パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

生命保険会社の老女営業員が顧客の生命保険料を、ポケットに入れて数億盗んだなんて新聞記事もあった。
最近は減ったけど、銀行員が顧客から預かった預金を、顧客口座に入れず盗んで逮捕されたなんて記事もあった。
証券マンが顧客株式を勝手に売り買いして大穴明けた何ってのもあった。

彼ら彼女らの言い訳は、顧客の金をちょっとの間だけ無断で借りて、投資運用して、大儲けしたら返せば良いというものが多い。ところが運用失敗して埋め合わせができず、やがて顧客にばれ、会社から懲戒解雇される。顧客から表見代理を指摘され会社が弁償するっていうパターン。

住宅不動産は昔はそういうのもあったが、今は金額も大きいからほぼ全部振込（飛び込みリフォーム営業を除く）。しかし物件を抑えたい時、仮契約だの手付だのの名目で現金要求してきたら要注意。

大手ハウスメーカーでもまともな請求書もださずにラインで金額と振込先伝えるとかされて引いた。
不動産業って未だにこんなレベル。。。。

不動産なんてそんなもん

2階に500キロくらいのクローゼット置きたいけど無謀？
イケアのPAXってやつ

旧商品の知識しかないが。
Fシリーズ標準床なら
条件1.1室あたり1個まで
条件2.吹抜け・階段室を含むブロックでない事
条件3.プラスUP収納との併用不可
例として本棚W1800H1800D350で同じ大きさのt12合板敷のうえで800ｋｇまでＯＫ
遮音床ＬＨ－６０では不可。

.Ｒシリーズなら
チェック1.一個当たり1200ｋｇ以下
チェック2.局部荷重チェック、PCC床か木床か
チェック3.部屋・ユニット当たりの総重量チェック
建築基準法の積載荷重をクリアすること
Rトーションによる検討が必要。

旧商品の話であり、現商品での規制はパナソニックホームズに問い合わせる事
旧・現問わず、さらに細かいルールがあるので、FトーションかRトーションで検討してもらう事。
その際、いつのどの商品であるか、どの仕様か、間取り図、高さ階高のわかる資料を用意すること
書類をなくしたときは、建て主・建築地・電話番号がPHに登録されているから検索してもらえばよい。
中古住宅のときは建築地で検索してもらえばよい。

きたな。トリプル樹脂を標準にしそう

https://www.s-housing.jp/archives/307848

今後、リノベーションに力入れるって。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF198710Z10C23A4000000/

素人集団に在来工法がわかるかな。

>>3486 さん

>>3486 匿名さん
楽しみです

500キロなんてやばいやろ

パナホームの賃貸アパートは、間取りが4畳や、2.4畳の部屋など、あり得ない狭さ。

キラテックじゃなく、サイディング、ハイセラコートで建てて15年。外壁塗装したほうが良いのかの～。結構評判悪い感じですよね。無機で塗らなくて良いつーはなしも、嘘くさい。どうなんだろう。若干色褪せた感はあるけど高そうだしなぁ。パナ塗装。

3489
そういうのは反射が関わってること多いよね。
偽の補修工事でっちあげたりした金が最終的にどういうところ流れていくかを考えると、そういう事も蚊関係してるんだろうな。

エアロハス導入して初めての梅雨ですが、あんまり湿気って取れないですよね？
結構じめじめしてます。

湿度計で測ってくれないとなんとも

雨の日とか70％後半・・・
普通がわからないけど

創業60周年

>>3490
外壁塗装したけど、すぐに塗装がダメになって、再塗装、再々塗装・・・と何度も塗装を繰り返す羽目になった。

パナソニックホームって未だに樹脂樹脂のマド入れられないってホント？

優秀な営業職さん、優秀な技術職さん是非
積水ハウスにお越し下さい　今より仕事内容は大きく変わらずに好待遇になること間違いありません　

パナソニックホームズで家を建てたい

ここのキラテックって鼻垂れは起きないの？？

昨日NHKで、どんどん巧妙化している詐欺についての特集をやっていたそうです。
残念ながら帰りが遅くて見逃しましたが、完全な社会問題だと思います。
以前、工作員は卒業したってカキコを見ましたが、卒業ってことは、工作員の仕事は詐欺集団を養成するための学校って位置づけなんでしょうか。
油断も隙も無い世の中になってきて、怖いです。

