【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
あ痛たたた。他のダイワ板にも書き込みはじめた。
人の情報使って匿名でクレーム上げるネットクレーマかな？？
お手上げで～す。この件ではコメするの最後にしま～す。
せめて自分の情報出したほうがいいよ。まだ説得力がでるから。単なるネット上の憂さばらしにしか読み取れないよ。
そうやって特定して圧かけるんですね、わかります
本人かなって感じの文体にも見える時がある
個人的にはスシローペロペロ事件よりこっちの方がよほどひどいと思う
やばやばの、やばやん
やばやばの、やばたん？
この方、ネットで騒ぎ立てているが全て事実かなと思うことが多々ある。ダイワハウスが弁護士立てたのにこの方はなぜ弁護士を立てない？沢山相談したとい書いてあったが、誰一人として請け負わないとなると欠陥として争えないと判断されたのか、または一緒に戦いたくない何かが態度に出てるじゃないの？世の中には大手相手に欠陥住宅訴訟をしている人沢山いるよ。
>>6809
中の人でないとそんなのわからなくないですか？
中の人でないなら、例えば、現在進行中の欠陥住宅訴訟の例教えてもらえます？
沢山あるっていうなら、すぐでてきますよね？
弁護士や建築士を雇って交渉した方がいいよ
例えば、下の事例だと大和ハウスさんは断熱材欠損が疑われる際に、破壊検査を進めてきます
壁壊して検査して問題なかったら金払えと
しかし、非破壊検査（赤外線調査など）で破壊しなくてもいいんです
こういうごまかしをした際にプロがいたらすぐ論破してくれます
「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation-2
検索時間短すぎて不思議
そりゃそうだろ
訴訟になっている事例何てなくない？
泣き寝入りばっかり
■大和ハウスに約束反故にされて更新停止
https://ameblo.jp/mofmofn/entry-12734664407.html
■三重ダイワハウス信じれない！ → 訴訟にまではなってない模様
https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12457889919.html
■今年の総まとめ&Dハウスとのその後についてのまとめ → 弁護士団出てきて、泣き寝入り
https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12643360893.html
■ダイワハウスとトラブルになりそうな予感 → 口約束で証拠ないでしょと言われて泣き寝入り
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12726285462.html
いや、あるっていうなら、あるっていう方がすぐ出すべきでしょｗ
訴訟のキーワード入れたらすぐわかるわ
ネット工作する暇あったら会社の風土変えた方がいいよ…悪いけど、写真付きで現場監督何も仕事していないような不具合公開されて、施主を悪く言っても説得力ないよ
普通のHMは弁護士や建築士で何十万も支払わなくても解決するんだけど…上のレベルで弁護士雇わないといけない何て可哀想な施主
煙ないところは何たらといいますので、こんな不祥事ある会社で建てたのが全ての過ちだったんだろうね
施主も何で大和ハウスで建てたのかと詰められているようだし
https://www.asahi.com/articles/ASM6L61BVM6LPLFA00S.html
朝日新聞デジタル記事
大和ハウス、違反物件数が倍増 計３９７５棟、社長陳謝
建築分野は専門的だから、弁護士雇ってもそう簡単には解決しないよ
アフターの基準に適合するかどうかは法律で決まるものじゃないから
大和ハウスの建築事例の証拠を積み上げて立証すれば、別だけど、そんな情報は外部の専門家でも簡単に入手できるものではない
技術分野は基本情報格差あるから、素人は勝てない
医療訴訟と同じ
トラブルが多い会社に依頼しちゃダメ
欠陥住宅訴訟は私も調べたことあるけど、訴訟する価値がある程に勝てた事例何てほとんどないよ
訴訟する価値があるのは、行政も見逃せないレベルの不具合
法令違反の場所に家を建てて、災害時に家が崩壊したとか
大和ハウスは「鉄筋コンクリート製の基礎が施工されていなかった」として負けた事例は昔あったけど、かなり酷いレベルの事例だったから、上の施主レベルじゃ無理だろう
この事例も最高裁まで争っているから、地裁で解決するケースと違い、弁護士費用も３倍
大和ハウスは徹底的に争う社風だと思う
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1002I_Q2A410C1000000/
何がいいたいかというと、扉が開かないとか、クロスが短冊で切ってはっての汚い仕上げとかレベルでは、採算合わないので、基本泣き寝入りしかありません
こういうトラブルが多い会社か、アフターで解決してくれる会社かとか、営業停止食らうレベルの不祥事があったか等、事前に調べて、HM選ぶしかない
小川を作ってくれる小粋なハウスメーカーらしいな
滝やら小川やら池やら
大手ハウスメーカーは和の心を忘れてない証拠やね
小川の件のやり取り見たら、定期点検もしてもらえてないようだね
下請けに定期点検されて正直に報告されてしまうと困るのかな・・・
小川とかTwitterの人センスあるわ
下請けの不満たまってるな
タイルデッキを室内とフラットにする場合、下のようなグレーチングするみたいだね
https://miyamolog.com/grating/
DIYで砂利でやっている人も
https://good-house-build.com/exterior/tile-gravel-diy/
何故、せせらぎが聞けるレベルの小川を作ってしまったのか・・・
ここまでくると施工の問題ではないような
小学生の自由工作
ほんとそんなレベルで怖い・・・
ググると他にもいるんだな
検索すると、残念な対応で済まされている人それなりにいるね
多くは対応されず諦めさせられている感じ
具体的に写真貼っているし、クレーマーとかではなく、普通にこれは怒るだろうという内容で、写真貼っていると、大和ハウスからはどの施主からも明らか
アフターで対応してあげたら、わざわざSNSにかかれないのに、昭和体質引きずっているのかな
営業は強引だし、施工やアフターがこれではな、、、
こういうのを見ると、C値測定大事だね
こういう施工不良がC値測定だと数値にすぐ現れる
大手がC値測定嫌うところ多いのは、こういう下請けがいるからなんだろうなと実感
C値２ではがき２枚分の隙間だから、こういう家になるとC値悪そう・・・
高い金払ってトリプルサッシにして、隙間ある家とか悲しいよね・・・
認めないのは社風か
大和ハウスのΣプレミアムはどう思いますか？？
ベルサイクスの外壁がとてもカッコいいので検討しているのですが．
プレミアムは、実績まだ余らないよね？
以前、棟数調べたけど、見つからなかった
