ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ダイワが手続き遅かったってことかな？

>>7200 マンション掲示板さん
建て売り？

https://news.yahoo.co.jp/articles/91de266a1ce00fa8871df4fe66ff06d48e93...
鉄骨住宅は辞めた方が良いですよ。

>>7202
注文だけど？

分かります。建ててからも地獄ですね
https://www.hnaa.jp/faq/katashiki-tekigou

cocoさんみたいに？

建てたハウスメーカー以外でリフォームをやろうなんて人はハウスメーカーで建てる資格なし

リフォームするのは下請けだけどなw
リフォームは、家によって作業内容異なるから、業務標準化の大手の強み全然活かせない

えらい強引な意見ですね。
リフォームが出来る業者は数社で見積もり自分で選びたいってのが本心ですから

ヘーベルがリフォームのCMしだしたよ？

>>7203
大手だから大丈夫...
皆選んでるから大丈夫...
ってほんとアホらしいですね。
2025年住宅の基準が上がります...これら大手鉄骨造メーカーが日本住宅の規準向上の足枷となって来ました...
どうなるんだろうか...日本から鉄骨造の個宅は無くなるんだろうか...

大手鉄骨メーカーはどこも断熱等級6は普通に取れるぞ？なにいってるの？

今で7が最高なのに6取れてますよで客が来るわけないだろ

まだ鉄の家を信じとるんですね。健気やわぁ
https://www.iemuzu.com/entry/tekkotsu-jakuten

シロアリと地震が無いエリアなら木造でも良いかもしれませんが。
そうでなければ鉄骨で断熱を上げるのが良いと思います。

木造工務店の鉄骨ネガティブトークを真に受けても仕方ありません

>>7215
大丈夫っすか？軽量鉄骨の家って床材とか見たら分かるけど木材っすよ床下も鉄ちゃいますやん。
で
軽量鉄骨だから地震に強い？
鉄は硬いってイメージから抜けられないんですね。勉強しましょ。
7216さんもおなじっすよ
レス7203見てください。
木造工務店のまわしものちゃうっすよw

中でもダイワは不適合住宅4000棟やからね
https://kariyushi2103.com/4222

＞7217 通りがかりさん
シロアリが怖いのはシロアリに喰われた木造住宅は地震に耐えられないから
鉄骨構造が喰われることは無い

記事抜粋
「シロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・」

https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

シロアリと地震が無いエリアなら木造でも良いかもしれません

鉄骨造シロアリ被害
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/steel-frame-house/

鉄骨信奉者って現実逃避主義ですか？

あとこれ名指しね
ダイワの家　地震で倒壊
https://letitbe-news.net/3950.html

鉄骨構造はシロアリにはやられない
つまりシロアリに喰われても地震は無問題
木造はシロアリに喰われたら地震に耐えられない
この違いお分かりかな？

＞7222 通りがかりさん

その倒壊は隣家の衝突

>>7224
何言ってますんやw隣家の衝突で倒壊したのならこんな記事になってませんし、衝撃も走りませんでした。
>>7223
まず、鉄骨構造はシロアリにやられないって出だしから転んでます。

>>7223 鉄骨造も結局は大部分が木なんやで
https://www.travelbook.co.jp/t-172/topic-71821/

https://news.yahoo.co.jp/articles/91de266a1ce00fa8871df4fe66ff06d48e93...
戦後すぐに大量生産する必要があった
結果大手になった
ただそれだけ

大和はグランウッドで断熱等級7とれるようになったし、その辺は客の求めに応じて提案できるから強い。まあグランウッドは実大実験やってないが…

＞7226 e戸建てファンさん
だからぁ鉄骨の「構造」は鉄だからシロアリには喰われないでしょって
お分かり？

ウケるわぁw
グランウッドて
鉄骨捨ててますやんw
そういう事ですよ

＞7226 e戸建てファンさん
だからぁ鉄骨の「構造」は鉄だからシロアリには喰われないでしょって
お分かり？

>>7231
シロアリは鉄は喰わないけど、齧りますし...
鉄骨造も結局シロアリの予防しなければ、長期保証飛ぶんだよね。
で...
さっきも話題に出たけどグランウッド（木造）
鉄骨の個宅もあと2年で新規施工数無くなるか激減するかやね