瓦からコロニアルに変更
そんな重要な事が、施主に無断で行われるの。
私なら契約解除して損害賠償請求するけどね。

17年前頃のコロニアルは、耐久性最悪だからカバー工法の方が家の為だよ。雨漏りすっぞ。塗装しようがバキバキに割れちゃね。

ここ数日、大雨に加え突風や竜巻による被害のニュースがいっぱい出ている。
カバー工法は強風に弱い問題がある、その点もよく考えないと後悔することになりかねない。

17年前くらいのコロニアル、スレートは本当にヒドイらしいね。簡単に割れるようだから大雨の勢いで割たりして、カバー工法が嫌なら張替えだけど、耐久性があっても後付のコロニアルなんて嫌じゃ無い？
まぁ注文住宅で無難に瓦にできなかったのがそもそも痛恨だけど。

今でこそ、飛び込みで屋根外壁の塗装やらせてくれと言うフリーの業者はいるし、流しやふろのリフォームを計画すればリクシルやTOTOのショールーム行けば見積もりしてくれる。
でも、建具障子が壊れたので修理したい、畳畳寄せ長押が傷んだので交換したい、汚れたクロスの張替えしたい、水道が水漏れしたので修理したいという小さな工事のリフォームやる業者が減っている。水漏れに関してはぼったくり業者はいるが、それ以外では連絡先すらわからない。
大手住宅メーカでは新築をそれなりに数こなしているので下請もそれなりに抱えてる。個々の小さなリフォームではメーカーも下請けもほとんど利益は出ないが、アフターサービス充実が新築受注にも結び付くから、無下に断れない。
一方、低価格住宅業者や建売業者は元々の利益額が少なく数をこなすのが会社存続の最重要ポイントだから、細かなリフォームを受注していられない。
また、大手メーカと言えども本来は受けたくない仕事だから、金額の張る全体塗装や流し風呂のリフォーム以外は、ライバルメーカのリフォームやアフタサービスなどやらない。
今後は（も）アフターサービスも新築メーカー選びの大切な要素になる。

下請けいじめのある所は、下請けもまともに仕事しないから、、、

>>3509 匿名さん
そんな所いっぱいあるよ現場監督が悪いわな
制裁とか言っちゃってる会社もあったよ

全館空調入れている方、電気代どれくらいですか？

>>3510

現場監督がどうこうより会社の体質やろね。

パナソニックホームだけじゃなくパナソニックも昔からあれだしね

FCなんだっけ？

ほとんど直営だろ

地方はほとんど子会社扱いのFCですね

世界最大級イオン目の前(来年オープン)、高速入り口5分、駅10分、コンクリ、2階建て33坪で2200万円でした。周囲の高級住宅の3倍位するけど、パナホームなのでここしかないだろと思って買いました。近所には中華系の金持ちがたくさん住んでます。ちなインドネシアです。

＞子会社扱いのFCですね

子は親のやっていることを真似するから、、、

親も子も孫も？

>>3517
中古とか？？安すぎない？？

3519

上から下まで一連託生でなきゃ、長期にわたって大量の偽補修工事をでっちあげるような不正はできないだろう。
監査とか行われてないのか？
違法工事や手抜きも含めて、
BIGMOTORの不正と同じ構図を感じる。

ゴルフを愛する人への冒涜

BIGMOTORも、パナほどじゃないけどネット工作を随分とやっていたってニュース出てるよね。

パソナルーム？

パナソニックの看板ネームバリューを生かして、積水ハウスのおこぼれを頂けたら文句ありません

Lクラスやすくいれれる？

>>3491

射じゃなくて社だね。
蚊は誤入力だね。

勝手に最高級ブランドだと思ってた。違うの？

まだ五年くらいはごり押しできるっしょ？

詐欺や不正では超一流

そんなことあったの？

3351
勿論あったよ。
調べれば調べるほど、知れば知るほどに不正と犯罪まみれの家づくりが行われていて、とんでもない連中です。

違法工事で施工代金をだまし取られるだけにとどまらず、補修工事では、大量の補修工事のでっちあげに絡んで、異常な遅さでしか補修が進まないばかりか、補修工事で新たな欠陥がどんどん発生して雪だるま式に補修工事が増えて家はどんどんボロボロにされるし、住みながら数年の単位で補修工事が永遠と続くので、生活も何もかも、めちゃくちゃに破壊されますよ。