長く住む家で、人柱になりたくないというのが、本音
ほとんど施工経験なくて、やり方不慣れとか怖い
ただでさえ施工不良が心配なのに人柱は嫌だね
新商品売れていたら、普通アピールするけど、見当たらないから、いつの在庫の使うのかなとか気になる
思い切りエアコンの穴位置を間違えた感じでもう一個開けてた。君らならどう追求してなにを要求する？まだ引き渡し前
昨日プレミアムの質問したものですが、今大和ハウス・積水ハウスで検討中です。
大和ハウス推しではないのですが、上の方が施工が少ないという話でしたが、シグマとシグマプレミアムは構造躯体は変わらないなので、施工的には変わらないと営業マンから言われました…
素人なもので分かりませんが…
シグマプレミアムは4年前ぐらいに発売されたそうですし、棟数的には少ないのは仕方ないかと思います。(価格もかなり高額)
シグマ・シグマプレミアム検討された方がいたら、なぜそちらを選んだか教えて欲しいです。
小川流れてもよいの？
小川の意味がわからなくて…
むしろ小川は積極に採用した方が良い
普通の排水口ではつまらない
そこにちょっとしたお遊びがあるとふとした時に笑顔がこぼれる
日常にちょっとしたスパイス
それが小粋な大手メーカーの隠し味です
ジーボの外壁塗装をした人いますか？防水保証延長で。ガスケット部分はどうなりました？
ガスケット入れ替え？？
シーリング打ち替えに変更？？
もしいたら教えて下さい。
小川とか湖とか家の中で庭気分味わえるな
>>6852
大和ハウスに工事してもらった者ですが、営業の発言は何も当てになりませんよ
利害関係人ですから
意思決定に関する事項は書面に残してもらった方がいいです
私は説明聞いてない工事ミスがあって、工事止めてもらって、抗議したんですが、工事してしまったので、今から取り壊すことも不安あって、測量や影響の診断をすることを条件に工事再開をOKしましたが、その後、書面がないことをいいことに約束破られましたから
施工的に変わらないって営業は現場で作業したことないド素人ですし、高い断熱性だとサッシの重さも全然違いますよ
建築士の書いた記事を出して、客観的に見て問題あるのではないかと問い詰めたら、大丈夫ですとか言っていたのが、影響が小さいですと段々言っていることがコロコロ変わったりと営業は口だけです
上のツイッターの人なんかもトリプルサッシしてサッシが動かないとか、動いていたサッシも壊れていたとか、取付が下手でゴムパッキンも気密確保できない状況になったり、
天井高に見合った、高い高さの窓を付ける計画だったのに、その窓もつけてもらえなかったとか、排水計画が大丈夫ですと言われたのに小川が流れたりと悲惨ですよ
私も結構怒り心頭で２年近く経過してトラブルしていますが、未だ解決しません
積水にした方がいいですよ
ここは戸建部門の売上も減っていて、内部がたがただと思います
大和で建てるなら、下請け業者の名前は契約する前に聞いた方がいいですよ
外構、内装工事、基礎等で業者違いますから、全業者を聞きましょう
そこで即答できない場合、下請けの業者の質も人が足りないで２次下請け・３次下請けに投げている可能性あります
トラブルになって工事写真を第三者の建築士に見て貰ったら、普通はしない工事と言われ、私が心配したトラブル以外も複数個所問題が発覚しました
契約書か覚書でその下請けで工事してもらうことも書面に残した方がいいです
私が大和ハウスの下請けのトラックの名前を写真撮って家で検索したら、こんなにぼろくて小さく、営業しているのかどうかわからないような小さい建物の会社が工事していたのかと絶句しました
いやいやいや。ダイワで建てるのに、大企業の事知らないの？2次請け、3次請け他の業種だって普通に使ってるし。それ自体ダメとなると、日本の大企業は多分成り立たないよ。
だから低賃金世帯が多いという政治的問題はあるけど。
設計がまともとすればあとは施工管理の問題。設計通りに施工しそれを管理する事が重要。そこを気にした方がいいよ。
国土交通省が施主に不利益にならないように、同意なき一括下請け（２次下請け・３次下請け）は法で禁止しているのに、馬鹿な施主は契約書の意味もろくに理解しないで、一括下請けをOKとする条項にサインしちゃうんだよね・・・まともな企業はこんな条項はない
戸建レベルで、２次や３次は普通じゃないよ
２次や３次にしたら、中間業者に中抜きされて、すっからかんだよ
https://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/kensetsu/oshiraseichiran/qgl8vl00000...
一括下請負は、発注者が建設工事の請負契約を締結するに際して建設企業に寄せた信
頼を裏切ることとなること等から、建設業法第２２条において禁止されているところ、
依然として不適切な事例が見られることから、一括下請負の排除の徹底と適正な施工の
確保が求められている。
ダイワだけでなく大手ハウスメーカーはだいたいやってそう
営業の自由の原則があるのに、国が法規制するっていうのは、トラブルがかなり多い証拠だよ
Ｑ１０ 機器・設備等の設置工事を１次下請として請け負いましたが、当社
では当該機器・設備の製造のみを行っており、実際の建設工事については、
施工品質があると当社が認めた認定工務店（２次下請）が行いました。当
社は当該機器・設備の設置マニュアルの作成や工務店の認定の業務を行っ
ておりますが、この場合でも一括下請負に該当するのでしょうか。
Ａ 設置マニュアルの作成や工務店の認定のみでは、現場における技術指導
を行ったとは言えず、一括下請負に当たります。このような場合は機器・
設備の売買契約等を締結し、建設工事の請負契約自体は元請負人が直接認
定工務店と締結することが適当です。
仮に設置工事の請負契約を締結した場合は、監理技術者等を配置するとと
もに、二（２）に掲げた施工計画の作成、工程管理、品質管理、安全管理、
技術的指導等を行うことが必要です。
ちなみに、大騒ぎになった杭工事のデータ偽装問題の原因の一つは一括下請け
>>6868
特定されてトラブルになると、正直ここの人かなり怖いので、余りかけませんが、基礎の設計が誤っていました
ついでに、工事内容もおかしいと複数観点で第三者の建築士に言われました
壁やり直し一択
リモートで監督
最近はリモート施主も流行っているようだ。
工事現場に定点カメラを複数設置していつでもチェックできる
ジーボシリーズで検討中です！
最近注文住宅でダイワが建っているのをみたことがない。
他社はそれなりに見るけど
高いからね、最近
でも最近大和の戸建ては好調なんだよな
2019年から戸建２割ぐらい減っているけど、好調とは？
ちなみに、今前年比で多いのは違法行為していたせいで昨年複数地域で営業停止処分くらったから
ぐぐると、違法事例あるね
最近の案件
ここ最近はまた売上伸ばしてるよ
大和の売上伸びないようもっとアンチ活動頑張らないとね
マンションや海外戸建と勘違いしているでしょ、決算資料見ればわかるけど国内戸建は右肩下がりだし、モデルハウスも撤退加速
