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液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
同じ穴のムジナ同士
隔離スレで仲良くケンカしなw
湾岸売れてますね。
ここでは浦安で液状化した際に臭い水が噴出したと言っておられますね。
埋立地のじゅうにんさんらしい、言ってることがよくわからない人よりもこちらの方が信用できそうですね。
「そうか、浦安の埋立事業は海浜のヘドロだったのか。最初に臭い水が出てきて、その後に砂が噴出したというのもうなづけます。」
http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751
埋立地のじゅうにんさんらしい⇒埋立地の住人さんらしい に訂正します。
浦安ストーカーの自画自賛ですね。
砂や水が噴出してもどうってことない。
怖いのは火。
ストーカーの浦安住民は、このスレに対抗して
「湾岸などのより危険度の低い地域に脱出すべきか Part 1 」
なるスレッドを作って、すごい気持ち悪いんですけど。
当方は、あっちに書くことはまずないが、
あっちからは、ここをずっと荒らされまくってるね。
すごいストーカー気質。
液状化する場所に住むと精神もやられるのか?
>151
>砂や水が噴出してもどうってことない。
>
>怖いのは火。
埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっていることに
なぜ気が付かないのかね。もちろん、耐震性の高い住宅であることは言うまでもない。
「埋立地は震災瓦礫・廃棄物・底質・ヘドロ及び浚渫土砂等の不要物を用いて造成される事が多い。そのため,これらに含まれていた有害物質が溶出し,土壌汚染となる事例が幾つか発生している。」
とありました。
ヘドロだけじゃなかったんですね。
http://www.gsi.go.jp/common/000085175.pdf
湾岸の人気持続中。なぜか?
防災力が魅力らしい。
>152
「湾岸などのより危険度の低い地域に脱出すべきか Part 1」はおもしろいよ。
自分で問いかけて自分で答えている。
あまりのわかりやすさに激笑いしてしまった。
いつまで続くかなかなかの見もの。
なるほど。
それぞれの埋立地で震災瓦礫・廃棄物・底質・ヘドロ及び浚渫土砂等の不要物のブレンドが違うというわけですかな。
そんな常識を知らなかったことを恥じ入るばかりです。
東京湾岸エリアの人口増が著しい。 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2140466456168267501
事実をしっかりと見つめること。
えっ?
浦安はヘドロだけではなくゴミも埋め立てていたのですか?
常識だったのですね、知りませんでした。
浦安の人口が底這いしているらしいのもそのあたりが原因か。
頭の悪い非常識人って、性格も悪いようね。
>164
一般論で埋立の話をしていたのに、意図的に浦安の話にしている。
俺は浦安とは縁もゆかりもないが、こういう卑怯なやり方は許せない。
こういう屑以下の人間こそ、どこかの沼に埋めた方がよい。
>>158
同じ図ばかり貼り付けて、ストーカー気質がすごいね。さすが新スレまで立ち上げたコバンザメ。
サーバーの容量を食うから、掲示板の運営元にご迷惑をかけていることに早く気付けよ!
クイズ屋はKYだからね。自覚症状が無いのが困ったものだ。
新スレ
「湾岸などのより危険度の低い地域に脱出すべきか Part 1」
スレタイからして埋立地が高台より安全だと言い切っているが、非常に問題がある。
スレ立てしたやつは、液状化して人生設計が滅茶苦茶になってしまった人への責任は取れるのか?
対して、高台で液状化や埋立の地歴もない非木密の都心部は、最も安全な場所の一つと言い切れる。
3.11では、震源地近くでも、耐震ビル内にいたことが最強の避難場所だったし、地盤がしっかりしていれば
液状化も無くインフラも無事で、すぐに普段の生活に戻れた。
危険な場所を安く売って人口を増やせば、次の大震災で日本は滅ぶな。
企業が安売りしてても、頭が良ければ買わない。
誰も買わなければ、工業用に作った埋立地にマンションも作られなかった。
>>171
文字のテキストデーターに比べて、図の容量は圧倒的に大きいんだよ。
それを半永久的にサーバーに置いておくことになるから、同じ図のアップは大迷惑。
ある意味、負債なんだよ。執拗に短期間に多量の同じ図をアップしたら、業務妨害だぞ。
コバンザメよ、これ常識な。
六本木売るのに浦安出すしかないって、どんなお粗末な営業なの。
「お客さん、弊社の投資用物件は手抜き工事で耐震性の問題はあるかも知れませんが、浦安より地盤が良いので安心です。」って感じかな。
気の毒としか言いようがない。
掲示板の経営や浦安の被災者の心配、六本木の心配までするとは大したものだ。
これでチョットした常識と思考力さえあれば素晴らしいのだが。
>175
ここのサーバーじゃないサーバーに負荷をかけてるだろうが。
それと同じ画像を貼って何か強調したいのだろうが、閲覧者のスマホのパケット量も上げている。
迷惑行為以外のなにものでもない。迷惑だと思わないから、迷惑行為を続けるんだろう。
というより、常識から逸脱している埋立住民の蛮行には、あきれますね。
>>179
「一戸建」の倒壊や火災ネタを「eマンション」サイトで語る頭の良い方へ。
すごい頭脳明晰ですね!参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。
弟子にして欲しいくらいです!