とても抽象的だね

3532は昔から張り付いているネットクレーマーだよ。

他社でも何年も張り付いているクレーマーみたいな投稿者いるよね

息を吐くように嘘をつき続けては詐欺やりまくってるネット工作員て呼ばれてる人たちですか？

最近、家の電話の買替え検討していて色々と調べていたら、パナソニックのは特殊詐欺対策に力ょ入れているようで録音とか被害防止の機能を大々的にアピールしているけど、ネット上でどんどん詐欺をやって詐欺師を養成するのは、詐欺被害防止グッズをもっと売るためには世の中にもっと詐欺を広めて被害を増やさないといけないっていう”マッチポンプ”の考え方が大きく根底にあるんだろうね。

億単位で偽の補修工事がでっちあげられ、その不正な金の流れが一切解明されず、謎のまま隠蔽されてるなんて、こんな気持ちの悪いことはない。
”渡る世間は詐欺ばかり”
くれぐれもも気をつけよう。

人工地震とか信じてそう

パナソニックホームズ不動産の楠野ってやつ夜中にも平気で電話とかしてくる。常識知らず、対応の悪さは超一流

3537
本社の人ですか

>>3534
ネット工作員て呼ばれてる犯罪集団の人？

証拠もないのに裁判やって、負けそうになったから、和解したくせに、ねちねちとクレーム書き込んでいる人？

耐火耐震だの架空工事だの元裁判官だの知ったかぶりして、根拠や証拠を提示してと突っ込まれると、途端に逃げる人？裁判やったのが証拠だと開き直る人？

自分の憂さを晴らすのが目的のくせに、一般の人に注意喚起を促すのが目的だと嘘ぶいて、一般の人から不具合の具体例を聞かれられると、途端に黙る人？

パナソニックホームの家づくりでは、不正や犯罪がどんどん行われている。
被害にあわないよう、十分な注意が必要です。

>>3542
具体的に教えてください

まあ、あまりにも多すぎてとても書ききれませんが、そもそも最初から違法工事が行われて違法住宅になっているし、補修工事は欠陥が無なくなるどころか、逆に補修工事が原因で欠陥がどんどん増えて、いつまでも補修工事が続くし、しかも常識では考えられないような遅さでしか進捗しません。
例えば外壁塗装や屋根の葺き替え、シート防水工事は何度も繰り返されましたが（4～5回以上）その足場を組むのに伴う振動で、一部床鳴りするようになり、その床鳴りを補修すると、貼り替え時の衝撃や振動で周囲の床にも床鳴りが広がり、結局次々に床なりするようになり、全ての床を3年ほどかけて張替えることになったけど、工事完了後わずか3ヶ月ほどで再発する始末だし、下水配管の施工不良でトイレは一旦取壊してやり直しになったけど、その工事のせいで風呂の壁にひびが入り、風呂も取壊してやり直しになったけど、その工事の関連で、再びトイレは一部解体しなくてはならなくなるし、風呂は完成後、取壊して補修したはずの壁に亀裂が残っていることが判明するし、どうしてこんな異常なことが続くのか、何か変なことが起きていると、ずっと感じてましたが、その後の裁判では、そのエンドレスのように続いていた補修工事の裏では実際には行われていない偽の補修工事が大量にでっちあげられて、その費用として計上されている数億円の金が、どこか闇に消えていることが判明しています。
つまりは数億円の補修工事のでっちあげに巻き込まれて、いつまでも補修工事を続けられ、家はボロボロになるし生活もめちぉくちゃになりました。
こんなのは、ほんの氷山の一角です。
まあ調べれば調べるほど、犯罪と不正まみれの恐ろしい家づくりです。

外壁塗装：キラテックなどのタイル張りではないの？サイディングの塗装？ALCの塗装？
屋根の葺き替え、シート防水工事：屋根形状は何？勾配屋根なら瓦葺きだしフラット屋根ならシート防水だし。
足場を組むのに伴う振動：足場を建物にぶつけたの？基本、足場は自立するよ。引き渡し後の足場なら壁つなぎはつけられないしトイレつまりの時に使うゴムキャップ付きの棒のような形状の外壁への押し当て治具は建物が傷つかないように静かに当てるし。
下水配管の施工不良：下の階の配管スペースを十分設けてなかったってこと？排水勾配が十分でないということ？トイレ床の穴開け位置を間違えて便器が取りつかなかったってこと？
風呂の壁にひび：ボードにひび？配管スペースの関係で風呂の間仕切り壁やボードを取り外そうとしてひびが入ったてこと？