＞7232 匿名さん
シロアリが鉄骨をかじるとか、一口かじってこりゃ無理だってなるな(笑)耐震性にはまったく影響ないから。
シロアリが怖いのは木造が喰われたら耐震性が著しく落ちるから

それと鉄骨のジーボΣは
構造と防水の30年初期保証の継続に防蟻処理の再施工は条件じゃないからね
適当な嘘はダメよ

＞7225 名無しさん
大和ハウスの倒壊については熊本地震の書籍によると
「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」と書いてあり、「本震と衝突の二つの衝撃によって」と分析されている。

https://ameblo.jp/user-classy-style-angeli/entry-12748610877.html
シロアリ24万だってぇ

>>7234
その分析のソースを添付よろしくね。
テキストだけやと、なんとでも言えるんだよね。
なんで鉄の家なんて信じてるんですか？

ダイワリフォームに最初の防蟻処理は進めららてやったけど、その次以降は勧められもしなかった、躯体自体やられるわけじゃ無いからほっておいてるけどね。躯体以外なら悪くなったら張り替えりゃいい。悪くならんけどうちは。

>>7237
あーそーwww

>>7237さん
こんな糞みたいなカラクリの家をいくらで買ってしまったんやぁ...
ご愁傷様です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91de266a1ce00fa8871df4fe66ff06d48e93...

また岩山か

岩山健一
https://ameblo.jp/jikenbo100/entry-12458666468.html

最近の動画はこれ。
今時防湿コンクリートがないハウスメーカーもあるらしい。
ダイワはあるけどね。あと積水もあるか。
ないとこんな感じにカビ生えちゃうね。

またいつもの人がきた。

>>7234
熊本みたいな土地が安い地域で隣地の倒壊に巻き込まれるような建て方していることがどうかと思う

大和ハウスの建売見ていて、土地大して高くない土地柄なのに、境界ギリギリに寄せている違法な設計している

営業から建売値下げしましたメール来た
700万の値下げ

まあ、700万下げても、安くないんだけど…

建売で700万円も値引きあるんだね。

>>7245 名無しさん
どの物件のことかな？URLください。

>>7247
営業に特定されたくないので、ググって調べた物件を張ってみます

気になる築月数の物件を調べて、その物件名でググって、キャッシュで値下げ前の価格を見ると、大体値下げ幅わかるよ
交渉の材料に使うことをお勧めします
例えば、以下の物件は、5,980万円から5,150万円に値下げされている
昨年の７月建築
元々の売り出し価格は、もっと高いのかもしれない（１年経過する場合、複数回値下げしているケースもある）


https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:i4HErhqy2PkJ:htt...|lang_ja

https://realestate.its-mo.com/house/detail/11/237/70139874/?_gl=1*tunqz9*_ga*MjEzOTEzNDMxOC4xNjg1MjQ1MDky*_ga_YNCFTJS3K6*MTY4NTI0NTA5Mi4xLjAuMTY4NTI0NTA5Mi42MC4wLjA.

https://w7.lifesc.com/memnavi/pdf/620156_20221201.pdf
ここに載っている物件で今も売っている物件は値下げ幅わかるよ

6,540万円～7,250万円 →　6290万円～6810万円
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_tachikawa/nc_98512128/

3,980万円～4,380万円　→　3480万円～3980万円
https://suumo.jp/ikkodate/yamanashi/sc_kofu/nc_71066314/

6,180万円～6,490万円　→　5590万円～5890万円
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_chibashihanamigawa/nc_70508964/

