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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
国土交通省のネガティブ情報等検索サイトです
ここで検索してHITするようなHMは論外です
また、HMがHITしなくても、下請けがHITしていたら意味ないです
面倒だと思っても、ここに載っている業者は全部確認した方がいいです
指定確認検査機関や建設業者、測量業者など全部です
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/
ちなみに、大和ハウスでトラブルになってますが、大和ハウスもHITして、使っている業者もHITして絶望しかありませんでした
モラルがないHMと下請けがセットになって、一般の人は無知だろうとやりたい放題でトラブルばっかりです
>>6999
https://minhyo.jp/daiwahouse
ここの口コミみていると、下請けの不満も溜まっているね
注文住宅が低迷しているとなると、下請けへの仕事も減って、単価も下がってで、負のスパイラルなんだろうね
>>6998
縦横比が４：１ぐらいなので、土地の幅は5メートルぐらいですね
これ法律守ってちゃんと建てる気あるのだろうか？
民法234条守ったら、下手すると、建物の横幅4m切るよ
民法は建築確認でチェックされないから逃げ切る気がする
これ、相続や建て直しは一切考えてないね。建てた時は、お互い様で文句言えないと思うけど、
立て直すときは50cm以上離せとか100cm切るなら、窓全部目隠ししろとか言われる恐れがある土地の区切り方だよ
さすが、大阪会社なだけあって、商売上手ですなあ
法律の資格勉強したことある人とかでないと普通こんなの気づかないって
民法第234条（境界線付近の建築の制限）
建物を築造するには、境界線から50センチメートル以上の距離を保たなければならない。
2．前項の規定に違反して建築をしようとする者があるときは、隣地の所有者は、その建築を中止させ、又は変更させることができる。ただし、建築に着手した時から一年を経過し、又はその建物が完成した後は、損害賠償の請求のみをすることができる。
民法第235条 境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、目隠しを付けなければならない。
２ 前項の距離は、窓又は縁側の最も隣地に近い点から垂直線によって境界線に至るまでを測定して算出する
>>7004
やっぱり、大和ハウスは民法は守る気ないようだね
他の建売を見たけど、東京都でもないのに、平気で、境界ギリギリに建てている
吐き出し窓や玄関ドアのサイズから民法考慮しなければならないの明らかだけど、目隠しもする気もない
大手とは思えないローコストやパワービルダーと大差がない建て方
私が住んでいる地域だと、こんな露骨な建て方する大手は大和ハウスしかみたことない
ちなみに、積水ハウスはこういう土地を選んできても、会社としてこういうところで建てるのはお断りさせて頂きますと言われたぐらい
建て直しとか、住民変わった時、リフォームの時はお互い様ではない関係になるので、こういう土地は将来苦労するよ
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/mizuhoku_sorochou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/nakamaruko/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/higashikututui/
近隣商業地域とかの三階建て物件持ち出してそれ主張するのは常軌を逸してる
下請けを叩いてるってこと？
>>7006
住居地域で玄関ドアのサイズ以下しか隣と離れていない物件は色々あるぞ
ローコストと高級感がある家が建っているような地域では、ローコストと一緒になってその地域で売れるギリギリの狭い土地にして売る方針がよくわかる
流石に、ド田舎はないが、それは大和ハウスが売れずに困るから立ててないだけの話
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/nara/JR-nara/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/shizuoka/simotogari8/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/sefusoukashiwamori/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/hokkaido/miyanosawa2-1/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/mcokazakisyoujitab/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/kyouwa12bunjyou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/hinosakaetyou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/nerimahigashioizumi3/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/hokkaido/tukisamuhigashi1-2/
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/amashi___jimokuji/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/kyoto/machinaka-joyo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/mizuho2bunjyo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/seyamatotsuruma/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/emukai__bunjo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/ekoda/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/seyamatotsuruma/
>>7007
大和ハウスは注文住宅売れなくなってきたからね
５ｃｈ書き込むような人はかなり調べるから、施主の評判見て建ててないのでは？
私もネットの評判を見て、大手の中では大和ハウスが一番建てたくないと思ったからね
次がへーベルかな
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中 戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換 用地取得を強化
2023年3月24日
>>7011 匿名さん
周りと大概同じくらいの立て方だし何もおかしくないのでは
隣から文句つけられたら窓に激しく目隠ししないといけなくなるからリスクとりたくなければ選ばない方が良いが、もはやどこもかしこも常態化してる
>>7013
全部見てないけど、これとか回りと同じかな・・・？
グーグルマップで見た感じだと、狭小化の先鋭みたいな建て方に見えたけど
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/nara/JR-nara/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/kyouwa12bunjyou/
もちろん、ないとは言わないよ
ローコストなら沢山あるよ
ただ、ローコストはリスク背負って安いから、将来揉めても納得いくと思うけど、大和の場合、一応ブランドあって、ローコストよりリスク少ないだろうと思って買う人も多いのに、ローコストと同じような建て方するのはどうかと思うんだよね
民法知らないで買っている人結構いるんじゃないかな？
大手が土地を買い占める構図って法律で規制できないのかな
欲しくないHMやパワービルダーに限っていい土地抑えている
>>7012
建売メインでやってる飯田グループは在庫が4割増えたらしい。
住宅業界はかなり厳しいね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC22AB30S3A220C2000000/
建売メインとなると、注文住宅の大和ハウスのオリジナル仕様の在庫も減っていくから、長い目で見ると、修繕が割高になりそう
住宅展示場やリモート現場監督など、大和ハウスは注文住宅を縮小する気配はあったけど、ますます濃厚になったね
住宅事業自体が低迷しているので、戸建も残るかな？
狭い家も多くオープンハウスの家と比べて1000万余計に払う価値感じるとは思えないけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0790I0X00C23A3000000/