偽の補修工事が大量にでっちあげられて：パナソニックホームズが自主的に自分に不利な証拠を出したってこと？

足場と床鳴りに何の関係が？
この時点で後の文章は読む価値無しと判断できるので読んでませんが、まあ妄想ですね。

うちは蓄電池、ソーラー、エアロハス、キラテックありで築3年目。
不満はエアロハスの開口角度とかの不透明性と温度調整やセーブ運転調整のUI。
客観的に良かったと思うのはイオンの中にたまにいるリフォームのキャッチの営業に捕まったものの、うちが比較的新築だしソーラー蓄電池あるし話せるネタないって数年後の外壁汚れの話しの途中でキラテックですって言ったら、キラテック入れてるなら外壁も完璧だからもう私が入る余地ないですってそこでリリースされた事が1番気分良かった。

盛んに騒いでいた耐火性能が劣るのは？同じく耐震性能が劣るのは？

床なりの原因ってなにかな？

根太あるの？

パナソニックホームズの展示場に入った瞬間に空気がきれいな感じがした。
あれって珪藻土なのか、全館空調のちから？？

＞3551
どうかな？
平成15年頃、呼吸の道タワーと珪藻土タイルで空気がきれいと称していて、ぜんそく持ちの顧客から効果がないとクレームになったことがある。当時はナノイーはなかったけど、呼吸の道タワーにフィルターはついていた。空気って難しいよ。

珪藻土はうらやま

左官屋に頼べば、いくらでも珪藻土の塗り壁できるよ。しかもパナより安く。

かなり珪藻土推しだったけど珍しい技術でもないんだね

換気システムは健康被害の訴えも出てるよね

わしが定年までのあと五年会社もったらええわ

全館空調って経路ダクトは、時間経過とともにカビないの？
どのハウスメーカーの全館空調でもそこが怪しすぎて良いエアコンでいいやってなっちゃった。

3541
3545 他
工作員も関係者なんだから法務部に聞けばいいじゃん。
その時はぜひ偽の補修工事をでっちあげて作られた数億円の不正な金の流れについても問い合わせて、ここでさらしてくれよ。

もっとも本当のことを答えることは、ほぼないと思うけど、、、

>3559
まだ張り付いていたの？泣きながら尻尾を撒いて退散したと思っていたよ。

そもそも、みんなオタクのいう事を信用していないのに、なんでオタクのためにわざわざパナに聞かなきゃならないの。

他のパナ批判者のように、写真や記録を証拠としてアップしているわけでもないし。

みんなの中では、オタクのいう事は嘘かオタクの思い込みだという事で結論は出ているんだよ。

3558
少なくともエアロハスは常に空気流してるからカビは発生しないと思う。
強制停止させたら生えると思うけどね。

>3559
まだ張り付いていたの？泣きながら尻尾を撒いて退散したと思っていたよ。

そもそも、みんなオタクのいう事を信用していないのに、なんでオタクのためにわざわざパナに聞かなきゃならないの。

他のパナ批判者のように、写真や記録を証拠としてアップしているわけでもないし。

みんなの中では、オタクのいう事は嘘かオタクの思い込みだという事で結論は出ているんだよ。

２４時間風呂の悲劇の前例根あるから、しっかりと調べた方がいい。

前例根あるから　×
前例もあるから　〇

3562
法務部か奈良支社に問い合わせろよ

自分でやれば。こっちは嘘の被害書き込みだと思っているから。

息を吐くように嘘を言っては人を騙す事ばかり考えて、もはやどれだけ非常識な嘘言って詐欺してるのかも分からなくなっているのが工作員の現実だから、都合の悪いことは嘘だと言い張れば、それで済むと思ってるんだろね。