大幅値下げは先に買った人にはあまり知られたくないはずなので、交渉すると表示価格よりもっと下がることが多い

建売は、立地でほぼニーズが決まる
ニーズがある立地は、通常完成前に引き渡しされる

建物が建つ前から売り出されていて、工事中も建売も見学できて、外構完成工事中でも、建物は完成していて、見学できる

人気学区の建売は、完成前に売れている

つまり、建物完成して売っているものは、結構な期間売りに出しているのに、売れなかった物価なので、値下げ交渉の余地は大きい

他社だけど建売の青田買いをおすすめされたよ
建設許可に関わらない部分については変更もできるとか。

そりゃ、建売は売れ残れば売れ残るほど、消費者からすると魅力なくて残っていると映るので、青田買いして欲しいだろう

建売の最後の1棟とかかなりすごい値下げするよ

立地の悪いのはヤメとけ

同じ分譲地でも端っことかは駐車しにくくて微妙

ダイワさんの
xevo∑とハイムさんのスマートパワー検討中です。
引っかかるのがダイワハウスさんのサイディング外壁なのですが
塗りかえ頻度が気になるとこです。
ハイムさんはタイル外壁仕様で
ダイワハウスさんが300万程安いですがどうでしょうか？
最近のサイディング塗装は持ちが良いとは思いますが、３０年はもって貰いたいなとおもってます。（希望）

よかったら意見等いただければ。

仕様にもよるでしょうけどジーボΣでハイムより安いならそっちのが良いのでは？
我が家はジーボΣ(エクストラ断熱、ベルサイクス仕様)の値引きが渋くて結局積水ハウスの鉄骨にしたけど。

>>7257 名無しさん
ありがとうございます。
xevo∑のエクストラVで外壁は通常仕様DXウォール25mmです。
ほかは、そこまで仕様の違いはありそうにないです。
やはりステンレス屋根材とタイルのメンテ費用は魅力に感じてしまって。
積水ハウスはまちがいなさそうですね！
うちは10坪小さくて同額できたので諦めました。

正直ダイワハウスはおすすめしない。詳しくはcocoさんのツイーターを見ましょう

大和ハウスは、公式で建売にシフトすること発表しているので、建売仕様でない場合は将来のメンテ費用割高になる懸念が気になりますね

注文住宅仕様は、在庫も減るでしょうから、割高になる気がします

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0790I0X00C23A3000000/

>>7256
30年メンテ不要を希望しているということですか？
それは、流石に無理だと思いますよ

あと、どこもそうですが、30年保証とかは何でもかんでも無償でメンテしてくれる訳ではないので、契約書をしっかり見た方がいいですよ
免責事項沢山ありますから

＞7258 評判気になるさん
それならどう考えてもダイワのジーボΣだろ。
断熱の厚みも200mm近い
セキスイハイムはその半分くらいしかなくないか、どうなんだろ。
まあ断熱が決めてじゃないんだろうが、、ちょっとな

スペックがよくてもcocoさんとこみたいな施工されたら意味ないしな

https://megulie.co.jp/blog/2023/01/27/2023-dannetsu-ranking/#toc22

ここ見ると、積水、ハイムの方が良さそうだけど

そこみたけどダイワの方がセキスイハイムよりより良いじゃん(笑)
積水ハウスのスーペリア仕様って具体的によく分からないけど何なのかね。

まかろにおの情報は忖度しまくってるから信憑性が低い

金になるとこを推してるだけだろ

優秀な営業マン紹介します系は見ない

日経新聞にも注文住宅から建売シフトが指摘されているのに、そこで注文住宅建てる気しないな
ノウハウ十分にあるのか疑問だし、下請けもどんどんと仕事減って注文住宅の経験少ないであろう状況だろうから、cocoさんみたいなリスク怖い

建てるなら外部の検査を基礎段階から入れるな、私なら

>>7262 匿名さん

ハイムさんは
16k100mm
今回は、20k130mm仕様に上げてます。

それでもダイワの標準仕様と同じじゃん
しかもダイワは外張り断熱だし

ダイワの外張り断熱って屋根の部分はどうなってるの？

普通に天井に吹き込みかな

予想だけど

>>7266 匿名さん

この方の動画は初期の頃はすごく為になっていつも見てたけど、紹介しますいいだしたころからあまり良くなくなってメグリエできる前くらいには忖度しまくりでげんなりしてきて、今では見なくなりました。