https://www.housenews.jp/house/18246
https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494
2019年は9000棟あった戸建は2022年は7000棟
2019年に大量違反建築が発覚して右肩下がり
大和ハウスで批評する人が多いけど、家建ててる人かな？
大手で建てれなかった僻み？？
まぁ日本一の建築会社ですから。
敵は多いでしょ。
もちろんアンチもね。
戸建て販売だけみたらセキスイハイム以下やん
潰れにくい会社は買う側からしたら嬉しいけどね。
戸建てだけをしてる会社よりは。
倒産したら保証も無くなるし
米国事業の戸建てが好調だからじゃないかな？
戸建て事業きりはなされて、見捨てられたらどうなるかな？
テレビ事業縮小傾向の会社からテレビ買うようなものでは？
会社だけ残っていても意味ないでしょ
今は大手はどこも4000-5000とかじゃないっけ？
景気が良いのはタマとか一条くらいじゃない？
プライムライフテクノロジー(トヨタ・パナ・ミサワ連合)が相手でも一条の方が上みたいなの見たことある
ここはライバル社ももう戸建てに力入れてないですからね
と相手はしてなかったよ
大和自身も力を入れるつもりもないかと
巻き返せる要素あるっけ？
イメージ悪くない？
SNSなどで欠陥を見たらDとMとHばかりなのは自分だけかな
直近でも資格不正所得で営業停止
マンションの欠陥
ツイッターの人
など悪い話ばかりだもんな。
>>6907
2019年にも建築基準法に違反した物件が大量にでてきたよ
https://capturelife1.net/%E7%B5%8C%E6%B8%88/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E3%83%8...
いつも思うけど基礎構造の何が問題だったん？
てことは土地は相当良いんだな
だいぶ是正されているそうです。
モデルハウス一部撤退とかリモート現場監督とかコストカットしていて、やる気あるのか疑問だよね
戸建ては今後どんどん縮小して他に力を入れていくんでしょ。
選択と集中
現在、性能は大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱がトップクラス
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
今後ダイワハウスは売上を伸ばしていくでしょう。
ダイワが力を入れてないのに伸びるわけないやん
積水ハウスはスーペリオグリーンファーストゼロ
スーペリオグリーンファーストゼロ・プラス
スーペリオグリーンファーストゼロ・プラスアルファ
スーペリオグリーンファーストゼロ・スーペリア
を出すし、ヘーベルも発表してないけど11月から大幅に断熱材増やしたらしいよ
＞ヘーベルも発表してないけど11月から大幅に断熱材増やしたらしいよ
ん？大幅？調べてみなww
ツイッターの人への対応が全て会社の姿勢を表してるよな
リゾートホテル事業今年度売却しているから、他の事業も業績悪いと他所に売られるかもよ
ここの建売や土地ってオープンハウスのようなテトリスの棒のような土地増えたよね
狭い家を数多く売りたいのだろう
当たってないと思います
ダイワは外壁が多少選べるとはいえ、基本サイディングだから、そこを大きく変えれば良いのになと思う。他メーカーに劣ってる。
まあもうダイワで建てちゃったからどうでも良いといえば良いんだけど
開放感や良い設計士に当たったので、住心地は非常に良いし数年経つけど大きな不具合なんて無く、初期の習性も素早かった。
一度キッチンの水が流れる所のフタを誤って捨てちゃった時はメンテ部門に連絡したら、発注までしてくれて数日後に郵送されてきた。流石に2000円払ったけどフットワーク軽いメンテ部門も。
とても住心地に満足している。
そう？
ベルサイクスなら種類は少ないけどダインコンクリートやヘーベル板より見た目は良いと思う。
ベルサイクスを標準にしてくれればなぁ。平民はオプションの壁よりリビングの広さを取ったりするから（俺のことか）標準なら気にせず良いものが建つのになと言う話。ダイワいいよ。アフターも叩かれてるような感じじゃない。
これどうなんでしたっけ？若干気になりますよね～別にどうでも良いんですけど。（本当にどうでも良いと思ってる。）
そんな会話をすると全部修正してくれるし。そもそも不具合無いしね。
もといベルサイクスもサイディングだから、別のブレイクスルーがあればいいな。
もう建てちゃったから良いんだけど。
Xevo Σは一応塗り壁も選べるんだっけか
ダインコンクリートやALCだって結局モノホンのコンクリートじゃ無いよ。
ちょっと調べれはでるよ
首都圏でもないのに30坪代の縦長土地
ベルサイクスは偽物感が強くて所詮サイディングって気もする
サイディングはさー。目地は多いは、メンテ怠るとそったり取り返しつかない事になるよね、ダイン、ヘーベル、ハイムのタイル、キラテックとかと比べると最弱感は否めない。
建てちゃったから時期がきたらメンテするだけだけど。
ハイムもタイルはダイワと同じくサイディングに貼る仕様だから見た目はともかく構造的なメンテの手間・耐久性は似たようなもん
我が家はダインだけどしっかり目地はあるよ。
ヘーベルも確か目地あるような？？
展示場で見ただけだけどはっきり言って見た目はベルサイクスの方が素敵だった。
ヘーベルも目地はあるけど現場塗装を3回してるから目地が目立たないし汚れないらしい。
ヘーベル板とキラテックが外壁だけならベストかな
キラテックはマジで汚れてない
ヘーベルの外壁は汚れまくってる印象
あと見た目がちょっと、、
ヘーベルは外見良いんだけど、兄貴が建てたのが寒かったのよね。だから１番最初に候補から外した。住心地ではダイワの方がいい感じ。大開口だけど寒くない（ひいき目かな？！（笑））
ヘーベルで汚れてる人はオプションのデュラ光入れてない人だと思う。
外壁をケチったんだから。適度に色々手を入れるよねそりゃ。手を入れないなら建て売り買うよ～トータル満足する家になったよ。もう2回建てられるなら積水ハウスとパナソニックホームズで建ててみたい。大金持ちならダイワの希（マレ）が良いかな(笑)
今一番高いのは三井ホーム、次点はパナソニックホームらしいからね
キラテックは高いからそりゃいいよな。
積水はメーターモジュールだから尺モジュールのダイワとは違って余裕あるよー
積水も断熱あげてきたのね(泣)
ダイワのエクストラの壁断熱厚180mmを超えてくるのかね、、
待ってれば良かったかなぁ
↑
ホントにそれ止めようよ
デュラ光の話しをしてたのに
そもそもヘーベルの話はすれ違う何だが・・・
『旭化成はこのほど、アクリルラテックス「ポリデュレックス」「ポリトロン」事業と光触媒塗料「デュラ光」事業からの撤退・・・』というニュースこの前見たけど、デュラ光に何かあったの？
別の板ではどこのメーカーはダメだとか、けなしあいが見ててくだらないと思うけど、今のここは大手の良い所含め話していて雰囲気よくて良いね。さすがダイワ板だ