エアロハス等の全館空調はもう無駄金にしか思えない。エアコンでいい気がする

息を吐くように毎回具体例を示さない誹謗中傷を繰り返してはPHの評判を落とす事ばかり考えて、もはやどれだけ非常識なクレーム言ってみんなから呆れられているのかも分からなくなっているのがネットクレーマーの現実だから、証拠を出せという都合の悪い批判に対してはネット工作員だと言い張れば、それで済むと思ってるんだろね。

津波詐欺やクレーン詐欺の人ですか

3569
犯罪を犯し続けるだけの人生に疑問を感じることはないの。

犯罪や不正まみれの家づくりに気をつけよう。

裁判に負けてよっぽど悔しんだね。
ところで俺はパナソニックホームズやパナソニックの人間ではないよ。

だから関係者なんだから法務部に聞けば全部わかるだろ。

裁判費用はパナホーム側の負担になっているということはパナホーム側の負けということだ。
ただ裁判で存在が明らかになった、偽の補修工事をでっちあげてつくられた数億円の不正な金の流れについては、一切謎のまま分からずじまいに終わっている、こんな気持ちの悪いことはない。

築25年くらいでいろんな不具合出てきた
窓枠がボロボロでほぼ全滅　何でホムセンの本棚みたいな木材でこんなに湿気や日光に晒される部分を作るんだよ！
水回り全部取り替えたんだけど直後に洗面所化粧台が倒れてきた　何事？と思って見たら石膏ボードに直接木ネジで止めてあった　土台とか作らねーの？　リフォームに電話をしたら何度かけても担当者が席を外しているだの後で電話をするだの言って逃げ回る　しゃーないから関連しそうな窓口に毎日電話をしまくってやっと担当者から連絡がきた　ストーカーかよ自分
古い家だから不具合は仕方ないけど対応何とかしろよ
で、今度は雨漏りですよ　昭和の家みたい　連絡するの憂鬱だ　次建て替えるとしたら絶対に他所でやる

>3573
あんまり裁判の知ったかぶりしない方がよいよ。
大体裁判なんてのはそれぞれ言い分があるから裁判になるんだし、100%言い分が通るなんてことは多くない。
金額が不満だとか、主張が一部しか認められなくて不満だから上告するんだし。
スポーツと違ってきっちり勝ち負けのルールがあるわけでもなく、本人が満足すればそれで勝ちだし、本人が不満なら負けだし。裁判所としては、一応判決が出て裁判費用を負担する方が負けだが、あくまで判決が出ればね。

以前からのクレーマ君の書き込みを見ていると、妥協して和解したとある。
パナ側にしても、クレーマ君の性格を知って、これ以上相手しても無駄なので、裁判費用持つて和解と言う最終決着できるならその方が得だと判断したんじゃないかな。和解なら上告できないし。

判決でなく和解である以上、先に述べたように本人が勝ったと思えれば勝ち、負けたと思えば負け。
しかしクレーマ君はこれだけ、ねちねちと不満を書き込んでいるところを見ると、本音では負けで、パナにしてやられた気分なんだろうね。

3574
家全体総点検しないとだめだよ。
洗面台の固定不備はうちでもあったけど、倒れて鏡が割れたら大怪我につながるから怖い手セス。
他にもトイレの手すりもきちんと止められてなくて、手すり持って立とうとしたら手すりがスポット抜けてひっくり返りそうになったり、トイレの換気扇のパイプファンがパイプ無しで石膏ボードに空けた穴に直接差し込んであったので、回転時の振動で少しずつ石膏ボードが削れて緩くなり、ある日、用を足していたら換気扇が抜けて落下してきて、もう少しで頭を直撃するところで大変な目にあわされました、他にも屋外コンセントが手抜きでキチンと固定されておらず雨水が入って漏電して、家全体が停電してしまったこともあれば、雨漏りに伴う漏電での家全体の停電も数回経験しています。

なんか知識ない人が一生懸命考えた不具合って感じだね

パナホームで家を建て15年になります。最初にトイレドアが圧縮ボードに木目のシールで仕上げた所が膨らみが出てきたのでクレーム出したら内装は保証が5年と言われ納得がいかず膨れたのは不良品でドアを作る段階でミスだと言ってパナホームの本社に話したら対応してくれました。パナホームは新築から5年はいろいろ点検してくれるが、後はすごく不親切な会社です二度と頼まないし紹介もしたくありません。

内装の保証は2年ですが……