>183
あの「阪神・淡路大震災」で本当は一体何が起きていたのか、その真実がよくわかるムービー集
http://gigazine.net/news/20090117_great_hanshin_awaji_earthquake/
確かにこれにもマンションが延焼している動画があるね。
>183
あの「阪神・淡路大震災」で本当は一体何が起きていたのか、その真実がよくわかるムービー集
http://gigazine.net/news/20090117_great_hanshin_awaji_earthquake/
確かにこれにもマンションが延焼している動画があるね。
六本木高台さんは、尻尾を巻いて改名ですか?
恥ずかしくて二度と同じコテハンは使えないでしょうね。
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/fire/hanshinawaji/syukihyougo.html
「私のマンションに燃え移りそう」
との叫び声に誘導されながら確認に行くと、火の勢いは予想をはるかに上回り、隊員に
「すでに火が入っている」
と告げ、ホースを引っ張り、ようやく屋外へと脱出した。
「なぜ私の家に水をかけてくれないのか」
との家人の声をよそに筒先を移動する。
唯一炎上建物からの延焼阻止に成功したマンションを除き、ことごとく火勢に突破された延焼阻止活動。結果的に4,000平方メートルを越える焼損である。可搬式ポンプをかつぎ移動を数回繰り返し、10数時間に及ぶ放水の結果、防火水槽の水も底をついた頃、ようやく火勢は衰えた。
神戸は倒壊が多くて逆に、火の周りが遅かったらしい。時速20-40mとか。倒壊が少なかった関東大震災の時は、時速200-300m。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-4....
03.神戸市長田区などでは火災が延焼拡大し、大規模火災となった。しかし、風が弱いという気象条件などのため、延焼速度は比較的遅かった。
01) 1月19日中までに発生した建物火災235件のうち94件が延焼拡大した。このうち焼損面積10,000平方メートル以上の火災は、特に神戸市長田区などで集中的に発生した。
02) 延焼速度はおおむね20~40m/h程度で、過去の都市大火事例等と比較して極めて遅かった。
03) 延焼速度が遅かった原因としては、風速が小さかったことが最大の要因と考えられるが、その他に、建物の完全倒壊、耐火造・防火造建物の混在などもあげられている。
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/chuobou/senmon/shutochokkajishinsenmo...
3 大震火災被害の特徴
出火
1)数日間出火が継続した
2)早朝にもかかわらず多数出火
3)耐火造からの出火が目だつ
エネルギー利用の変化と通電火災
延焼
1)ゆっくり、ジグザグに燃えた
2)耐火造も延焼拡大に関与
震度の相違&建物構造の変化と弱風火災
死傷死傷
1)火災による死者率が小さい
2)住宅内での死者が殆ど
「君子危うきに近寄らず」だと思う。
>181
コテハン止めたのか?どうせ色んなコテハン?使って、あちらこちら荒らしているんだろうが。
おまえ、youtubeとか使ったことないの?
ビジネスとして成り立つから、自由にULできるんだよ。お前のクズ投稿でもOKなのを考えれば簡単にわかること。サーバーに負担かけたくなければ、率先してお前がクズ投稿をやめれば良い。
スマホ使って、ここを見ると言うのは有用な情報があるからだろう。
文句があるなら管理者に削除要請すれば良いだけ。
本当に常識も思考力もないクズ野郎だな。
>スマホのパケット量も上げている。
スマホのパケットって、開いた口がふさがらん。不動産営業って、億単位の物件を扱う割にはせこいな。
サムネイルの容量なんて、せいぜい30KBくらいだろうが。そんなもの心配してスマホ使っているセコい奴初めてだな。
「六本木も高台」と言うのは、六本木も高くて買えないってことだったんだな。だったら湾岸においで。
>>189
女?に言い負かされて、
駆逐敗走者スレで女?の陰口をこっそり愚痴ってた腰抜けトンチンgalさんですね。
お疲れ様です。
>妄想不動産営業の経済的観念以外のレベルで
日本語でお願いします。
もはや意味をなしていません
あなたらしい文章であるとは思いますが。
>>192
頓珍加速度って、どういう理論なのですか?