大和ハウス、建売住宅に軸足 注文住宅重視から転換
＞大和ハウス工業は戸建て住宅の事業モデルを転換する。完成済みの建物を販売する建売住宅の割合を5割超に引き上げ、顧客の要望に応じて設計する注文住宅の割合を下げる。商談から引き渡しまで時間がかかる注文住宅は高騰する建材や人件費の価格転嫁がしにくく、利益率が悪化している。需要減の注文住宅からオープンハウスグループや飯田グループホールディングスが得意とする建売住宅市場に軸足を移す。
＞こうした状況から大和ハウスの22年3月期の国内戸建て住宅事業の営業利益率は2%と、前の期と比較して約0.6ポイント低下している。
家は経営悪化しているところでは建てるなと親にも言われたな
施主がわからないところでのコストカットが陰でなされるリスクが高くなるから
大和ハウスの建売は家を探し出した当初場所が良くて検討したけどザ建売でショボかった。
本当土地だけ。
見た目も近隣全部ほとんど一緒なのがな
大和ハウスの建売は注文と比べると、性能も落ちていて、正直地場メーカの建売と比較しても、負けているところ結構あるよ
正直あの性能なら、地場メーカーの耐震等級３の建売の方が満足度高いと思うよ
地場メーカの方が今だと樹脂サッシ採用していて、高性能なセルロースファイバー採用で、安価で施行不備が多いグラスウールやアルミ樹脂複合サッシの大和ハウスより断熱性高いし、造作家具とかデザインのアクセントも結構採用していて、遮音性も優れているし、ウッドデッキもあったりする
食洗器や風呂も別にいいグレードでないし、
ほとんどブランド名だけで、内装の設備はしょぼい
特徴的なのは、エネファームとか蓄電池とか後でアフターで金稼げそうな要らないものつけてくるけど、金使うところがユーザを全く見てない
住友林業とかなら、大開口でフラットにつながるウッドデッキなどあって、アクセント利いた建売もあるんだけど、大和ハウスは本当にしょぼい
建売買うならホームインスペクター入れるのとUa値などの数字はあらかじめ確認しておきたいね
どうかなぁ安いかなぁ
あまりそうは思わないけど
設備がしょぼいから妥当。
注文の価格のイメージで考えると安いけど
建売もしょぼいなりにXevo B相当からLifegenic相当に変えてきてるんだな
Xevo BとLifegenicって性能なんか違うの？
HPみても、色んなデザイン選べます見たいなことしか書いて無くて、Lifegenicが家として何が優れているかさっぱりわからない
建売りは躯体は軽量鉄骨で別に問題なし。屋根外壁は標準。ローコストなんかと比べれば、全然良いが瓦屋根とかではない。雨樋とか細かな所は注文と同じだから耐久性も問題は無い。内装は基本標準で、どこかメリハリつけて豪華そうに見せる。そしてけっこう良い値がつけられてる。
多少？？高くても色々注文選んだほうが納得度は上がると思う（個人見解）
内装のキッチン、風呂、トイレ、壁紙、フローリングなど余りにもよくある光景過ぎて…
結構投げ売りしているので、安いならアリじゃない？何度も値下げして700-1000万ぐらいの値下げはよくみる
庭もなくて日当たり悪そうな物件とか、駅から遠い物件
そもそも建売りなんて派手に建てないわけだから地味に建てた南欧風とか地獄の＊＊だな。シンプルモダンとか当たり障りない外観にしておけばよいものを。
中途半端に高い割に、ワクワクするものがないんだよな
流石大手という感じがなくて、外壁も別に分厚さや堀りの深さもない
ローコストよりはもちろんいいけど、そこに1000万前後の価値あるかという感じで、これなら耐震等級３のローコストか地場メーカーの建売買って20年後にリフォーム時にお金かけた方が中長期で見て満足感高い気もする
大和ハウスの建売は土地も家も狭いのが多すぎる
ローコストと大差ない狭さで仕様だけ高くされても、ローコストに毛が生えたレベルにしか見えないし、狭い家で大手と名乗っても、他がしょぼいのに一点もののブランドつけているようなアンバランスさ
狭い家では、満足感が低い
どれくらいの広さなら良いの？
いくらなの？
好奇心だよ
検索すれば出てくるな
坪単価いくらになった？建売のほうが安いよね？
作業員の賃金は激安だよ
坪単価に関して
2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万
https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html
ジーボΣの高断熱仕様にしたかったんですが、結局価格が折り合わず積水の鉄骨イズロイエにしました。
おめでとう。積水の方が良いやん
ダイワの良さって安さくらいでしょ
ダイワの鉄骨って
仕様が多々あり価格差もある
上から
ジーボΣプレミアム＞ジーボΣ＞ジーボΣアドバンス＞ライフジェニック＞ジーボE
こんな感じか？
最近までジーボEの建築割合もそこそこあったみたいね
断熱性能を考えたらダイワ一択でしょ。
ジーボ出たての15年くらい前はΣなんて無くて、ジーボＥが高い方のランクだったかな。パナホームもキラテックとサイディング半々くらいで、豆腐もサイディングで建てる人がそれなりにいた、積水ですらサイディングが多少いたしね。15年経っても快適よ。なんかパナとか豆腐のサイディングとか危ない香りしかしない。快適に生きれるだけいいよ。だけど外壁だけだったらダインが良いかな個人的には。
ダイワは売れてないから建売にシフトしようとしてるくらいなのに必死なやつがいるな
お前が必死な
もうすぐ引き渡しだけどめっちゃ床が鳴る
しばらくしたらならなくなるとか言われたけど本当？施工不良？
あとベランダのタイルが綺麗に揃ってなくてそれも仕様と言われた。本当なのかね？
>>7071 マンコミュファンさん
大手で床が鳴るなんてあり得ないから施工不良か、微調整不足。なんにせよ施主にそんな心配させてる時点で管理ユルユル。やっす建売りじゃないんだから
まじか。自信マンマンにこれが普通的なこと言ってたわ。今からでもホームインスペクターとかいれるべきかな
現場監督がダメだな
>7074
入れた方がいい
素人では専門知識ないから立証できないことをいいことに言いくるめるようにすら見える
仕様なわけない
建売何個も見学したけど、床鳴りなんて聞いたことない
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12241433857.html
大和ハウスで床鳴りなった施主のブログ
ビスが足りなかった模様
仕様とか言ってろくに調査しない現場監督の家は安易に引き渡ししちゃダメだよ
引き渡し前すら調査しないなら、引き渡し後は逃げられるよ
第三者に見てもらった方がいいよ
施工不良が仮にあった際に、放置すると、不良部分が悪化して、別の問題発生する可能性あるから
単に音の問題だけならいいけど、固定がしっかりとなされていないことに起因する場合は不安
>>7072
写真見ないと何も言えないけど、私もおかしいと思った工事は最初まともに対応されなかった
他のトラブルになって他のハウスメーカーでは対応されている事例などネットで探して突きつけて、対応しないとおかしいことの根拠見つけたら対応したので、不揃いを直してもらいたいと思っているなら第三者に検査してもらった方がいいと思う
家はずっと住むのでモヤモヤ残るよ
私は全部は対応されなかったので、時折モヤモヤしている
うちも床鳴りはダイワでは普通だし、1ヶ月もしたらならなくなるよと言われた。
実際に音は消えたよ
床なりはいやだな
床鳴り気にしていると伝えたいのに、修繕されずに引き渡し受けたら、問題ないと納得して黙認したとみなされる恐れあるから、慎重にね
できるだけ要望は口頭ではなくメールやLINEなど証拠が残る形で出す。
回答も文章でもらう。
こうすることで適当なこといって流そうとする現場監督を牽制できる
床鳴り普通って、積水やハイム、トヨタホームの新築見学会や建売見学したけど、一度も聞いたことないよ
普通は床鳴りしないように調整するのでは？
床鳴りなんて新築ならどこでもよくあると言われたよ？
施工不良でもない軽度の床鳴りは、ちょっと職人がいじれば直る事多いのに
遠隔現場監督だしな
cocoさんの貼られなくなったね
匿名さんの一人芝居はもういい
>>7092
雨が降った後は、数日たっても水が溜まって蚊が溜まりそうな流れない排水溝作られたり、短冊状のクロスを張られたり、
トイレットペーパホルダーは切れない逆方向に取り付けられたり、タイルはデザインの逆に張られたり、
カタログと全然違うデザイン性がない極太目地作られて、仕様ですで片づけられた利、
ぶつかって開かない扉の造作家具作られて、改善お願いしたら、扉を切ればいいでしょと新品なのに、傷物提案されたり、
玄関の出入り口に通れないような場所にデザイン格子を考えなしに着けて、改善要望したら、格子を切断して本数減らすという暴挙に出られたり、施工が下手でボードをあらだらけにされたりと、高級グレードで頼んだのに酷い出来上がりの家が来た、可哀想な施主のこと
下はその一部
なにこれやばい
最近ダイワの家が建っているの見ないな
戸建てには力入れてないのでしょ。店舗の建築がダイワなのはたまに見るよ
建売にシフトしてるからね
床鳴りの原因ってなんなの？
うまい人は鳴らないよ
歩き方の問題か
埼玉xevoΣの家を建てましたが、営業担当に騙されましたよ。契約は急かすのが手口。高いお金払ったけど、夏は暑いし、冬は寒い。住んでからも色々問題発覚。
どんな問題？具体的に！
下請け孫請け作業員は安い建売でも作業しています現場監督次第だとおもいます