断熱拘るなら、そもそも鉄骨はやめた方がいい
ダイワなど大手ハウスメーカーの築浅の家、会社が福利厚生で安く貸してくれていたので、何社も借りたけど、鉄骨はやっぱり熱には弱い

エアコンが安定した後はいいんだけど、外出して最初に帰った時とかは、夏は変な熱の熱気や冬は底冷えするような冷気があちこちから感じられる
特にエアコンの風が届きにくい空間はやはり不快

全館空調すればいいんだろうけど

木造はそういうのは感じなくて、鉄の部分が作用していると感じた

木造でもエアコンで安定するまでは空気が対流するからやはり足元は寒いよ。
それが嫌なら24時間連続運転にするしかないよ。

https://www.kodate-ru.com/column5-3/

これみるとスペックよくてもね・・・

天井はグレード上げて吹き込み断熱にした方が良い

>>7263 匿名さん
良い家だね

そもそもダイワハウスやめた方がよいかと

cocoさんの影響は大きいね

beWoodっていう新商品でたみたいだけどGranWoodのほうがいいの？

Cocoって新商品出した方がええで

>>7283 匿名さん

Lifegenic Wの後継の准規格住宅のような感じに見える

cocoさんの件、ハウスメーカー側から調停手続仕掛けられたようだね
戦術としては仕掛けた方が有利だから正しいけど、可哀想
素人の施主がいきなり弁護士探すのも大変だよね
司法手続きは、立証が全てだから、立証できない部分は全部負けるよ

仕事ある日はいきなり司法手続きに巻き込まれて、証拠揃えないといけないけど、損害額とかは建築士などの専門家にも頼まないといけない

絶望的だわ、怖い

ダイワハウスに関わらないに限る

こんなことあるんだな

いまだに性能評価書、完了済証などは頂いておりません。

ロット指定とか…

タイルって、アップしていたパンフレットとは全然違う極太目地の件かな、あれなら私もブチ切れるな

司法手続きは仕方ないかもしれないけど、一方的に決めて、手続きするのはあり得ない
私も仕事で係争するけど、普通は話して、双方合意で調停とか裁判にするよ

そうしないと怨恨残るから
そして、ビジネスで、一回きりという関係は稀

結局、家は二回目ないから、一見さん扱いなんかな

会社の風土がわかるわ

やべえな

新築で昨年9月建方です。来週でやっと入居後6ヶ月。
これは酷いので投稿。

1. 

そんぐらいハメとけよ

治してくれないの？

基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな

>>7296 e戸建てファンさん
その時はハメました。
ただ建具の網とスポンジの上（中側）に砂利と埃が層になって積もっていたので箒で履いてハメました。でも全部砂利を拭いきれなかった。ここには左下にある低木がテラスに覆い被さって見えなくなってたのを伐採して発見できたからいつからこうなっていたかと思うとゾッとする。2月にテラスでゲジゲジ見たし昨夜は浴室にヤスデが這っていた。気持ち悪くて。床下点検してほしい。

>>7297 匿名さん
治してくれる予定です。

＞7295 通りがかりさん
基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな

>>7298 名無しさん
うちはライフジェニックです。

構造耐力上主要な部分、雨水の侵入を防止する部分の初期保証がライフジェニックは15年から30年に変更されたようですが2023年4月1日発表で、
うちは昨年引渡しだったけど対象になりますか？

自分ではめないで呼びつけた方がいいよ
自分でやって悪化したら、直してもらえなくなる恐れ出る
あと、呼びつけられた方も何度も呼びつけられたくないから、他のところも見てくれるかもしれない

cocoさんのような事例もあるので、どうかわからないけど
cocoさん、定期点検３年間もやってもらってないんだね
定期点検させると、見解の相違が出て問題が膨れ上がることが容易に想像がつくので、やらせたくない気持ちはわかるけど、施主置いてけぼり