和文でお願いします。
このeマンションで不動産営業が消費者を威嚇して迷惑なのはお前だ。
弱小不動産屋であっても、自分でブログ作って、『埋立地は即側方流動します。』と情報発信しろ。
え? できない?
>>193
>頓珍加速度って、
いいえ、違います。
「女?に言い負かされて、 駆逐敗走者スレで女?の陰口をこっそり愚痴ってた腰抜けトンチンgal」です。
なんでこうもおかしな解釈になるのでしょう。
あなたってほんと頓珍漢ですね。
このeマンションで営業活動をするな。
黄門様が見ているぞ。
ひかぇろぉ〜!
いやー、夜になって今ここに訪れてみたら、日中の仕事してる時間帯に
埋立民族が荒らしまくっていたんだね。爆笑!
働けよ!
頑張って内陸買えよ!
同じ画像を連投して、みんなに迷惑かけるなよ!
火事になりそうな場所を探してきてそこよりはマシですよ、というしかないわけですね、埋立地は。
しかしあの震災の折には火災は起きなくて液状化は悲惨なほどに発生したわけだ。
浦安なんかは市の86%でしたっけ?違ってたら訂正お願いしますね、ともかくそのくらい広い範囲で液状化したんですよね。
火事なら火災保険とかあるけど、液状化って保険あるんでしたっけ?
家は傾くは資産価値は暴落するは、ローン返せなくなってなくなく二束三文で家を売り払って浦安を出て行った人が大勢いるんですよね。
埋立地なんかを買った自己責任だという人もいるけど、明日は我が身、本当にお気の毒に思います。
去るも地獄、進むも地獄、厳しい現実ですね。
ホントにそうですよね。
震災前に埋め立て地を買ってしまったのは、ある程度不可抗力でババを引いたのだとしても、
そのあと、遥か彼方の東北震源の地震で、あれだけの大規模な液状化をしてしまった場所に、
ババを引かせようと安全であるよう主張(低地へ脱出??)するスレを作るとは。
埋立民「俺がババを引いたから、お前も引けよ」
・・・悪魔の所業です。
高台移転を自治体で進めているこのご時世に。
例えば家を買って5000万円のローンを組んだのに、液状化のために資産価値が2500万円になってしまったら、一生かかってせっせと5000万円+利子を払って手元に残るのは2500万円が経年劣化した家だけということになってしまう。これは悲惨だ。浦安にはそういうケースがゴロゴロしていると聞いたことがある。
大規模火災でも同じでしょう。
液状化で高層マンションが座屈するならば、都内全域大規模火災ですよ。
湾岸だけが生き残りそうですね。
しかし実際には3.11の時は首都圏の中で湾岸の埋立地だけが惨状を呈したのでしたね。
まさに真逆でしたね。
特にあのヘドロが噴出した浦安の悲惨な映像はもって他山の石とすべきものでしょう。
千葉方面だけでしょう。
あとは、歩道がこわれたとかと、公園とか築地の移転予定地の未対策地に液状化が出たくらいでしょう。
東京湾岸の緊急輸送路でマンホールが浮き出たような場所はありましたか?
また、わすれてる。
カネと言う魔力に洗脳された不動産営業の特徴。
eマンションで営業活動をするな!
東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。
液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。
首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、
想定外を心配するなら、火災旋風ですね。関東大震災では発生したものの、首都直下等の想定には入れてないでしょう?
火災ネタ、くどいよ 苦笑
・神戸の震災のあとにできたマンション
・スプリンクラーが付いているマンション
・再開発指定地区のタワーマンション
最強だね。
埋立エリアで、311の日に千葉でコンビナート爆発してたような気がするんだが。
台場でも煙まみれだったような気がするんだが。
火災にも弱いって、ザ・最悪 埋立地
いちばん買ってはいけないマンション
「郊外に立地する駅から遠い新築の大規模マンション」
理由は資産性が薄く、廃虚リスクが高いからだ。
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140117/ecn14011708000001-n1.htm...