忍者のように抜き足差し足であるけば床はならないよ
前年比って前年が業務停止だったかしてただけやろ
昨年の３月は戸建住宅マイナス69%らしい
築15年どこも悪いところなく快適よー。外壁塗るか考えなきゃ。そこらへんが、タイルとか他の外壁との違いよねー。今のは30年になってるのか、ええのぉ。その分高いだろうけど。
建売りにシフトするとかいってるから、東京の建売り物件をHPから追ったら、1億5千万円とか1億7千万円とか出てくるじゃねーか。うちより断然ショボい家なのに。東京の土地って恐ろしいね。。
家もショボく無いって、君の家よりは
うちよりショボいよ。うちΣでオプションバチコン入れてそこそこ金額いってるし。土地だけ値段がだいぶ違うけど、写真を見る限りは建売りは、所詮建売り。
所詮ダイワだから
ダイワはしらんけど建売は一般的に設備とか不良在庫とかをうまく回して作るからやすいんだよ
建売や条件付き土地は、企業利益のために節操ない家になっていることが多いよね
政令指定都市でもないのに、狭い土地に、３０坪前後の狭い家建てて、玄関ドア程度の幅もないぐらいに境界寄せて作って、リフォームとかリノベとかに近隣敷地に入り込まないと足場組めないような作り
余りにも近いので、窓から隣の家が起きているか否か毎日わかってしまうプライバシーも配慮していない窓の配置
隣家から１Ｍ切っていると、本当は境界と面する窓は目隠ししなければならない（民法235条）けど、同時に建売や条件付き土地を売るので、文句言わない人（無知な人）に売ることでこの問題を解決している
でも、将来立てなおしたり売却される際に、法令違反しているので、資産価値が低く査定される恐れあるし、近所の人が建て替えたり、住民変わった場合には、トラブルになる
その時に困るのはＨＭではなく、施主
都内のような密集地帯ならお互いさまで済むけど、近隣では１００坪が超える土地で家建てている人が大多数の土地柄で、上のような近隣の迷惑を考えない家を平気で建ててているのが大和ハウス
町内会でも皆良識ある建て方していたのに、大和ハウスは平気で境界に寄せて建てて、嫌がられていた
建売買うような人は、法令もろくにしらない
後で文句言われて、HMは時効で逃げ切った時に右往左往することになるだろうね
大和の建売ちょうど宣伝されてから１年ぐらい、建ってから８か月ぐらいの物件は１０００万値下げしていた
最初はかなりふっかけているんだな
建売も1年が経過すると「中古・未入居物件」となって新築で売れなくなるから必死よ
ダイワハウス築15年、38坪で2300万で建てた。土地込みで4300万で木造です。今も快適ですよ。ようやく住宅ローンも完済した。
当時は坪単価60万なんて高いという印象でしたけど、最近坪単価100万とか知って、驚きです。
今日高速道路からアマゾンなんかとの共同物流拠点の横を通ってきた。あれを見ちゃうと、もう先細る戸建てに多分力は入れないね。データセンターやらも盛大に作ってるみたいだし、大型の施設に移行していくんだろうね。
何なら○○地所や、建設等の街づくりのデベロップメントに向かうかもね。人口減少なんだから指くわえてぼ～っとするより企業体として発展する道を模索しとるんでしょう。
大和ハウスの建築士はすべて名義のみ
脳がない設計士が図面を書くのみ、不具合があっても
建築士は逃げもどうのみ対応せず
なんで高気密高断熱でなくてダイワにしましたか？
お金持ちは光熱費なんてどうでもいいからですかね
現在、性能は大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱がトップクラス
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
Cocoさん元気？
ZEHなので全くトップクラスではないですよね
気密も1以上では
チョット前までは、積水、ヘーベル、ハイム、ダイワなんかはチョコチョコ建ってたけど、今はトンと見ない。もう少しお安目？の木造メーカーはたまに見る。北関東のうちの近所の話。
上に書いたメーカーは相当地方じゃ苦戦してると思う。建って無い本当に。
ダイワはその辺りの中で一番安くね？
確かに少し前まではお手頃なジーボEとかの提案もあったんだけどねぇ
ジーボΣなんて、サイディング風情がと言ってられない見積もりが出てくる。高ぇわ。
ヘーベルと合見積もりしたけどダイワの方がかなり安かった
軽量同士だとジーボΣの方が高かかったな。値引きはあったけど結局値段が折り合わずヘーベルの新大地にした。坪数はほぼ同じ。提案された間取りにひかれたってのもあるけど。
ヘーベルは最近二階建てでも重量鉄骨推しだからな
断熱材を増やしもダイワのジーボΣプレミアムには及ばないけどな
33坪、シーリングに打ち替え外壁塗装、付帯塗装、270万だって。ヒョー。工事中ダイワの足場マークにこの金が必要か‥
ダイワ、3月の受注が良かったの何で？
理由知ってる方いますか。
前年比でしょ？
前年が処分くらってた
そういうことね。
昨年、違法行為のせいで各地で営業停止処分くらっていたよね
工期長くて大工の人件費掛けすぎ工務店より良いと思う
大工さんなんて素人からするとみんなそれらしく見えるんだよ
養生期間とか乾燥期間とかちゃんと取ってくれてれば良いんだけどね
人件費って高いから。
工務店が割高って言われる一因だよね。
いや、そう言う話じゃない。
工務店も報酬は安いんだよ。
ただ工期が長いからハウスメーカーとは違い無駄に人件費がかかってるだけ。
チェック項目はリモートはしないって聞いたな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/
大和ハウス以外はリモートしないというチェック項目があるということ？
それはいいですね
大和ハウスの施工管理に聞いたけど現場のチェック事項は変わらずあるってよ。
監督の一部業務がリモート監視可能になるだけとのこと。
そりゃ、顧客の立場で聞いたら、ネガティブな風に見られていると察知されるので、あるように答えるやろ
全件カメラ設置しているのに、現場に来ていたら、余計な経費かかって、それはそれで割り増し請求されていることになる
作業員の賃金が下がりそうだね
報道と違うことしているってこと？
株主はリモート歓迎だと思うから、報道と実務が違うなら、ちょっと問題だな
リモートでも現地いくのとおなじ仕事のクオリティ出せるなら全然問題ない。
ココさん、未だに直してもらえてない
ダイワの建売を予告販売時点から検討。
価格決定の前に事前審査を通し、その後価格決定。
そこから値引きあり。価格盛って値引き大きく見せてる感があるのですが足元見られてますかね？
他社でほぼその流れで実際に公開されたらこちらに提示してきた値引き後の金額だった
つまり安く見せてただけで定価だった。どこのハウスメーカーの話かはセキスイハイムさんに悪いので言いませんが
言ってるやないかい！
ダインコンクリートとかヘーベル板は再塗装いらないの？
>>7182 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
太陽光エネファームなど抜きで2400万、込みだと2800万といったところなので、そこまで吹っ掛けられているわけではなさそうですね。参考になりました。
軽量鉄骨なら、良くある程度でないかな
太陽光とエネファーム込みの値段は高い気がするけど、太陽光やエネファームを外せるならありかと
半年ぐらい売れないと、数百万下がることが多いので、立地がよほどいいとかでないなら様子見が良い
営業から建売値下げしましたメール良くもらうけど、数ヶ月すると、ズルズル値下げし出す
うちももうほかで契約したと連絡してあるのに大和ハウスの営業から未だにやすくなりましたとか連絡くるわ
ダインコンクリートとかヘーベル板は再塗装いらないの？
スレ違い
両方いる、特にヘーベル板は塗装が命。塗装なくして外壁たり得ない。サイディングも一緒だけど。最近の塗装は寿命も伸びてるサイディングのダイワすら30年保証だもの。
>>7186 口コミ知りたいさん
軽量鉄骨延床34坪程度ですね
建売なので太陽光蓄電池エネファームなどは外せません
本当はいらないんですけど
半年も残っているとは考えづらい物件なので前向きに検討してみます
一般に建売の太陽光は発電量が少ないので、かなり利益上乗せされていると思います
エネファームは発電にガス使うので、ガス代高騰している今のご時世、太陽光とエネファームの両方は無駄です
また、二重にメンテナンス費用が掛かるので、アフターで稼げるハウスメーカが得するだけの売り方です
２つつけるよりも、太陽光の発電量を増やした方が賢いです
ハウスメーカが提携先との関係があるので、ノルマ的に売りつけているだけです
そこに４００万の価値はないです
そこら辺を理由に２５００万ぐらいまで値下げ交渉した方がいいですよ
4月に引き渡しされたけど国の認可がまだとかで売電できない
そんなもん？
忘れられてたのでは？
どのくらいタイムラグあるものなの？
え？
うちは他社だけど引き渡し日から売電できたよ
ダイワが手続き遅かったってことかな？
cocoさんみたいに？
建てたハウスメーカー以外でリフォームをやろうなんて人はハウスメーカーで建てる資格なし
リフォームするのは下請けだけどなw
リフォームは、家によって作業内容異なるから、業務標準化の大手の強み全然活かせない
えらい強引な意見ですね。
リフォームが出来る業者は数社で見積もり自分で選びたいってのが本心ですから
ヘーベルがリフォームのCMしだしたよ？
>>7203
大手だから大丈夫...