デュラ光の耐用年数ってどのくらい？
板違いすぎだから適正な板で話してね。あるんだから。
ダイワのキラリプラスもベルサイクスだと1層ふえて5層になってたり
実際のところ耐久性はどうなんだろうなあ
建て売りのサイディングとかで1，2年で残念な感じになってるのを見ると思うけど、ダイワの光触媒塗装は本当に10年たとうがキレイだよ。真っ白で建てても心配ない。ただ雨が当たらない玄関のき下とか何もしないと汚れがたまる。こんなに汚れないものかとびっくりする。塗料の進化って凄いね。
うちは排気のとこが黒い液ダレみたいのがあって汚いな
換気扇掃除しろ
ダイワの外壁塗装って何年ごと？
別者だが換気扇掃除か。何故か２階トイレの換気扇の壁下だけ黒じみになってるなあ～とずっと不思議に思ってたらそれか。掃除したらホコリがバッサリ、ゴッソリ降ってきた。手抜きしまくってたからとは。無念。
塗装は防水保証の工事項目には入って無いから、やらなくて良いが。。15年前のXevoは15年が初期防水保証だから目地交換が必須。色は塗らなくても良いけど、足場かけるならと目地交換のみと塗装込みの両方の見積書を持ってくる。
15年くらいだとまだ目地も別に傷んでない強いもの使ってる。塗装は少し薄くなってる。けど塗る必要性は感じない。
今は目地は30年物になってるでしょ。30年保証の塗料を取りメーカーでも聞かないから先に塗装を15年点検で勧められると予想。
20年目くらいまでに塗ればいい気がする。我が家を見ると。最新版は塗料も30年持つのかな？！知らないけど。だったらいいね。
飽きないね。
どんだけでも出てきて怖いわ
ジーボの防水保証と目地の打ち替えと塗装工事が高けぇ。相場感を見るのに地場大手の塗装屋さんに見積もりを取ったけど、半値切ってる。しかも塗装グレード上げて。
さすがに半値だと悩むぜ。だって2回塗れちゃうってことでしょ。
猛烈に悩むぜ。保証を取るかまた15年後の塗装費も賄えるようにするか。誰かお導きを。
状況としてはダイワの見積もりで払えないわけじゃない。
ただ塗装屋さんの50%増しなら悩まずダイワだったけど100％利益乗っけられるとね。納得感が無いのに悩むぜ。
原価率何％やねん(笑)ぼってるなぁ（笑）
>>6976 検討者さん
相場の２倍払って得られる保証が何なのか、どれほど役に立つのか、自分は必要としているのか、あたりが判断基準かと。
これまでの投稿踏まえて保証が必要になる場面考えてみると、何だかんだ言って有耶無耶にされそう。自分ならやらない。
ハウスメーカーの中古戸建見学した際に業者に言われたのは以下
「延長保証申し込むのもできますが、お勧めしませんよ。どの道施工するのは地元の下請けですし、下請けに支払われる金額も中抜きで少ないですから、それなら地元で業者探して、適正な価格払った方がいいですよ。倍近く違いますよ。施工不良あったら、地元業者にやり直し請求できるし、莫大なお金が必要な筐体の不具合なんて10年経過して出てくるなんて普通ないですよ。」
逆だろw
君はプロなの？
>>6973 評判気になるさん
おぬし、かなりヤバイな。増悪とフラストレーションの固まりで、メーカーに過大要求、職人を罵倒、親戚を老害と、相談に乗ってくれる人を優しさが足りないと、トラブルの原因は全て他人が悪い。施主だから何してもいいと思ってる？あなた中心に世界は回っていないから。
過剰要求だとは思わない
小川ができるんだぜ？
細くて深いグレーチングってそもそもそんな水はけいいもんかね
ウォォォオイ>>6976 検討者だけど
今点検結果の報告を受けた、前日までに家族会議で相場の2倍だけど払えないわけでもなし、目地打ち塗装をやってもらうかと言う結論を出した。
しか～し点検結果を受け15年経ってもまあ特に問題無し。でわ帰ります。と
えっ保証延長工事の話しないの？？
前回の会話で相場の2倍ですね～と話はした。
でも値引きを求めたわけでも無い検討しますねと伝えただけ。
その検討結果を聞かないの？？こっちが懇願しないとやらないの？
ただ工事どうしますか？と聞いてくれればOKしたのに帰っちゃった。
本当にメンテナンス部門の営業さんは冴えないね。
報告するという仕事をこなしただけ。
建てるときやその後の些細なアフターには非常に満足していたし、家自体もとても良い。それだけに今回は残念すぎる。やる気無さすぎ。
さてどうするかなー。お金が無くて悩むんじゃ無くてあってやる気なのに、やれない事に悩むとは思わなかった。疲れたからしばらく放置。
>>6991 匿名さん
いや～あんなに最初に保証切れが保証切れがとしか言わなかった営業さんが良心的とは思えないよ～
仕事（報告）したらあとはどうでもいいタイプに見えたよ。
熱心に自分のメーカーの保証を進める気もない感じ。
大和ハウスさん、これを引き渡すって現場監督や社員はモラルがないんですかね？
↓上から飛び出ているやつが左右で変わっているので、天井を不用意に穴開けているな、これは
小川のせせらぎが聞けるダイワハウスオリジナルグレーチングですが、設計図面がないそうですｗｗｗ
これが大和ハウスのクオリティなのかｗｗｗ
降水量が少ない３月の一日の前でこの水たまりだと、梅雨とか台風の時期は、施主さんが気にしているように、家に浸水することが懸念されるだろうね
ｶﾜｲｿｳ…
排水できないのも、庭を掘り起こさないとできないとか、余りにも無責任
タイルテラスのグレーチングだから、テラスへの出入り回数は多いことを想定していたと思うけど、こんな水たまりができるようでは、夏場は、掃き出し窓あけたら、蚊が大量に室内に入ってくる仕様だね
掃き出し窓直下にボウフラ湧く仕様とかゾッとするわ
ボウフラの死骸も溜まっていく
大和ハウスって今はローコストみたいな家の売り方していて、全然高級感ないんだよね
40坪もない敷地でここまで縦長する大手HMって他にある？
121.68平方メートルだと、横幅５ｍ切っているよね
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/kitayamada/
大和ハウスは建売に集中することが3/24日経朝刊にも記載されていました
上のトラブルを見ると、多分標準仕様以外のことができる下請けも確保できていないようなので、英断ではないでしょうか
高級クラスの家も発表していましたが、この記事を見ると、うまくいっていないようですね
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中 戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換 用地取得を強化
2023年3月24日
大和ハウス工業は戸建て住宅の事業モデルを転換する。完成済みの建物を販売する建売住宅の割合を5割超に引き上げ、顧客の要望に応じて設計する注文住宅の割合を下げる。商談から引き渡しまで時間がかかる注文住宅は高騰する建材や人件費の価格転嫁がしにくく、利益率が悪化している。