新浦安駅までバスで通う大規模マンションなんて、ありえないわけで。
実際には3.11の時は首都圏の中で湾岸の埋立地だけが惨状を呈したのでしたね。
仮定よりも実際に起きた被害を先に心配しないといけませんよ。
特にあのヘドロが噴出した浦安の悲惨な映像は長く語り継がれるでしょう。
東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。
液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。
首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、
想定外を心配するなら、火災旋風ですね。関東大震災では発生したものの、首都直下等の想定には入れてないでしょう?
都下の湾岸って、基礎のしっかりしてないコンビニが傾いたりしたくらいでしょう。
神戸の震災の経験を活かすべきでしょう。
ヘドロでは人は死にませんが、火災では死にますからね。
ババなんて口癖は不動産営業の特徴。
南海トラフや宮城県沖地震を警戒していたら、日本海溝の連動型超巨大地震が起きたのはカネのババ?
仮に首都直下型地震地震が起きたら不動産営業の仕事なんて復興が始まるまで職を失う期間が長い。
自衛隊の支援活動は、どう思っているんだろ。
このeマンションは、不動産営業の為にあるのか? 消費者のためにあるのか?
広告に載っているデベは決して、投稿しないだろうに。
駅前賃貸不動産屋は、巨大地震一発で長期間職を失う。
アホなのが、震源1kmの範囲しか地震動が来ないと思っている奴だ。
>ヘドロでは人は死にませんが、火災では死にますからね。
ああ、浦安で噴出した汚泥はやっぱりヘドロだったんですね。
住人さんも認めているんだ。
>>208
東北地方太平洋地震は、本震の後直ぐに2回の巨大地震が発生した。
その結果、揺れる時間も長く関西の大阪庁舎の内装が損傷したのも記憶に新しい。
そういうことも頭にないのが不動産営業。
>浦安で噴出した汚泥はやっぱりヘドロ
どこかで認めた?
一般論として常識的にヘドロでは飲み込むか溺れない以外死なないって書いているだけで、場所は記載していませんが。
アホですね。
なるほど。
やはり浦安は液状化でヘドロが噴出して被害を受けたわけですね。
確かにヘドロを大量に飲み込んだら人は死ぬでしょうけど、浦安ではそういう事故はなかったということでよかったですね。
>218
お前が勝手にそう思っているだけだろう。
どこかにあんたがキャンペーンしていることを証明する公文書があればリンクしてみなよ。
できなかったら嘘つき確定。
あんたが主張しているのだから、当然証明する義務はあんたにあるからね。逃げるんじゃないよ。
おい! ここに住み付く脳の中がカネまみれの不動産営業!
eマンションの主役は消費者なのか、不動産営業なのか? 答えろ!
この掲示板で営業活動するな!
弱小不動産屋だと思うが。
仮に首都直下型地震があった場合、その日から長期に渡って仕事は無いぞ。
何? 防災備品も準備していない?
>>208
>東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。
>液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。
いいえ、こういったケースもあります。気を付けてくださいね。
http://www.youtube.com/watch?v=0PG0i7gQ0Ec
>首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、
そうですね。
浦安市は液状化でひどい状態になりましたが、同じように揺れたはずの浦安市内の木造密集地域で火災は起きませんでした。
ホント良かったです。
新浦安のマンションは、修繕積立が120平米で毎月+1万円程を2019年4月まで増額になった物件もあるし、
埋立地における長期積立計画は、どこも見直し必須。
コンビナートは爆破する、もし火災が起きなくても財布は「火の車」。
現実を見つめないとですね。
>222
鉄鋼が倒れて死んでも液状化とは関係ないだろう。
液状化がなければもっと瞬間的に鉄鋼が倒れたと思うよ。
液状化は比較的ゆっくり起こるから、むしろ危険が少ないと土木学会の論文にある。
「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
豊洲で、何でか品川港南ネガが出てきている。
液状化宣伝マン営業は、カネ、カネ、それしか頭に無いようだ。
カネで自然災害をコントロールする事は出来ない。
売らないとカネにならないと言うeマンションで営業活動
をするな。
『いいえ』と言う奴は、どうやら女らしい。
クイズ屋はクイズ出してナンボだろう。営業するの忘れてないかい?
>>229
おまえ、この掲示板には管理人の目があるのがわからねぇのか?