皆選んでるから大丈夫...
ってほんとアホらしいですね。
2025年住宅の基準が上がります...これら大手鉄骨造メーカーが日本住宅の規準向上の足枷となって来ました...
どうなるんだろうか...日本から鉄骨造の個宅は無くなるんだろうか...
大手鉄骨メーカーはどこも断熱等級6は普通に取れるぞ？なにいってるの？
今で7が最高なのに6取れてますよで客が来るわけないだろ
シロアリと地震が無いエリアなら木造でも良いかもしれませんが。
そうでなければ鉄骨で断熱を上げるのが良いと思います。
木造工務店の鉄骨ネガティブトークを真に受けても仕方ありません
>>7215
大丈夫っすか？軽量鉄骨の家って床材とか見たら分かるけど木材っすよ床下も鉄ちゃいますやん。
で
軽量鉄骨だから地震に強い？
鉄は硬いってイメージから抜けられないんですね。勉強しましょ。
7216さんもおなじっすよ
レス7203見てください。
木造工務店のまわしものちゃうっすよw
＞7217 通りがかりさん
シロアリが怖いのはシロアリに喰われた木造住宅は地震に耐えられないから
鉄骨構造が喰われることは無い
記事抜粋
「シロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・」
https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/
シロアリと地震が無いエリアなら木造でも良いかもしれません
鉄骨造シロアリ被害
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/steel-frame-house/
鉄骨信奉者って現実逃避主義ですか？
鉄骨構造はシロアリにはやられない
つまりシロアリに喰われても地震は無問題
木造はシロアリに喰われたら地震に耐えられない
この違いお分かりかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/91de266a1ce00fa8871df4fe66ff06d48e93...
戦後すぐに大量生産する必要があった
結果大手になった
ただそれだけ
大和はグランウッドで断熱等級7とれるようになったし、その辺は客の求めに応じて提案できるから強い。まあグランウッドは実大実験やってないが…
ウケるわぁw
グランウッドて
鉄骨捨ててますやんw
そういう事ですよ
>>7231
シロアリは鉄は喰わないけど、齧りますし...
鉄骨造も結局シロアリの予防しなければ、長期保証飛ぶんだよね。
で...
さっきも話題に出たけどグランウッド（木造）
鉄骨の個宅もあと2年で新規施工数無くなるか激減するかやね
＞7232 匿名さん
シロアリが鉄骨をかじるとか、一口かじってこりゃ無理だってなるな(笑)耐震性にはまったく影響ないから。
シロアリが怖いのは木造が喰われたら耐震性が著しく落ちるから
それと鉄骨のジーボΣは
構造と防水の30年初期保証の継続に防蟻処理の再施工は条件じゃないからね
適当な嘘はダメよ
ダイワリフォームに最初の防蟻処理は進めららてやったけど、その次以降は勧められもしなかった、躯体自体やられるわけじゃ無いからほっておいてるけどね。躯体以外なら悪くなったら張り替えりゃいい。悪くならんけどうちは。
>>7237さん
こんな糞みたいなカラクリの家をいくらで買ってしまったんやぁ...
ご愁傷様です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91de266a1ce00fa8871df4fe66ff06d48e93...
また岩山か
最近の動画はこれ。
今時防湿コンクリートがないハウスメーカーもあるらしい。
ダイワはあるけどね。あと積水もあるか。
ないとこんな感じにカビ生えちゃうね。
またいつもの人がきた。
>>7234
熊本みたいな土地が安い地域で隣地の倒壊に巻き込まれるような建て方していることがどうかと思う
大和ハウスの建売見ていて、土地大して高くない土地柄なのに、境界ギリギリに寄せている違法な設計している
営業から建売値下げしましたメール来た
700万の値下げ
まあ、700万下げても、安くないんだけど…
建売で700万円も値引きあるんだね。
>>7247
営業に特定されたくないので、ググって調べた物件を張ってみます
気になる築月数の物件を調べて、その物件名でググって、キャッシュで値下げ前の価格を見ると、大体値下げ幅わかるよ
交渉の材料に使うことをお勧めします
例えば、以下の物件は、5,980万円から5,150万円に値下げされている
昨年の７月建築
元々の売り出し価格は、もっと高いのかもしれない（１年経過する場合、複数回値下げしているケースもある）
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:i4HErhqy2PkJ:htt...|lang_ja
https://realestate.its-mo.com/house/detail/11/237/70139874/?_gl=1*tunqz9*_ga*MjEzOTEzNDMxOC4xNjg1MjQ1MDky*_ga_YNCFTJS3K6*MTY4NTI0NTA5Mi4xLjAuMTY4NTI0NTA5Mi42MC4wLjA.