>>7303 評判気になるさん
そうなんですか。

昨日ヤスデが出なければ気長に待っていました。
伝えたのでしっかり治してもらう予定です。

治してくれるならまだマシだろ。
そもそもそんな風になる施工もどうかと思うが。
cocoさんとか治してもくれず裁判だぜ

Cocoさんの投稿見るとかわいそうで

Cocoさんの例はかなり珍しいの？
それともよくあること？

よくあるからは、わかりませんが、私も第三者の判断を仰ぐ状況に追い込まれました

違法って判断されました

>>7308
なにしたの？

メーカーの保証って、色々と語っていても、結局それを保証するかどうかの決定権はメーカーにゆだねられているんだよね

黒いカラスに対して、「いや、あのカラスは白いですよ」と言われたら、お終い

色違いのタイル張られたり、穴の位置が水平でなく、建てつけが悪いドア工事されたり、掃き出し窓の下が水が溜まって、蚊がわきそうな排水性が悪い工事されたり、格子状の目隠しを通りにくくなる場所に着けてしまって、格子を数本一方的に削ったり、クロスは短冊状のものを張られたり、工事が下手であちこちに無用な穴をあけられたりしても、

「この工事は業界では標準です
何も異常はありません」

と言われたら終わりなんだよね
民事裁判や民事調停？
ド素人が勝つための書類の作り方しっているわけないし、細かいミスに対して、弁護士を雇ったらあっという間に１００万超える費用かかるよね
手続して勝てるわけないよね

大和ハウス　営業停止
大和ハウス　不祥事

でぐぐればわかるけど、ここは２０１９年頃から色々と問題あったので、こういう悪いうわさがある企業には私は近づかないな

大和ハウスが正常と言っているドアって、これのこと？
メーカは正常と言っているって言い訳しているけど、これって論理のずるいすり替えしてない？

ドアは正常だけど、取り付けが下手糞だっただけじゃないの？
ドアメーカーも「知らんがな・・・製品自体は正常です」という感じでしょ・・・

写真見ると、下の方が隙間開いていて、

ドアの音、１回ぐらいなら気にならないけど、毎日開けるもので、たまに聞こえる高い擦れる音するのは嫌でしょ
それも、写真で見て明らかなように隙間空いていたら文句言いたくなると思うよ

自分の家の玄関みたら、こんな隙間なかったよ、綺麗に施工されているよ

>>7291
文書だけ見ると、どっちが妥当かようわからんけど、ピンクを頼んだらベージュだった、それを納得しろは流石にないんじゃないかな・・・

ピンクはこの色の模様

実際にできたもの
極太目地
色違い
上下反転

上下反転はないな・・・あえて書かないけど、〇〇〇に見えてしまった・・・

投稿見ていると、色違いで納得しろと言っている一方で、色違い工事部分の返金処理はしないようだね

これって、明らかに変形しているように見えるけど、これが保証対象外なんかｗｗ

怖すぎ・・・大和ハウスには近づかないどこ

引き渡し後に、「施主の使い方悪かったからじゃないんですか」と言われたら、引き渡し以降の不具合以外は泣き寝入りしかないね

ただ、cocoさんは、引き渡し時に不具合沢山あったのに、後で直しますからと営業に泣きつかれて、しぶしぶOKしたら、後で修繕してもらえなかったようだけど

温情を仇で返す対応

営業ガー悪い？

しかし、施主でもないのにダイワハウスの悪口書いて盛り上がってる連中ってなんだろうね、、

>>7319
ここに限らず不動産業界なんて口からでまかせの嘘つきが多いよ。
賃貸とかでもひどい話よく聞くし。

「後で直しますから」なんてのは信じちゃ駄目だったね。

>>7321
私は、大和ハウスの被害者で、同じ被害者出したくないので、書き込んでますけどね
第三者の設計士からもちょっと常識では考えられませんねと言われるぐらいでした