よく同じ内容を毎日のように、貼り付けるだけだからか。長いから邪魔くさいんだよね。邪魔だからせめて半月に一回くらいにしてくれんかの。違う内容ならまだしも。
国土交通省のネガティブ情報等検索サイトです
ここで検索してHITするようなHMは論外です
また、HMがHITしなくても、下請けがHITしていたら意味ないです
面倒だと思っても、ここに載っている業者は全部確認した方がいいです
指定確認検査機関や建設業者、測量業者など全部です
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/
ちなみに、大和ハウスでトラブルになってますが、大和ハウスもHITして、使っている業者もHITして絶望しかありませんでした
モラルがないHMと下請けがセットになって、一般の人は無知だろうとやりたい放題でトラブルばっかりです
>>6999
https://minhyo.jp/daiwahouse
ここの口コミみていると、下請けの不満も溜まっているね
注文住宅が低迷しているとなると、下請けへの仕事も減って、単価も下がってで、負のスパイラルなんだろうね
>>6998
縦横比が４：１ぐらいなので、土地の幅は5メートルぐらいですね
これ法律守ってちゃんと建てる気あるのだろうか？
民法234条守ったら、下手すると、建物の横幅4m切るよ
民法は建築確認でチェックされないから逃げ切る気がする
これ、相続や建て直しは一切考えてないね。建てた時は、お互い様で文句言えないと思うけど、
立て直すときは50cm以上離せとか100cm切るなら、窓全部目隠ししろとか言われる恐れがある土地の区切り方だよ
さすが、大阪会社なだけあって、商売上手ですなあ
法律の資格勉強したことある人とかでないと普通こんなの気づかないって
民法第234条（境界線付近の建築の制限）
建物を築造するには、境界線から50センチメートル以上の距離を保たなければならない。
2．前項の規定に違反して建築をしようとする者があるときは、隣地の所有者は、その建築を中止させ、又は変更させることができる。ただし、建築に着手した時から一年を経過し、又はその建物が完成した後は、損害賠償の請求のみをすることができる。
民法第235条 境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、目隠しを付けなければならない。
２ 前項の距離は、窓又は縁側の最も隣地に近い点から垂直線によって境界線に至るまでを測定して算出する
>>7004
やっぱり、大和ハウスは民法は守る気ないようだね
他の建売を見たけど、東京都でもないのに、平気で、境界ギリギリに建てている
吐き出し窓や玄関ドアのサイズから民法考慮しなければならないの明らかだけど、目隠しもする気もない
大手とは思えないローコストやパワービルダーと大差がない建て方
私が住んでいる地域だと、こんな露骨な建て方する大手は大和ハウスしかみたことない
ちなみに、積水ハウスはこういう土地を選んできても、会社としてこういうところで建てるのはお断りさせて頂きますと言われたぐらい
建て直しとか、住民変わった時、リフォームの時はお互い様ではない関係になるので、こういう土地は将来苦労するよ
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/mizuhoku_sorochou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/nakamaruko/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/higashikututui/
近隣商業地域とかの三階建て物件持ち出してそれ主張するのは常軌を逸してる
下請けを叩いてるってこと？
>>7006
住居地域で玄関ドアのサイズ以下しか隣と離れていない物件は色々あるぞ
ローコストと高級感がある家が建っているような地域では、ローコストと一緒になってその地域で売れるギリギリの狭い土地にして売る方針がよくわかる
流石に、ド田舎はないが、それは大和ハウスが売れずに困るから立ててないだけの話
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/nara/JR-nara/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/shizuoka/simotogari8/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/sefusoukashiwamori/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/hokkaido/miyanosawa2-1/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/mcokazakisyoujitab/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/kyouwa12bunjyou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/hinosakaetyou/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/nerimahigashioizumi3/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/hokkaido/tukisamuhigashi1-2/
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/amashi___jimokuji/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/kyoto/machinaka-joyo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/mizuho2bunjyo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/seyamatotsuruma/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/emukai__bunjo/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/ekoda/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/kanagawa/seyamatotsuruma/
>>7007
大和ハウスは注文住宅売れなくなってきたからね
５ｃｈ書き込むような人はかなり調べるから、施主の評判見て建ててないのでは？
私もネットの評判を見て、大手の中では大和ハウスが一番建てたくないと思ったからね
