか病んでません？大丈夫ですか？

目くそ、鼻くそ、一人でこのスレに閉じこもっていろ！

今日2017年4月9日のNHK「大地震　あなたの家はどうなる？～見えてきた“地盤リスク”～」を見ましたが、内陸部の戸建ての危険性がこれまで以上にあることがわかりました。やっぱり住むなら、支持層に杭を打たれた高層マンションで、火災危険地域から離れた場所と再度認識し直した次第です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594689/res/780/
>図1を見ても理解できないで文句ばかり言っているの図
そうそうgal爺って理解出来てない時は文句ばかり書くんです。
間違いやデタラメ含め、知ってるつもり話は聞かれなくても、スレ違いでも、書き込むんですけどね。
分かりやすい人です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594689/res/782/
>図1で無筋コンクリートになっていたらどうなる？
私はともかく、gal爺には難し過ぎて答えられないでしょうね。
以前、コンクリートの件で稀でもなんでもない話を一般的だって教えてあげた事がありますが、極簡単な説明も理解できなかったようで文句と言うか誹謗中傷を繰り返してました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/res/833-878/
その間違え話は東大教授から聞いたんですって、論文やデータが示せないどころか名前もわからないとか。
聞いて笑いました。

お願いですから、>>123 に対するコメントを挙げて下さい。

なお、個人攻撃をするつもりはありません。
バトル板で酷く理不尽なレスがついたので、相応の反論を行っているだけです。

何が言いたいのかわかりませんが、未知なものは未知ですが、だからシミュレーションをするのでは?

その結果、戸建ての被害が圧倒的に大きく、大火災になる確率が大ってことでしょう。

液状化では死者がでにくいと言う研究もあるようですよ。

あなたがソースを開示いただければ私のソースも開示いたします。
ここはバトル板です。
ソースを元に徹底的にやりましょうよ。
逃げるのはなしでお願いしますね。

>>128
何のソースですか？後先言わずにご自分から開示されたら如何でしょうか？

地震の火災が危険なことは、関東大震災、阪神淡路大震災などで、経験済みですし、NHKの報道や、地震危険度マップなどでも、明白です。

http://www6.nhk.or.jp/special/detail/?aid=20170122

別に徹底的にやるまでもないでしょう。

あなたと同じように脈略のない知ったか話をし尽くせと言うのですか？
難癖つけるのも大概にしてくださいな。

>>130 匿名さん

ソース開示とやらはどうなった?

>>130 匿名さん

内閣府、都、NHKとか、脈絡なくて困りますね。

糸魚川の大火災のニュースをやっていたが、同じような大火災は日本国内どこでも起こり得ますね。

地震でなくても火災は怖いですね。

>>133 匿名さん

耐火構造の建築と関係あるんじゃねえのか？
延焼は風向きの他、一般的に耐火性能が低い建築や内装の耐火性能が低いのが延焼しやすい。

このスレは、稀に見る糞スレに思える。

>>134

糞が焼けない場所に住みましょう。

https://matome.naver.jp/odai/2140936663625627601

東京「地震に危険な街ランキング」火災危険度ワースト100。住んでる町は大丈夫？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/houkoku_3...

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)／東京都都市整備局

>>135 匿名さん

自然を舐めきっている。。。

>>136 匿名さん

高層マンションが倒壊する前に戸建てが倒壊するのは当然ですから、火災を舐めてはいけません。

阪神淡路大震災で大規模火災のあった地区にもマンションはたくさんありましたが、どうなったかご存知ですか?

ここは、稀に見る糞情報スレ…

火災発生、建物の損傷、液状化、山体崩壊、斜面の地滑り、これらは何が原因か？ を良く見つめていない。
今できることは、地震予知どころか地震予測も不可能故に減災しかもはや無いと言うことだ。

>>138
と言うか、絶対生き残れることが重要でしょう。

やはり火災から距離をおくことですね。

>>139 匿名さん

減災と言う意味がわかっていない。

まず、311以降列島の歪みが加速度的にたまり、どこの大都市で活断層が動くのか？だ。

前回の巨大地震から空白期間が長い大都市を挙げてみると良い。
本当に首都圏が先に来るのか？、これは、誰にもわからない。
その事例が熊本地震。
断層が動くことを誰も予測できなかった。7大都市の住
空白期間の長い7大都市と言うと、京都、岡山、広島、札幌が挙げられる。

>>138
>>140
>>141
発生し得る被害も場所も予知不能の超巨大地震のことを書いているのでは？

何がいいたいのか、訳わからん。クイズ屋ことgal爺か？

>>142 匿名さん

>>発生し得る被害も場所も予知不能の超巨大地震のことを書いているのでは？

また、頭が悪い輩の出現？
誰が超巨大地震と書いた？
311は、連動型超巨大地震だろ。
京都、岡山、広島は、断層型の直下型巨大地震の事で大都市を襲う地震のこと。それが原因で火災の延焼などが起こるだろう。
誘引は311で列島に歪みがたまり(特に東北地方が圧縮から引き伸ばしに転じた)、断層が動きやすくなっていることだろ(宮城県沖で日本列島のプレート上での大規模なアウターライズ地震はまだ発生していないようだが)。
超巨大地震を言うなら、南海・東南海・東海の3連動型超巨大地震を指す。

京都の場合は、花折断層帯が関東大震災よりずっと前から動いていない。
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/page/0000015490.html

>>143
あんたの投稿、意味不明なんだよ。だらだらと書くのではなく、しっかりと記述しないと訳わからん。結論は何よ？

起承転結か、結論をブレークダウンするとか、まともに書けば？

>>144 匿名さん

理解するのが無理か、、、
コロセウムのどこかのスレみたいに。

gal爺とかクイズ屋とかは、投稿マナーを知らないので有名。

恥の書き捨て投稿だと誰も理解できませんが。

言語能力に欠陥があるのでしょう。

>>146 匿名さん

嫌煙バカの知能指数の低そうな言葉を使うアホが、加速度と高齢ジジィ(実際はまだまだ)を組み合わせた、意味不明な言葉を生み出した。
そのあんたの使っている言葉は、地震学者にとって非常に失礼な言葉であるのが分からないのは、すぐ側のスレと同じ様だ。

>>147
相変わらず意味不明ですね。

嫌煙バカってなんですか？喫煙する人のIQが低いいう統計があるようですが？

あなた地震学者？ご愁傷様です。

>>148

コロセウム内の側近スレを参照。

>>嫌煙バカの知能指数の低そうな言葉を使うアホが

上記、以下に訂正

>>知能指数の低そうな『嫌煙バカ』を頻繁に使うアホが