https://w7.lifesc.com/memnavi/pdf/620156_20221201.pdf
ここに載っている物件で今も売っている物件は値下げ幅わかるよ
6,540万円～7,250万円 → 6290万円～6810万円
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_tachikawa/nc_98512128/
3,980万円～4,380万円 → 3480万円～3980万円
https://suumo.jp/ikkodate/yamanashi/sc_kofu/nc_71066314/
6,180万円～6,490万円 → 5590万円～5890万円
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_chibashihanamigawa/nc_70508964/
大幅値下げは先に買った人にはあまり知られたくないはずなので、交渉すると表示価格よりもっと下がることが多い
建売は、立地でほぼニーズが決まる
ニーズがある立地は、通常完成前に引き渡しされる
建物が建つ前から売り出されていて、工事中も建売も見学できて、外構完成工事中でも、建物は完成していて、見学できる
人気学区の建売は、完成前に売れている
つまり、建物完成して売っているものは、結構な期間売りに出しているのに、売れなかった物価なので、値下げ交渉の余地は大きい
他社だけど建売の青田買いをおすすめされたよ
建設許可に関わらない部分については変更もできるとか。
そりゃ、建売は売れ残れば売れ残るほど、消費者からすると魅力なくて残っていると映るので、青田買いして欲しいだろう
建売の最後の1棟とかかなりすごい値下げするよ
立地の悪いのはヤメとけ
同じ分譲地でも端っことかは駐車しにくくて微妙
大和ハウスは、公式で建売にシフトすること発表しているので、建売仕様でない場合は将来のメンテ費用割高になる懸念が気になりますね
注文住宅仕様は、在庫も減るでしょうから、割高になる気がします
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0790I0X00C23A3000000/
>>7256
30年メンテ不要を希望しているということですか？
それは、流石に無理だと思いますよ
あと、どこもそうですが、30年保証とかは何でもかんでも無償でメンテしてくれる訳ではないので、契約書をしっかり見た方がいいですよ
免責事項沢山ありますから
＞7258 評判気になるさん
それならどう考えてもダイワのジーボΣだろ。
断熱の厚みも200mm近い
セキスイハイムはその半分くらいしかなくないか、どうなんだろ。
まあ断熱が決めてじゃないんだろうが、、ちょっとな
スペックがよくてもcocoさんとこみたいな施工されたら意味ないしな
https://megulie.co.jp/blog/2023/01/27/2023-dannetsu-ranking/#toc22
ここ見ると、積水、ハイムの方が良さそうだけど
まかろにおの情報は忖度しまくってるから信憑性が低い
金になるとこを推してるだけだろ
優秀な営業マン紹介します系は見ない
日経新聞にも注文住宅から建売シフトが指摘されているのに、そこで注文住宅建てる気しないな
ノウハウ十分にあるのか疑問だし、下請けもどんどんと仕事減って注文住宅の経験少ないであろう状況だろうから、cocoさんみたいなリスク怖い
建てるなら外部の検査を基礎段階から入れるな、私なら
それでもダイワの標準仕様と同じじゃん
しかもダイワは外張り断熱だし
ダイワの外張り断熱って屋根の部分はどうなってるの？
普通に天井に吹き込みかな
予想だけど
>>7266 匿名さん
この方の動画は初期の頃はすごく為になっていつも見てたけど、紹介しますいいだしたころからあまり良くなくなってメグリエできる前くらいには忖度しまくりでげんなりしてきて、今では見なくなりました。
断熱拘るなら、そもそも鉄骨はやめた方がいい
ダイワなど大手ハウスメーカーの築浅の家、会社が福利厚生で安く貸してくれていたので、何社も借りたけど、鉄骨はやっぱり熱には弱い
エアコンが安定した後はいいんだけど、外出して最初に帰った時とかは、夏は変な熱の熱気や冬は底冷えするような冷気があちこちから感じられる
特にエアコンの風が届きにくい空間はやはり不快
全館空調すればいいんだろうけど
木造はそういうのは感じなくて、鉄の部分が作用していると感じた
木造でもエアコンで安定するまでは空気が対流するからやはり足元は寒いよ。
それが嫌なら24時間連続運転にするしかないよ。
天井はグレード上げて吹き込み断熱にした方が良い
cocoさんの影響は大きいね
beWoodっていう新商品でたみたいだけどGranWoodのほうがいいの？
Cocoって新商品出した方がええで
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
cocoさんの件、ハウスメーカー側から調停手続仕掛けられたようだね
戦術としては仕掛けた方が有利だから正しいけど、可哀想
素人の施主がいきなり弁護士探すのも大変だよね
司法手続きは、立証が全てだから、立証できない部分は全部負けるよ
仕事ある日はいきなり司法手続きに巻き込まれて、証拠揃えないといけないけど、損害額とかは建築士などの専門家にも頼まないといけない
絶望的だわ、怖い
ロット指定とか…
タイルって、アップしていたパンフレットとは全然違う極太目地の件かな、あれなら私もブチ切れるな
司法手続きは仕方ないかもしれないけど、一方的に決めて、手続きするのはあり得ない
私も仕事で係争するけど、普通は話して、双方合意で調停とか裁判にするよ
そうしないと怨恨残るから
そして、ビジネスで、一回きりという関係は稀
結局、家は二回目ないから、一見さん扱いなんかな
会社の風土がわかるわ
やべえな
新築で昨年9月建方です。来週でやっと入居後6ヶ月。
これは酷いので投稿。
そんぐらいハメとけよ
治してくれないの？
基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな
>>7296 e戸建てファンさん
その時はハメました。
ただ建具の網とスポンジの上（中側）に砂利と埃が層になって積もっていたので箒で履いてハメました。でも全部砂利を拭いきれなかった。ここには左下にある低木がテラスに覆い被さって見えなくなってたのを伐採して発見できたからいつからこうなっていたかと思うとゾッとする。2月にテラスでゲジゲジ見たし昨夜は浴室にヤスデが這っていた。気持ち悪くて。床下点検してほしい。
>>7298 名無しさん
うちはライフジェニックです。
構造耐力上主要な部分、雨水の侵入を防止する部分の初期保証がライフジェニックは15年から30年に変更されたようですが2023年4月1日発表で、
うちは昨年引渡しだったけど対象になりますか？
自分ではめないで呼びつけた方がいいよ
自分でやって悪化したら、直してもらえなくなる恐れ出る
あと、呼びつけられた方も何度も呼びつけられたくないから、他のところも見てくれるかもしれない
cocoさんのような事例もあるので、どうかわからないけど
cocoさん、定期点検３年間もやってもらってないんだね
定期点検させると、見解の相違が出て問題が膨れ上がることが容易に想像がつくので、やらせたくない気持ちはわかるけど、施主置いてけぼり
治してくれるならまだマシだろ。
そもそもそんな風になる施工もどうかと思うが。
cocoさんとか治してもくれず裁判だぜ
Cocoさんの投稿見るとかわいそうで
Cocoさんの例はかなり珍しいの？
それともよくあること？
よくあるからは、わかりませんが、私も第三者の判断を仰ぐ状況に追い込まれました
違法って判断されました
メーカーの保証って、色々と語っていても、結局それを保証するかどうかの決定権はメーカーにゆだねられているんだよね
黒いカラスに対して、「いや、あのカラスは白いですよ」と言われたら、お終い