結局、訴訟する資金も時間もなく、泣き寝入りです

ここの社員とまたやり取りするの面倒なので、詳細は書きませんけど

某ホームインスペクターもダイワには触れないからな

>>7322 さん
そうだよ嘘つきが多い誠実な人なんているのかな～？

賃貸とかひどいもんな
退去費用とかボッタクリばっか。
うちも敷金＋30万円請求されたけど
ガイドラインに従えよって文句行ったら敷金全額返ってきたわ

とりえあず請求して何もいわないやつにはそのまま支払わせるっていうあくどい商売

やばいよな

＞＞7324
誰？ヒントちょうだい。

大和ハウス、排水の勾配下手くそ過ぎて、この時期になると蚊が大量発生する
小川どころか、流れがない

小川ではなくて湖？

素敵やん

家に小川とか湖とかええな

Cocoさんがさらなる画像投稿してるね

どっちもやばい

検査済証と住宅性能評価書の交付、失念していたの認めているけど、投稿見ていると、軽く一年以上失念しているよね、これ

住宅性能評価書って、保険安くなって提出求められたりした記憶あるけど
あと、税制や補助金的なもので使われなかったっけ？

https://www.sonysonpo.co.jp/fire/doc/subj_001.html

性能評価書、長く放置していたって、下請けがたまたま質が悪いという話ではなく、社員の問題だな

どこかのハウスメーカーで長期優良出し忘れられた人みたけど、このケースは性能評価はちゃんと受けてたんだろうか？

>>7336 戸建て検討中さん
仕事しない営業

検査済証と住宅性能評価書の交付を失念とかありえないだろ。ひどすぎだわ

交付を失念していたのか、受けるのを失念していたのか、わざと渡さなかったのか

引渡しは2019年みたいだね・・・2022年に拒否されたと抗弁しているけど、その主張だと、その間の3年間は？？？という感じ

時効の３年経過したので、今まで時間稼ぎしていたのだろうね
損害賠償も認められないよ、可哀想に

不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効（改正民法７２４条）
　不法行為に基づく損害賠償請求権は、次に掲げる場合のいずれかに該当するときは、時効によって消滅します。

被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から３年間行使しないとき。
不法行為の時から２０年間行使しないとき。

大企業が本気になって、訴訟実務や法務実務を駆使して、あの手この手と交渉し出したら、一般消費者なんて言いように扱われて泣き寝入りに追い込まれる

不法行為の損害賠償の時効経過してから、法的手続するとか、えげつなくて草

時効待ちだったのか、、、

あとは、債務不履行で頑張る道は残っているけど、債務不履行は、契約ベースの判断だから、HMが用意した契約書何てHM優位に作られているから辛い

法的手続は、これまでも交渉経緯も参酌されるので、あえて挑発的なこといったり、怒らせたりして、理不尽な要求を言うように相手を感情的にさせると完璧だね

表面上は頭下げて、のらりくらりとして、相手が感情的になったらしめたもの

例えば、一番解決してほしい本質的な問題を放置して、枝葉のところで誠実にすごく頑張っている感出してみる

相手が腹立って、「順番が違うだろう！こっちを解決してないのに、そういう話はおかしい！」と言ったら、しめたもの

「私たちは誠実に問題解決しようと努めましたが、理不尽にも相手方の協力が得られず、途方に暮れています」
と被害者を演出できる

あ、これ、訴訟ゴロがやるような一般論ね

昭和の手口だなあ
ネットがある時代にこういう手口は、お勧めしないなあ

試合に勝って勝負に負けるよ

支店窓口弁護士10数名の印鑑おされているとか、数千万支払って家建てた仕打ちがこれとか発狂するな

私も大和ハウスとトラブルになりましたが、何人も社員が来て、囲むように、
「申し訳ありません！」
「誠実に対応いたします！」
「誠実に協議させて頂きます！」
と言われて、数で解決しようとしてきました。

非本質的な部分でトラブル解決の社内マニュアルとかある気がしますね

その打ち合わせでは、問題ない工事をする、問題が懸念された点が改善されているかなど、不具合がないかの検査結果を送るという約束までされたので、私もそこまで言われて、元スポーツマンをうかがわせる体育会系のがたいがいい社員に強く強調されて、強弁する気力もなくなってしまい、同意しました。