次がへーベルかな
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中 戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換 用地取得を強化
2023年3月24日
>>7011 匿名さん
周りと大概同じくらいの立て方だし何もおかしくないのでは
隣から文句つけられたら窓に激しく目隠ししないといけなくなるからリスクとりたくなければ選ばない方が良いが、もはやどこもかしこも常態化してる
>>7013
全部見てないけど、これとか回りと同じかな・・・？
グーグルマップで見た感じだと、狭小化の先鋭みたいな建て方に見えたけど
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/nara/JR-nara/
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/chubu/aichi/kyouwa12bunjyou/
もちろん、ないとは言わないよ
ローコストなら沢山あるよ
ただ、ローコストはリスク背負って安いから、将来揉めても納得いくと思うけど、大和の場合、一応ブランドあって、ローコストよりリスク少ないだろうと思って買う人も多いのに、ローコストと同じような建て方するのはどうかと思うんだよね
民法知らないで買っている人結構いるんじゃないかな？
大手が土地を買い占める構図って法律で規制できないのかな
欲しくないHMやパワービルダーに限っていい土地抑えている
>>7012
建売メインでやってる飯田グループは在庫が4割増えたらしい。
住宅業界はかなり厳しいね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC22AB30S3A220C2000000/
建売メインとなると、注文住宅の大和ハウスのオリジナル仕様の在庫も減っていくから、長い目で見ると、修繕が割高になりそう
住宅展示場やリモート現場監督など、大和ハウスは注文住宅を縮小する気配はあったけど、ますます濃厚になったね
住宅事業自体が低迷しているので、戸建も残るかな？
狭い家も多くオープンハウスの家と比べて1000万余計に払う価値感じるとは思えないけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0790I0X00C23A3000000/
大和ハウス、建売住宅に軸足 注文住宅重視から転換
＞大和ハウス工業は戸建て住宅の事業モデルを転換する。完成済みの建物を販売する建売住宅の割合を5割超に引き上げ、顧客の要望に応じて設計する注文住宅の割合を下げる。商談から引き渡しまで時間がかかる注文住宅は高騰する建材や人件費の価格転嫁がしにくく、利益率が悪化している。需要減の注文住宅からオープンハウスグループや飯田グループホールディングスが得意とする建売住宅市場に軸足を移す。
＞こうした状況から大和ハウスの22年3月期の国内戸建て住宅事業の営業利益率は2%と、前の期と比較して約0.6ポイント低下している。
家は経営悪化しているところでは建てるなと親にも言われたな
施主がわからないところでのコストカットが陰でなされるリスクが高くなるから
大和ハウスの建売は家を探し出した当初場所が良くて検討したけどザ建売でショボかった。
本当土地だけ。
見た目も近隣全部ほとんど一緒なのがな
大和ハウスの建売は注文と比べると、性能も落ちていて、正直地場メーカの建売と比較しても、負けているところ結構あるよ
正直あの性能なら、地場メーカーの耐震等級３の建売の方が満足度高いと思うよ
地場メーカの方が今だと樹脂サッシ採用していて、高性能なセルロースファイバー採用で、安価で施行不備が多いグラスウールやアルミ樹脂複合サッシの大和ハウスより断熱性高いし、造作家具とかデザインのアクセントも結構採用していて、遮音性も優れているし、ウッドデッキもあったりする
食洗器や風呂も別にいいグレードでないし、
ほとんどブランド名だけで、内装の設備はしょぼい
特徴的なのは、エネファームとか蓄電池とか後でアフターで金稼げそうな要らないものつけてくるけど、金使うところがユーザを全く見てない
住友林業とかなら、大開口でフラットにつながるウッドデッキなどあって、アクセント利いた建売もあるんだけど、大和ハウスは本当にしょぼい
建売買うならホームインスペクター入れるのとUa値などの数字はあらかじめ確認しておきたいね
どうかなぁ安いかなぁ
あまりそうは思わないけど
設備がしょぼいから妥当。
注文の価格のイメージで考えると安いけど
建売もしょぼいなりにXevo B相当からLifegenic相当に変えてきてるんだな
Xevo BとLifegenicって性能なんか違うの？
HPみても、色んなデザイン選べます見たいなことしか書いて無くて、Lifegenicが家として何が優れているかさっぱりわからない
建売りは躯体は軽量鉄骨で別に問題なし。屋根外壁は標準。ローコストなんかと比べれば、全然良いが瓦屋根とかではない。雨樋とか細かな所は注文と同じだから耐久性も問題は無い。内装は基本標準で、どこかメリハリつけて豪華そうに見せる。そしてけっこう良い値がつけられてる。
多少？？高くても色々注文選んだほうが納得度は上がると思う（個人見解）
内装のキッチン、風呂、トイレ、壁紙、フローリングなど余りにもよくある光景過ぎて…
結構投げ売りしているので、安いならアリじゃない？何度も値下げして700-1000万ぐらいの値下げはよくみる
庭もなくて日当たり悪そうな物件とか、駅から遠い物件
そもそも建売りなんて派手に建てないわけだから地味に建てた南欧風とか地獄の＊＊だな。シンプルモダンとか当たり障りない外観にしておけばよいものを。
中途半端に高い割に、ワクワクするものがないんだよな
流石大手という感じがなくて、外壁も別に分厚さや堀りの深さもない
ローコストよりはもちろんいいけど、そこに1000万前後の価値あるかという感じで、これなら耐震等級３のローコストか地場メーカーの建売買って20年後にリフォーム時にお金かけた方が中長期で見て満足感高い気もする
大和ハウスの建売は土地も家も狭いのが多すぎる
ローコストと大差ない狭さで仕様だけ高くされても、ローコストに毛が生えたレベルにしか見えないし、狭い家で大手と名乗っても、他がしょぼいのに一点もののブランドつけているようなアンバランスさ
狭い家では、満足感が低い
どれくらいの広さなら良いの？
いくらなの？
好奇心だよ
検索すれば出てくるな
坪単価いくらになった？建売のほうが安いよね？
作業員の賃金は激安だよ
坪単価に関して
2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万
https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html
ジーボΣの高断熱仕様にしたかったんですが、結局価格が折り合わず積水の鉄骨イズロイエにしました。