色違いのタイル張られたり、穴の位置が水平でなく、建てつけが悪いドア工事されたり、掃き出し窓の下が水が溜まって、蚊がわきそうな排水性が悪い工事されたり、格子状の目隠しを通りにくくなる場所に着けてしまって、格子を数本一方的に削ったり、クロスは短冊状のものを張られたり、工事が下手であちこちに無用な穴をあけられたりしても、
「この工事は業界では標準です
何も異常はありません」
と言われたら終わりなんだよね
民事裁判や民事調停？
ド素人が勝つための書類の作り方しっているわけないし、細かいミスに対して、弁護士を雇ったらあっという間に１００万超える費用かかるよね
手続して勝てるわけないよね
大和ハウス 営業停止
大和ハウス 不祥事
でぐぐればわかるけど、ここは２０１９年頃から色々と問題あったので、こういう悪いうわさがある企業には私は近づかないな
投稿見ていると、色違いで納得しろと言っている一方で、色違い工事部分の返金処理はしないようだね
怖すぎ・・・大和ハウスには近づかないどこ
引き渡し後に、「施主の使い方悪かったからじゃないんですか」と言われたら、引き渡し以降の不具合以外は泣き寝入りしかないね
ただ、cocoさんは、引き渡し時に不具合沢山あったのに、後で直しますからと営業に泣きつかれて、しぶしぶOKしたら、後で修繕してもらえなかったようだけど
温情を仇で返す対応
営業ガー悪い？
>>7321
私は、大和ハウスの被害者で、同じ被害者出したくないので、書き込んでますけどね
第三者の設計士からもちょっと常識では考えられませんねと言われるぐらいでした
結局、訴訟する資金も時間もなく、泣き寝入りです
ここの社員とまたやり取りするの面倒なので、詳細は書きませんけど
某ホームインスペクターもダイワには触れないからな
賃貸とかひどいもんな
退去費用とかボッタクリばっか。
うちも敷金＋30万円請求されたけど
ガイドラインに従えよって文句行ったら敷金全額返ってきたわ
とりえあず請求して何もいわないやつにはそのまま支払わせるっていうあくどい商売
やばいよな
大和ハウス、排水の勾配下手くそ過ぎて、この時期になると蚊が大量発生する
小川どころか、流れがない
小川ではなくて湖？
素敵やん
家に小川とか湖とかええな
Cocoさんがさらなる画像投稿してるね
どっちもやばい
検査済証と住宅性能評価書の交付、失念していたの認めているけど、投稿見ていると、軽く一年以上失念しているよね、これ
住宅性能評価書って、保険安くなって提出求められたりした記憶あるけど
あと、税制や補助金的なもので使われなかったっけ？
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/doc/subj_001.html
性能評価書、長く放置していたって、下請けがたまたま質が悪いという話ではなく、社員の問題だな
どこかのハウスメーカーで長期優良出し忘れられた人みたけど、このケースは性能評価はちゃんと受けてたんだろうか？
検査済証と住宅性能評価書の交付を失念とかありえないだろ。ひどすぎだわ
交付を失念していたのか、受けるのを失念していたのか、わざと渡さなかったのか
時効の３年経過したので、今まで時間稼ぎしていたのだろうね
損害賠償も認められないよ、可哀想に
不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効（改正民法７２４条）
不法行為に基づく損害賠償請求権は、次に掲げる場合のいずれかに該当するときは、時効によって消滅します。
被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から３年間行使しないとき。
不法行為の時から２０年間行使しないとき。
大企業が本気になって、訴訟実務や法務実務を駆使して、あの手この手と交渉し出したら、一般消費者なんて言いように扱われて泣き寝入りに追い込まれる
不法行為の損害賠償の時効経過してから、法的手続するとか、えげつなくて草
時効待ちだったのか、、、
あとは、債務不履行で頑張る道は残っているけど、債務不履行は、契約ベースの判断だから、HMが用意した契約書何てHM優位に作られているから辛い
法的手続は、これまでも交渉経緯も参酌されるので、あえて挑発的なこといったり、怒らせたりして、理不尽な要求を言うように相手を感情的にさせると完璧だね
表面上は頭下げて、のらりくらりとして、相手が感情的になったらしめたもの
例えば、一番解決してほしい本質的な問題を放置して、枝葉のところで誠実にすごく頑張っている感出してみる
相手が腹立って、「順番が違うだろう！こっちを解決してないのに、そういう話はおかしい！」と言ったら、しめたもの
「私たちは誠実に問題解決しようと努めましたが、理不尽にも相手方の協力が得られず、途方に暮れています」
と被害者を演出できる
あ、これ、訴訟ゴロがやるような一般論ね
昭和の手口だなあ
ネットがある時代にこういう手口は、お勧めしないなあ
試合に勝って勝負に負けるよ
私も大和ハウスとトラブルになりましたが、何人も社員が来て、囲むように、
「申し訳ありません！」
「誠実に対応いたします！」
「誠実に協議させて頂きます！」
と言われて、数で解決しようとしてきました。
非本質的な部分でトラブル解決の社内マニュアルとかある気がしますね
その打ち合わせでは、問題ない工事をする、問題が懸念された点が改善されているかなど、不具合がないかの検査結果を送るという約束までされたので、私もそこまで言われて、元スポーツマンをうかがわせる体育会系のがたいがいい社員に強く強調されて、強弁する気力もなくなってしまい、同意しました。
何も送られてきません。
耐震とかの災害時に関係するところなので、平時は問題ないですが、震災時にどうなったかわかりません。
目に見えないところなので、素人では、測量もできません。。。
cocoさんも言ってますが、口約束は全く価値ないですよ
議事作らせて、双方サインさせるのが必須です
疑っているようで、そこまで要求しなかったので、いいようにされてしまいました
弁護士１０数人の署名捺印は、相手を威圧するために使うテクニック
常識で考えて、１０数人もいらないし、実際にはそんなに関与すると、論理的整合性取るのが大変になるので、そんな人数は不要
１０数人もの弁護士で、個人相手の法的手続きで署名するなんて品がないね
戦わずして勝つを狙っているんだろうけどさ
心理学上、人数多く出すのはすごく有効
バンドワゴン効果で支持を誘発
心理学で人を動かす時、それがポピュラーな事で有るかどうかを判断させるために、バンドワゴン効果が効果を発揮します。
バンドワゴン効果とは、人は多数派、多く支持を集めているものに同調し易く、心まで動かされます。
現実的にそうであるかは別として、そう思わせることで多数派、支持が多いと感じさせることが出来るのです。
ある程度、判決文検索すればわかるけど、弁護士が10数人も関与する訴訟とか本当にレアだよ
問題が複雑な超大型訴訟なら、見るけど、そんな事件出ないでしよ
１０数のハンコみたいな投稿あったけど、
「まさか弁護士１０数人も雇わないだろう、きっと、法律的なプロの印鑑があちこちに割り印あって、プレッシャーなんだろう」
と思っていたら、本当に弁護士１０数人採用するとは
cocoさんは、ビビるだろうけど、世間的に見たら、
「弁護士１０数人雇わないと解決できないような複雑なトラブル起こしているのか、このHMは・・・」
になるんですが・・・
これ、弁護士１０数人関与しているってことは、調停の場では、相手方の席に弁護士１０数人ずらーと並んで、
次々と論破したり、問い詰めるような質問が来たり、多数相手にして、緊張感の中、思考が整理できないで発言したら、
揚げ足取って、矛盾しているとか信用できないとか言って勝ちにいくパターンですかね・・・
こっわ
「悪い情報、上に伝わらない？」 大和ハウス株主総会、不祥事に批判相次ぐ
2019/6/25 12:53
https://www.sankei.com/article/20190625-7XV46BXLTFKMFFCN7WYDKZRFTU/
社風ですから