何も送られてきません。
耐震とかの災害時に関係するところなので、平時は問題ないですが、震災時にどうなったかわかりません。
目に見えないところなので、素人では、測量もできません。。。

cocoさんも言ってますが、口約束は全く価値ないですよ
議事作らせて、双方サインさせるのが必須です
疑っているようで、そこまで要求しなかったので、いいようにされてしまいました

>>7353 匿名さん
不動産屋が悪い

弁護士１０数人の署名捺印は、相手を威圧するために使うテクニック
常識で考えて、１０数人もいらないし、実際にはそんなに関与すると、論理的整合性取るのが大変になるので、そんな人数は不要

１０数人もの弁護士で、個人相手の法的手続きで署名するなんて品がないね

戦わずして勝つを狙っているんだろうけどさ

心理学上、人数多く出すのはすごく有効

バンドワゴン効果で支持を誘発

心理学で人を動かす時、それがポピュラーな事で有るかどうかを判断させるために、バンドワゴン効果が効果を発揮します。

バンドワゴン効果とは、人は多数派、多く支持を集めているものに同調し易く、心まで動かされます。

現実的にそうであるかは別として、そう思わせることで多数派、支持が多いと感じさせることが出来るのです。

ある程度、判決文検索すればわかるけど、弁護士が10数人も関与する訴訟とか本当にレアだよ
問題が複雑な超大型訴訟なら、見るけど、そんな事件出ないでしよ

１０数のハンコみたいな投稿あったけど、
「まさか弁護士１０数人も雇わないだろう、きっと、法律的なプロの印鑑があちこちに割り印あって、プレッシャーなんだろう」
と思っていたら、本当に弁護士１０数人採用するとは

cocoさんは、ビビるだろうけど、世間的に見たら、
「弁護士１０数人雇わないと解決できないような複雑なトラブル起こしているのか、このHMは・・・」
になるんですが・・・

これ、弁護士１０数人関与しているってことは、調停の場では、相手方の席に弁護士１０数人ずらーと並んで、
次々と論破したり、問い詰めるような質問が来たり、多数相手にして、緊張感の中、思考が整理できないで発言したら、
揚げ足取って、矛盾しているとか信用できないとか言って勝ちにいくパターンですかね・・・

こっわ

元々ダイワハウスが雇ってる弁護士なんでは？

「悪い情報、上に伝わらない？」　大和ハウス株主総会、不祥事に批判相次ぐ
2019/6/25 12:53

https://www.sankei.com/article/20190625-7XV46BXLTFKMFFCN7WYDKZRFTU/

社風ですから

>>7361
大和ハウスのインハウスは全国で７人しかいない
https://no-limit.careers/guide/15298/

取引関係がある法律事務所の弁護士の名前だと思う

大和ハウスが被告の訴訟の判決文調べてみたけど、代理人弁護士は４名
法人相手の訴訟でもそんなに人数要らないのに、個人相手に１０数名の連名って何よ

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/482/037482_hanrei.pdf

普通は理不尽な要求は、相手にせず、放置無視で、せいぜい「～という理由で対応できません」で解決できる
理不尽な要求だから、無視して相手を怒らせても、訴訟なんてできるわけないし、訴訟してもあっさりクレーマーが負けて終わり

今回、大和ハウスから、多数の弁護士を使って調停しかけているっていうのが異常
coco氏の理不尽な要求に見せかけているけど、実体はそうでない気がする
弁護士ってアワーチャージ1万ぐらいかかるので、名義貸しだったとしても、人数分の請求は通常ある
（仕事で訴訟した人に話を聞いたけど、勉強のために連れてこられた若い弁護士、大して貢献していないのに、がっつり請求されたという苦情も聞いたことある）
そんなに費用かけてまで仕掛けるって普通ではない