クイズ屋と言い出したのは、お前不動産営業1人だな。
この掲示板のアクティブユーザーは極めて少ないと聞いていたから。
>>227
>工場か倉庫で地震の後片付け中の事故じゃないの。
あらら、全然分かってないのですね。
その事故は液状化被災した倉庫での出来事です。
自宅を犠牲にした挙げ句、そんな目にあったら気の毒だと思い紹介した次第です。
>木密の話は関係ないとか言いながら、
ご安心ください。
そんな事は一言も申し上げていません。
>アホですか。
ユニークな自己紹介ですね。
では、ごきげんよう。
脱出してどこに逃げるの?それが問題だよね。
都心ならばわかるが、六本木はサラリーマンが住めるところでもないし、住みたいところでもないからね。
広尾なら許せるが、湾岸超高層以上に高いだろう。
232
>全然分からん。
そのようで
>しばらくたって後片付け中なら、液状化地域だって、火災地域だって、どこでも起こりえる事故だと思うが。
いっしょくたにお考えなのですね。
それは違います。
液状化はどこでも起きるわけじゃないのです。
問題の事故は液状化した倉庫で起きています。
火災で建屋が焼け落ちてたりしたわけのとは違います。
ここの倉庫の事はあえて書きませんが、浦安市内の鉄工団地では液状化被災により、工場内が噴砂や噴土に覆われたのはもちろん、作業現場が陥没や隆起までおきてしまい足元もおぼつかない状態で工場の復旧を大急ぎで進めていたところが少なからずあったのです。
何故なら、東日本復旧に鉄工材料はなくてはならなかったからです。
浦安の鉄工団地では被災しながらもその対応をするために数多くの方々が頑張って復旧に当たっていました。
これは被災した液状化地帯特有の事象です。
対策の難しい非常に残念な事故です。
無くなられた方には心からご冥福を祈ります。
浦安市内の道路もまた似たような状態でした。
町の至るところに噴土や噴砂、地割れに隆起したアスファルト、マンホール。
泥に埋まって乗り捨てられたタクシー。
液状化被災で閉鎖された交番に消防出張所。
倒れそうな電柱や門塀、主要道路下に400以上の空洞。相次ぐ余震。
甘く見ては行けません。
あなたは何も解ってない。
>235
屁理屈臭いな。
同じだよ。
大規模災害の二次災害というだけで、液状化が直接巻き起こしたものではない。
首都直下地震が起これば、液状化だけでなく、大規模に倒壊や火災が起こる。その復旧現場では色々な二次災害が起こるのは当然のこと。
>何故なら、東日本復旧に鉄工材料はなくてはならなかったからです。
浦安の鉄工団地では被災しながらもその対応をするために数多くの方々が頑張って復旧に当たっていました。
あんたは、その浦安に未だに風評被害を与えようとしている。
きどった言い方しながら、被災者にさらにダメージを与えようとしているだけじゃない。
いい加減にした方が浦安のためだと思うよ。
それと
1) 浦安だけが埋立地だけではない。
2) 液状化が起こるのは埋立地だけではない
3) 首都直下で危険とされているのは液状化ではない
だから、すべてお門違いのトンチンカンな投稿なんだんよ。
善意のふりして悪意丸出し。人間のクズだよ。
>>231
>>ご安心ください。
>>そんな事は一言も申し上げていません。
>>では、ごきげんよう。
榊かそのなりすましだな。
もし本人だと判明したら、一気に信用を失うぞ。
eマンションで営業活動!をするなって。
>239
首都直下地震で一番犠牲者が多いとされるのが火災だが、危険性の低い湾岸からより危険性の高い地域に人を誘導する方が、人でなしだろう。
でも、消費者は賢明。どんどん防災力の高い湾岸に移動中。
「湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか -防災力」
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20121008/President_7376.html
湾岸エリアの今後の人口増加を占ってみる
2014/10/11
http://tokyo-wangan.com/?p=6300
------
10年後の湾岸エリアにはもしかしたら15万人以上の人が住んでいるかもしれませんね。
------
浦安の影響はなさそうですね。
請求すべて却下…浦安市「液状化」住民敗訴は他人事ではない
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153977
また住民敗訴 浦安の液状化訴訟
http://www.sankei.com/affairs/news/141031/afr1410310024-n1.html
東京低地-世界最悪の災害高危険地
http://members3.jcom.home.ne.jp/mizut/kouza/area/01tokyo/tokyoteichi.h...
マリナーゼからウレネーゼへ 浦安市の液状化被害家屋、99%が支援金対象外
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51781325.html