>>7361
大和ハウスのインハウスは全国で７人しかいない
https://no-limit.careers/guide/15298/
取引関係がある法律事務所の弁護士の名前だと思う
大和ハウスが被告の訴訟の判決文調べてみたけど、代理人弁護士は４名
法人相手の訴訟でもそんなに人数要らないのに、個人相手に１０数名の連名って何よ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/482/037482_hanrei.pdf
普通は理不尽な要求は、相手にせず、放置無視で、せいぜい「～という理由で対応できません」で解決できる
理不尽な要求だから、無視して相手を怒らせても、訴訟なんてできるわけないし、訴訟してもあっさりクレーマーが負けて終わり
今回、大和ハウスから、多数の弁護士を使って調停しかけているっていうのが異常
coco氏の理不尽な要求に見せかけているけど、実体はそうでない気がする
弁護士ってアワーチャージ1万ぐらいかかるので、名義貸しだったとしても、人数分の請求は通常ある
（仕事で訴訟した人に話を聞いたけど、勉強のために連れてこられた若い弁護士、大して貢献していないのに、がっつり請求されたという苦情も聞いたことある）
そんなに費用かけてまで仕掛けるって普通ではない
素人は法的手続きの準備の相談する弁護士を見つけるだけでも大変
建築基準法何て司法試験の科目でもないし、普通の弁護士は対応できる程の知識がない
不祥事あって、上に問題報告すると業務査定に響くから、費用対効果度外視で、あの手この手で問題なかったことにしたいように見える
３年間、定期点検すらしてないって書かれているね
工事のミスは、過去のこととして、起きたものは仕方がないと思う
でも、ミスは真摯に認めて、定期点検はやる・評価書はしっかりと渡すとかしないと、疑心暗鬼になってこじれるのは当たり前
HMが悪い
営業停止受けたHM
cocoさんが社名を公表することを検討し始めたね。
どういうこと？
だれかまとめてくれ
可哀想だな
誠実な会社ですね
記事にある、この外壁がヒントですね…
ハウスメーカーの外壁でググると…
ダイワじゃないね
詳しい人、どこか教えてくれません？
ケイミューのカンビオか
大手で採用してるのは…
これ悪いのは施主だな
無償で太陽光がのるって話だから0円ソーラだろ
契約に一番パネルが載る屋根の形にするって一文と説明があったはずだから変更されても文句言えないはず
型番とか細かい話でもなく立面図がでかでかと載ってるのになあ…
コメント情報では伏字にしてましたが三井ホームらしいです
外壁が違う気もしますが三井ホームでもサイディングに変更される人もいるのでしょうね
ここと関係ないんでしょ？終了
大手8社以外は認めないやついるからな
中国がいまだに新興国扱いなのと同じか
>>7378 検討者さん
なぜそんなことが分かるの？それにそのことについて変更が生じる旨を説明するのはハウスメーカーだと思うし、書いているといって意図的に説明しないのは信義則に反すると思うが誰の擁護してるのかな？
>>7386
契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
これ完全にゼロ円ソーラーでしょ
これ利用するには設置量と発電量の縛りがある
土地を後で契約したとか周囲環境が変わって影が出来たとかで屋根形状は変えられるんだよ
ゼロ円ソーラーで契約した時点で設置量と発電量を満たす必要が施主に発生するから
だから設置後にパネルが飛んでいったり破損した場合は施主責任で復旧の必要があるし道路拡幅等で屋根が小さくなった場合にも別で確保する必要があるんだよ
そんなことも理解せずに無料だと飛びついた施主が悪い
ゼロ円ソーラの説明の時に屋根形状はパネル容量重視するので自由が利かなくなる説明はされてるはずだけどな
てか模型にソーラーパネルはいってるし、ハウスメーカーは言い訳できなくない？
この人唯一の利点が引き渡しうけてないことですね。
引き渡しうけていたらcocoさん第二号確定ですよね。
この人のハウスメーカーはどこなの？
動画消えたな。○○不動産映り込んでたからか…
ケイミューがヒント？
先手を打って訴えた方がよかったのかもね
でどこのハウスメーカー？
シビレるわ～
建売売れてるね
型式認定の家だけはやめとけ。欠陥があってもしらを切りつづける
月次みたら、注文住宅かなり減っているね
昨年は営業停止の不祥事もあって大して売れてないのに
本当に戸建メインにシフトするようだ
建物というよりも土地で売るんだろうね
だって高いし営業がクソだったんだもん。
あ、積水さんで1.3億？ならうちでは1.6億だよ、って門前払いを食らいました。
>>7413
注文住宅より建売に力を入れることが鮮明になったな
このまま注文住宅が減ると、オリジナル仕様で注文住宅建てると、備品在庫数が減って単価上がって、メンテナンス費用が将来大変そう・・・
ジャンジャン建売やってちょうだい
ホームインスペクターに頼めば？
cocoさん、最近大変そう
大金払って思い通りの家にならなかった上に裁判所に呼び出されるとか、ストレスだよね
可哀想
なんの問題？
cocoさん問題はごく一部やと思う…
裁判の結果次第で判断したらいいと思う。
私はΣプレミアムで引き渡しを受けたものですが、今のところ満足してます！
質問ある方はどうぞ！！
ある程度他社比較したので答えれるかと思います！
ダイワの2022年度戸建て戸数ってどの位でしたか？
ご存じの方いますか。
ググればすぐわかることを聞くやつ
>7427
cocoさんの件見て、何かあった際の時が気になっているのですが、契約条項ってどうなっているか教えてもらえますか？
例えば、コロナみたいな事態になって遅延や原材料価格高騰した時は、その不利益はどちらが負担するか。
保証の免責事項はどのようなものがあるか。
わざと不具合出すHMなんて、誰も得しないのでいないと思っていて、何かあった時の対応が気になってます
一方的な解約は違約金が発生するのは記載はありました。
契約工期内で引き渡し(引き渡しを受ける)をする約束なので、延びる場合は遅延損害金の設定があります。
保証の免責事項はかなり細かく書いてありますので、契約前に担当に見せてもらった方がいいかと思います。
不具合等ら、お客様相談センターがあって連絡したらすぐ対応してもらえます。
点検の時に誤って傷をつけてしまった箇所に関しても補修をしてもらいました。
この前の落雷に停電した時は日曜日なのに来てもらえました！
担当によるかと思いますが、それはどのメーカーも変わらないかと思います。
仲良くなるのが大事。
ありがとうございます
ハウスメーカー責任の遅延はハウスメーカーが遅延損害金を負担するとは思うのですが、気になっているのは、コロナや震災のようなどちらも悪くないケースです
いわゆる危険負担の問題です
結構ハウスメーカーや工務店によって分かれたと聞いており、どうなっているか気にしてます
締結の約束しない場合は契約書は見せられないと言われてしまったもので…
締結の約束しないと契約書みせれないって流石におかしくない？
消費者だから、知識ないからと契約ごとを軽く見てるようにしかみえない
ってことは契約締結のときはじめて契約書みて印鑑押すってこと？さすがに怖くない？
営業にき い て み な さ い
担当なのか支店によるってこと？
>>7433
責めに帰すべき事由がない場合は話し合いで解決しましょうと記載がありますが、
それでも解決できなかった場合、裁判になるとも書いてあります。
担当によるかと思いますよ。
営業に言えば、雛形ぐらいは見せてもらえるかと思います。
俺ならそんなこと言われたら
契約しねえわ
結局、担当次第ってこと？
協議条項はよくあるけど、解決手段が裁判とはかなり強硬だね
普通、立証負担が少ない仲裁や調停じゃない？
裁判だとHMの方が有利だよ
>>7438
私もです
営業に逆切れされましたよ
「契約書を準備するのは大変なんですよ！
私は契約すると思ったから、用意したんです！」