おめでとう。積水の方が良いやん
ダイワの良さって安さくらいでしょ
ダイワの鉄骨って
仕様が多々あり価格差もある
上から
ジーボΣプレミアム＞ジーボΣ＞ジーボΣアドバンス＞ライフジェニック＞ジーボE
こんな感じか？
最近までジーボEの建築割合もそこそこあったみたいね
断熱性能を考えたらダイワ一択でしょ。
ジーボ出たての15年くらい前はΣなんて無くて、ジーボＥが高い方のランクだったかな。パナホームもキラテックとサイディング半々くらいで、豆腐もサイディングで建てる人がそれなりにいた、積水ですらサイディングが多少いたしね。15年経っても快適よ。なんかパナとか豆腐のサイディングとか危ない香りしかしない。快適に生きれるだけいいよ。だけど外壁だけだったらダインが良いかな個人的には。
ダイワは売れてないから建売にシフトしようとしてるくらいなのに必死なやつがいるな
お前が必死な
もうすぐ引き渡しだけどめっちゃ床が鳴る
しばらくしたらならなくなるとか言われたけど本当？施工不良？
あとベランダのタイルが綺麗に揃ってなくてそれも仕様と言われた。本当なのかね？
>>7071 マンコミュファンさん
大手で床が鳴るなんてあり得ないから施工不良か、微調整不足。なんにせよ施主にそんな心配させてる時点で管理ユルユル。やっす建売りじゃないんだから
まじか。自信マンマンにこれが普通的なこと言ってたわ。今からでもホームインスペクターとかいれるべきかな
現場監督がダメだな
>7074
入れた方がいい
素人では専門知識ないから立証できないことをいいことに言いくるめるようにすら見える
仕様なわけない
建売何個も見学したけど、床鳴りなんて聞いたことない
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12241433857.html
大和ハウスで床鳴りなった施主のブログ
ビスが足りなかった模様
仕様とか言ってろくに調査しない現場監督の家は安易に引き渡ししちゃダメだよ
引き渡し前すら調査しないなら、引き渡し後は逃げられるよ
第三者に見てもらった方がいいよ
施工不良が仮にあった際に、放置すると、不良部分が悪化して、別の問題発生する可能性あるから
単に音の問題だけならいいけど、固定がしっかりとなされていないことに起因する場合は不安
>>7072
写真見ないと何も言えないけど、私もおかしいと思った工事は最初まともに対応されなかった
他のトラブルになって他のハウスメーカーでは対応されている事例などネットで探して突きつけて、対応しないとおかしいことの根拠見つけたら対応したので、不揃いを直してもらいたいと思っているなら第三者に検査してもらった方がいいと思う
家はずっと住むのでモヤモヤ残るよ
私は全部は対応されなかったので、時折モヤモヤしている
うちも床鳴りはダイワでは普通だし、1ヶ月もしたらならなくなるよと言われた。
実際に音は消えたよ
床なりはいやだな
床鳴り気にしていると伝えたいのに、修繕されずに引き渡し受けたら、問題ないと納得して黙認したとみなされる恐れあるから、慎重にね
できるだけ要望は口頭ではなくメールやLINEなど証拠が残る形で出す。
回答も文章でもらう。
こうすることで適当なこといって流そうとする現場監督を牽制できる
床鳴り普通って、積水やハイム、トヨタホームの新築見学会や建売見学したけど、一度も聞いたことないよ
普通は床鳴りしないように調整するのでは？
床鳴りなんて新築ならどこでもよくあると言われたよ？
施工不良でもない軽度の床鳴りは、ちょっと職人がいじれば直る事多いのに
遠隔現場監督だしな
cocoさんの貼られなくなったね
匿名さんの一人芝居はもういい
>>7092
雨が降った後は、数日たっても水が溜まって蚊が溜まりそうな流れない排水溝作られたり、短冊状のクロスを張られたり、
トイレットペーパホルダーは切れない逆方向に取り付けられたり、タイルはデザインの逆に張られたり、
カタログと全然違うデザイン性がない極太目地作られて、仕様ですで片づけられた利、
ぶつかって開かない扉の造作家具作られて、改善お願いしたら、扉を切ればいいでしょと新品なのに、傷物提案されたり、
玄関の出入り口に通れないような場所にデザイン格子を考えなしに着けて、改善要望したら、格子を切断して本数減らすという暴挙に出られたり、施工が下手でボードをあらだらけにされたりと、高級グレードで頼んだのに酷い出来上がりの家が来た、可哀想な施主のこと
下はその一部
なにこれやばい
最近ダイワの家が建っているの見ないな
戸建てには力入れてないのでしょ。店舗の建築がダイワなのはたまに見るよ
建売にシフトしてるからね
床鳴りの原因ってなんなの？
うまい人は鳴らないよ
歩き方の問題か
埼玉xevoΣの家を建てましたが、営業担当に騙されましたよ。契約は急かすのが手口。高いお金払ったけど、夏は暑いし、冬は寒い。住んでからも色々問題発覚。
どんな問題？具体的に！
下請け孫請け作業員は安い建売でも作業しています現場監督次第だとおもいます
忍者のように抜き足差し足であるけば床はならないよ
前年比って前年が業務停止だったかしてただけやろ
昨年の３月は戸建住宅マイナス69%らしい
築15年どこも悪いところなく快適よー。外壁塗るか考えなきゃ。そこらへんが、タイルとか他の外壁との違いよねー。今のは30年になってるのか、ええのぉ。その分高いだろうけど。
建売りにシフトするとかいってるから、東京の建売り物件をHPから追ったら、1億5千万円とか1億7千万円とか出てくるじゃねーか。うちより断然ショボい家なのに。東京の土地って恐ろしいね。。
家もショボく無いって、君の家よりは
うちよりショボいよ。うちΣでオプションバチコン入れてそこそこ金額いってるし。土地だけ値段がだいぶ違うけど、写真を見る限りは建売りは、所詮建売り。
所詮ダイワだから
ダイワはしらんけど建売は一般的に設備とか不良在庫とかをうまく回して作るからやすいんだよ
建売や条件付き土地は、企業利益のために節操ない家になっていることが多いよね
政令指定都市でもないのに、狭い土地に、３０坪前後の狭い家建てて、玄関ドア程度の幅もないぐらいに境界寄せて作って、リフォームとかリノベとかに近隣敷地に入り込まないと足場組めないような作り
余りにも近いので、窓から隣の家が起きているか否か毎日わかってしまうプライバシーも配慮していない窓の配置
隣家から１Ｍ切っていると、本当は境界と面する窓は目隠ししなければならない（民法235条）けど、同時に建売や条件付き土地を売るので、文句言わない人（無知な人）に売ることでこの問題を解決している
でも、将来立てなおしたり売却される際に、法令違反しているので、資産価値が低く査定される恐れあるし、近所の人が建て替えたり、住民変わった場合には、トラブルになる
その時に困るのはＨＭではなく、施主
都内のような密集地帯ならお互いさまで済むけど、近隣では１００坪が超える土地で家建てている人が大多数の土地柄で、上のような近隣の迷惑を考えない家を平気で建ててているのが大和ハウス
町内会でも皆良識ある建て方していたのに、大和ハウスは平気で境界に寄せて建てて、嫌がられていた