素人は法的手続きの準備の相談する弁護士を見つけるだけでも大変
建築基準法何て司法試験の科目でもないし、普通の弁護士は対応できる程の知識がない

不祥事あって、上に問題報告すると業務査定に響くから、費用対効果度外視で、あの手この手で問題なかったことにしたいように見える

３年間、定期点検すらしてないって書かれているね
工事のミスは、過去のこととして、起きたものは仕方がないと思う
でも、ミスは真摯に認めて、定期点検はやる・評価書はしっかりと渡すとかしないと、疑心暗鬼になってこじれるのは当たり前
HMが悪い

coco@39coco39coco
2022年12月2日
うちは点検など1度も来ません。
他社で頼むしかないですね…
数年おきに不祥事が発覚しても平気な会社…
これからは人ったらしな会社が生き残っていきますね。

coco@39coco39coco

2022年12月4日
3年間も点検しないてどうなんでしょうか？
車なら車検切れしちゃいますね?
家は建てたら最後なのかしら？！


coco@39coco39coco
ありがとうございます。

本当だ、記載してありますね！
ますますもって、うちはどうなってるのか、扱いが酷いて分かりました。
この異常さが露呈しないて…

保守点検も法令で義務化すれば良いのに…
費用だけ高額になる恐れはありますが?

cocoさんが社名を公表することを検討し始めたね。

どういうこと？
だれかまとめてくれ

可哀想だな

誠実な会社ですね

これってどこかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c56...

記事にある、この外壁がヒントですね…
ハウスメーカーの外壁でググると…

1. 

ダイワじゃないね

>>7372 匿名さん
私も今しがた同じ記事読んで、ここに来ました。

詳しい人、どこか教えてくれません？

ケイミューのカンビオか
大手で採用してるのは…

これ悪いのは施主だな
無償で太陽光がのるって話だから0円ソーラだろ
契約に一番パネルが載る屋根の形にするって一文と説明があったはずだから変更されても文句言えないはず

型番とか細かい話でもなく立面図がでかでかと載ってるのになあ…

コメント情報では伏字にしてましたが三井ホームらしいです
外壁が違う気もしますが三井ホームでもサイディングに変更される人もいるのでしょうね

>>7380 戸建て検討中さん
動画の2:16あたりで企業ロゴとブランド名が映り込んでる。
大手企業だが、大手ハウスメーカーではない…

ここと関係ないんでしょ？終了

大手8社以外は認めないやついるからな

中国がいまだに新興国扱いなのと同じか

>>7372 匿名さん

模型と別物になってるやん
いつ作成された模型だよ
屋根だけじゃないぞ
模型のかっこいい部分が全部無くなってる

>>7378 検討者さん

なぜそんなことが分かるの？それにそのことについて変更が生じる旨を説明するのはハウスメーカーだと思うし、書いているといって意図的に説明しないのは信義則に反すると思うが誰の擁護してるのかな？

>>7386

契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。

これ完全にゼロ円ソーラーでしょ
これ利用するには設置量と発電量の縛りがある
土地を後で契約したとか周囲環境が変わって影が出来たとかで屋根形状は変えられるんだよ
ゼロ円ソーラーで契約した時点で設置量と発電量を満たす必要が施主に発生するから
だから設置後にパネルが飛んでいったり破損した場合は施主責任で復旧の必要があるし道路拡幅等で屋根が小さくなった場合にも別で確保する必要があるんだよ
そんなことも理解せずに無料だと飛びついた施主が悪い

>>7387 名無しさん

完全に業者視点で利用者視点で考えれてない時点で営業失格だと思うし、人としても自分視点でしか物事考えられない時点で人望とかお察しだけどね。

ゼロ円ソーラの説明の時に屋根形状はパネル容量重視するので自由が利かなくなる説明はされてるはずだけどな

>>7389 戸建て検討中さん

されてたら施主の責任だね。

てか模型にソーラーパネルはいってるし、ハウスメーカーは言い訳できなくない？

この人唯一の利点が引き渡しうけてないことですね。
引き渡しうけていたらcocoさん第二号確定ですよね。

この人のハウスメーカーはどこなの？

＞＞7381
動画どこにあんの？

動画消えたな。○○不動産映り込んでたからか…

ケイミューがヒント？

先手を打って訴えた方がよかったのかもね

でどこのハウスメーカー？

シビレるわ～