と言われて、契約書にサインするとは一言も言っていないし、決めかねている旨も伝えていたのに、恩着せがましくいってきて、私も腹が立って、激しい口論になって、小さい子供も泣き出して、子供の教育上もよくなかったです
他のハウスメーカと比較しても、大和ハウスは酷かったです
うちは当日時間短縮できるようにってことで事前に目を通せたけどな
会社の方針じゃなくて、営業によるってことなのかね。
契約書の準備が地味に面倒で契約するかしないかわからない人に対してはやりたくないとか？？？
建売やってんの～？
実際にcocoさんの事例があるしな
ここの営業ってあれなのか？？？
他社で決めたと連絡しているのに毎週のように物件情報やキャンペーンの案内をおくってくるわ。
うちもくるわ。メールアドレスゲットすると勝手にメルマガ的に送ってるんやろな。迷惑
管轄裁判所の条項を書くのはどの契約にもあるよ
紛争解決手段を裁判と書くのは稀
契約は何十も仕事で見ているけど、紛争解決手段を裁判と書いたのは外資企業ぐらいだったな
仲裁や調停に修正させたけど
営業の値下げしましたメールは値下げがどこまで落ちるのかわかってちょっと面白い
6500万で売り出した物件が5000万切っていた
もう少しで新築で売れなくなるから
建売は500-800万ぐらいは普通に落ちるね、一年経過しそうだと1000万以上
いわゆる縦長で隣地との距離も近い物件は安くなる
注文住宅だと、モデルハウスの新築に対する幻想や高揚感が駆り立てられて、うっかり高い値段でも金払ってしまうけど、建売になると現実しかないから、高値でふっかけても、土地がなかなか出ないクラスに立地が良くない限りなかなか売れない
注文住宅に騙されるなよってことが言いたいの？
>>7457
分譲地の最後の1戸。
1000万円以上下がってて、9月までに引き渡しなら300万円引くと言ってきた。
でも渋ってたら僕が買いたい物件。
今日決めてくれるならさらに100万円引きますとかいってきたよ。
そこまで言うなら「君が買ったら」と言ったら黙ってしまった笑
建売の価格推移を見ていると、価値がない家っていうのがよくわかっていいよね
・駅から遠い
・日当たり悪い
・高低差が１ｍ以上ある（将来メンテナンスが大変、災害に弱い）
・狭小住宅の家
・隣地との境界が近い（騒音トラブルやプライバシーの問題が生じやすい）
・同じ地区のマンションと大差ない広さ（資産価値の低下がマンションより激しい）
・太陽光、エネファームや蓄電池は価格の割に価値が落ちやすい
建売4950万を4400万で買いましたが、勝ち組ですか？
木造、woodselectionってやつです。
木造笑笑
土地の値段も家の大きさもないとわからん
最初ふっかけているケースもあるので割高の可能性もあるし、お買い得の可能性もある
木造なら断熱性確保しやすいのが売りなので、樹脂サッシ採用とかの断熱性あるグレードかは気になる
中堅ハウスメーカーがローコストとの差別化で採用している
採用してないとすると、悪くはないけど、ブランド名で売っている感じは強い
家30坪で2100万(税込、外構、カテーン、エアコン一台、網戸こみ。)、土地2300万。
そりゃ勝てーんわ
建売って、イメージ的に場所がどうかが最優先で、ハウスメーカーがどこなんて選べるもんじゃないし、正直どこのハウスメーカーだろうがそれなりじゃない？
勝ち組かどうかは知らんけど、自分がベストだと思えればそれでいいかと。
大和ハウスは土地の取得はうまくて、良い土地を持っているから
微妙な建売でも売れるんだよね。
家を売るというよりも土地がメインで建物はおまけ。
4400万で買った家が、今6000万くらいで売れるほど土地価格が上昇しました。
大和ハウスは戸建て部門をかなり縮小したよね。多分うちの県に支店が１軒になったぽい。近所の支店だった所はリフォーム部門がちょろっといるだけ。うちの県年収じゃ買えるやつ少ねえと判断したんだろう。
これこら縮小で在庫の数減るだろうからメンテナンス費用絶対高くなるよね
スムストックが使えなくなる
cocoさんもYou Tubeやったらよいのに。
かなりアクセス稼げるぞ
cocoさんの件、さらりと結構怖い話投稿されているね…
三井ホームばっかやん
どこの誰かもわからないやつにトラブル情報送ったら
そいつのアクセス稼ぎに使われるだけでは？
現在ダイワを検討しており、十歳の祝いという9月末までのキャンペーンで、ジーボが坪税込88万で建てられると案内されました。
やはりお値打ちなのでしょうか？
ジーボといえばcocoさんでは？
>>7483 名無しさん
この手のキャンペーンは要注意だと思います。
・そもそも坪単価に何が入ってるのかぜひご確認ください。坪単価ってよく言われるけど、決まった定義ないと思いますので確認したほうが良いかと思います。
・そのうえで、設備、外壁、屋根材等々はたぶん、「標準仕様」だと思いますが、グレードによって金額は変わります。戸を押し戸から引き戸に変える、ガラスをペアやトリプルに、食洗機は浅型から深型になど、希望を入れていくとすぐに金額は上がります。私の経験上、ちょっとでは済まない額です。
・9月末までに「仮契約」をした方限定だと思いますが、今からだとできることって間取り確定くらいでしょうか？仮契約をしたあと、「本契約」までに色々変えたら凄く金額が上がるなんて話はよく聞きます。しかも「仮契約」は立派な契約で、契約解除は違約金かかります。
高いか安いかはよくわかりませんし、キャンペーンに限った話ではないですが、「仮契約」前に相当話を詰めて、そのうえで間取り、設備等や金額に納得して契約してほしいです。
後から変更もできますという営業トークには乗らないでください。キャンペーンに乗っかって失敗した私と同じ失敗をしてほしくないので長くなりましたが、少しでも参考になれば嬉しいです。
素敵な家を建ててくださいね！
上の方と同じ意見ですね
私もジーヴォを検討してましたが、そもそもジーヴォΣは元々坪単価が安いラインナップもあります
少し前なので、今は坪単価は上がっているかもしれませんが、２割上がっていても、上の値段より安いです
部屋の形や間取りなど、大和ハウスが指定する範囲の制約で建てるという条件付きの物で、つまり、注文住宅といっても
半分建売みたいな立て方をする形になります
このため、吹き抜けをつったり、階段の位置を変えたり、などもかなり制約かかります
もちろん、お値段払えば、制約はなくなるんですが、オプション付けた段階でかなり値上がりして、結局何も安くないじゃん、安いのには理由があるという結果になります
あと、９月末契約となると、ほとんど言いなりの契約なって、注文住宅のメリットないです
結論としては安くはないなという感想です
足元見られて、事前検討が短い条件付き土地ですら３箇月の期間あるのに、１カ月で契約とか足元見られた契約で、後悔するよ
建てた後に、こういうこともしたかったのにとか、こういうことができたの知らなかったとか、家のこと良く知らず急かされて決めさせられたとかで終わる
十歳の祝いという9月末までのキャンペーンで、ジーボが坪税込88万で建てられると案内されました
こんなん安いようにみせてる毎月あるようなキャンペーンよ
もう大和ハウス自体が建売シフトで注文住宅あまり興味ないからな
建売なら細かいことは言われないし、会社としてもリスク低いのかな
営業マンが建売ばかり勧めてきて、注文住宅を売る気がないのだが。金なし一家だと思われてる？
会社として建売シフトしているから
ニュースにもなっていたよ
売れてます
どこで？
とととうきょうです
そんなミクロな話されても、、
戸建としてはかなり苦労してるよ。
まあcocoさんへの対応とかみてても売れなくて当然だろうとおもうけど。
https://www.daiwahouse.co.jp/ir/juchu/?page=from_header
売れてないね。営業が9月決算でウリたいらしくて強引で引いてる
冬のボーナスの査定に影響するってこと？
3月とか9月はノルマ厳しいんだろうね
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