建売買うような人は、法令もろくにしらない
後で文句言われて、HMは時効で逃げ切った時に右往左往することになるだろうね
大和の建売ちょうど宣伝されてから１年ぐらい、建ってから８か月ぐらいの物件は１０００万値下げしていた
最初はかなりふっかけているんだな
建売も1年が経過すると「中古・未入居物件」となって新築で売れなくなるから必死よ
ダイワハウス築15年、38坪で2300万で建てた。土地込みで4300万で木造です。今も快適ですよ。ようやく住宅ローンも完済した。
当時は坪単価60万なんて高いという印象でしたけど、最近坪単価100万とか知って、驚きです。
今日高速道路からアマゾンなんかとの共同物流拠点の横を通ってきた。あれを見ちゃうと、もう先細る戸建てに多分力は入れないね。データセンターやらも盛大に作ってるみたいだし、大型の施設に移行していくんだろうね。
何なら○○地所や、建設等の街づくりのデベロップメントに向かうかもね。人口減少なんだから指くわえてぼ～っとするより企業体として発展する道を模索しとるんでしょう。
大和ハウスの建築士はすべて名義のみ
脳がない設計士が図面を書くのみ、不具合があっても
建築士は逃げもどうのみ対応せず
なんで高気密高断熱でなくてダイワにしましたか？
お金持ちは光熱費なんてどうでもいいからですかね
現在、性能は大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱がトップクラス
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
Cocoさん元気？
ZEHなので全くトップクラスではないですよね
気密も1以上では
チョット前までは、積水、ヘーベル、ハイム、ダイワなんかはチョコチョコ建ってたけど、今はトンと見ない。もう少しお安目？の木造メーカーはたまに見る。北関東のうちの近所の話。
上に書いたメーカーは相当地方じゃ苦戦してると思う。建って無い本当に。
ダイワはその辺りの中で一番安くね？
確かに少し前まではお手頃なジーボEとかの提案もあったんだけどねぇ
ジーボΣなんて、サイディング風情がと言ってられない見積もりが出てくる。高ぇわ。
ヘーベルと合見積もりしたけどダイワの方がかなり安かった
軽量同士だとジーボΣの方が高かかったな。値引きはあったけど結局値段が折り合わずヘーベルの新大地にした。坪数はほぼ同じ。提案された間取りにひかれたってのもあるけど。
ヘーベルは最近二階建てでも重量鉄骨推しだからな
断熱材を増やしもダイワのジーボΣプレミアムには及ばないけどな
33坪、シーリングに打ち替え外壁塗装、付帯塗装、270万だって。ヒョー。工事中ダイワの足場マークにこの金が必要か‥
ダイワ、3月の受注が良かったの何で？
理由知ってる方いますか。
前年比でしょ？
前年が処分くらってた
そういうことね。
昨年、違法行為のせいで各地で営業停止処分くらっていたよね
工期長くて大工の人件費掛けすぎ工務店より良いと思う
大工さんなんて素人からするとみんなそれらしく見えるんだよ
養生期間とか乾燥期間とかちゃんと取ってくれてれば良いんだけどね
人件費って高いから。
工務店が割高って言われる一因だよね。
いや、そう言う話じゃない。
工務店も報酬は安いんだよ。
ただ工期が長いからハウスメーカーとは違い無駄に人件費がかかってるだけ。
チェック項目はリモートはしないって聞いたな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/
大和ハウス以外はリモートしないというチェック項目があるということ？
それはいいですね
大和ハウスの施工管理に聞いたけど現場のチェック事項は変わらずあるってよ。
監督の一部業務がリモート監視可能になるだけとのこと。
そりゃ、顧客の立場で聞いたら、ネガティブな風に見られていると察知されるので、あるように答えるやろ
全件カメラ設置しているのに、現場に来ていたら、余計な経費かかって、それはそれで割り増し請求されていることになる
作業員の賃金が下がりそうだね
報道と違うことしているってこと？
株主はリモート歓迎だと思うから、報道と実務が違うなら、ちょっと問題だな
リモートでも現地いくのとおなじ仕事のクオリティ出せるなら全然問題ない。
ココさん、未だに直してもらえてない
ダイワの建売を予告販売時点から検討。
価格決定の前に事前審査を通し、その後価格決定。
そこから値引きあり。価格盛って値引き大きく見せてる感があるのですが足元見られてますかね？
他社でほぼその流れで実際に公開されたらこちらに提示してきた値引き後の金額だった
つまり安く見せてただけで定価だった。どこのハウスメーカーの話かはセキスイハイムさんに悪いので言いませんが
言ってるやないかい！
ダインコンクリートとかヘーベル板は再塗装いらないの？
>>7182 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
太陽光エネファームなど抜きで2400万、込みだと2800万といったところなので、そこまで吹っ掛けられているわけではなさそうですね。参考になりました。
軽量鉄骨なら、良くある程度でないかな
太陽光とエネファーム込みの値段は高い気がするけど、太陽光やエネファームを外せるならありかと
半年ぐらい売れないと、数百万下がることが多いので、立地がよほどいいとかでないなら様子見が良い
営業から建売値下げしましたメール良くもらうけど、数ヶ月すると、ズルズル値下げし出す
うちももうほかで契約したと連絡してあるのに大和ハウスの営業から未だにやすくなりましたとか連絡くるわ
ダインコンクリートとかヘーベル板は再塗装いらないの？
スレ違い
両方いる、特にヘーベル板は塗装が命。塗装なくして外壁たり得ない。サイディングも一緒だけど。最近の塗装は寿命も伸びてるサイディングのダイワすら30年保証だもの。
>>7186 口コミ知りたいさん
軽量鉄骨延床34坪程度ですね
建売なので太陽光蓄電池エネファームなどは外せません
本当はいらないんですけど
半年も残っているとは考えづらい物件なので前向きに検討してみます
一般に建売の太陽光は発電量が少ないので、かなり利益上乗せされていると思います
エネファームは発電にガス使うので、ガス代高騰している今のご時世、太陽光とエネファームの両方は無駄です
また、二重にメンテナンス費用が掛かるので、アフターで稼げるハウスメーカが得するだけの売り方です
２つつけるよりも、太陽光の発電量を増やした方が賢いです
ハウスメーカが提携先との関係があるので、ノルマ的に売りつけているだけです
そこに４００万の価値はないです
そこら辺を理由に２５００万ぐらいまで値下げ交渉した方がいいですよ
4月に引き渡しされたけど国の認可がまだとかで売電できない
そんなもん？
忘れられてたのでは？
どのくらいタイムラグあるものなの？
え？
うちは他社だけど引き渡し日から売電できたよ
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
