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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 |
交通 |
http://www.daiwahouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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6369
検討者さん
>6367: 評判気になるさん
私は本当かどうか聞いたまで。
なるほど倒壊なしという事だね。
それは失礼した。
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6370
通りがかりさん
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6371
通りがかりさん
こういうのって事前に、ホームインスペクションによって見つかった初期不良に関してはハウスメーカー側が費用を出し修復すること。
みたいな契約書書かせたら有効なのかな?
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6372
口コミ知りたいさん
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6373
e戸建てファンさん
上のリンクの別記事だけど、不具合起きた時に契約書サインさせられるとか怖いね
口外しないとか
https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12463165911.html
ダイワ側から乙と甲の書面を持って来た事です!
その時に 1つ疑問に思った事が…びっくり
書面の中に この書面が確認てし承諾されましたら
今までに起こった事は一切口外しない??
と書かれていました。
でも私達が口外しない!と言うのはわかるのですが
もし、私達が口外しなくても周りの人達…
この事を身近な人達が沢山知ってるのに…
もしも??もしも??その人達が普通に話しして
いたら、それも、口外したら駄目の中に
入るのですか??????
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6374
e戸建てファンさん
これにサインしたら、契約違反すると債務不履行になって損害賠償請求させられるけど、そういう想像力ない人はうっかりサインしてそう
まともな工事しなかったのに、その引き換えに施主に債務負担させるとかなかなか高圧的な会社だ
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6375
マンコミュファンさん
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6376
評判気になるさん
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6377
マンコミュファンさん
>>6376 評判気になるさん
嫌味なこと言いますねー。そういうの好きですけど。
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6378
評判気になるさん
他のハウスメーカーと比べても不祥事多すぎると思うんだが…
建てるにしろ借りるにしろ、今時はもう候補に上がらないのでは?
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6379
匿名さん
意外と売上は悪くない。
ジーボΣ系は家のトータルの性能では他社より良いからと思うが。
買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。
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6380
評判気になるさん
月次見るとわかるけど、住宅はここ一年で見るとかなり売上減っているよ
海外住宅や商業施設とかのゼネコン的な仕事に力を入れていて、国内住宅は先細り
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6381
匿名さん
>>6379 匿名さん
>>買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。
そんな事はない、気にするでしょう。
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6382
評判気になるさん
大和ハウスの決算
2019から国内戸建はかなり減っていて、原材料高や他のハウスメーカーは好調なの踏まえると、国内戸建はジリ貧
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6383
口コミ知りたいさん
ダイワハウスの軽量鉄骨が何㎜なのか知ってる方いますか?
6㎜以下が軽量鉄骨なわけだが、ぱっと見の公式に載ってなくて。
下記の表を参考にするとダイワハウスの軽量鉄骨はメンテありで60年もつと言われても厚さは気にした方がいいよな?
法定耐用年数
軽量鉄骨(厚さ3mm~4mm) 27年
軽量鉄骨(厚さ3mm以下) 19年
鉄骨・鉄筋コンクリート(SRC) 47年
鉄筋コンクリート(RC) 47年
重量鉄骨(厚さ4mm以上) 34年
木造 22年
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6384
評判気になるさん
そもそも、ローコストでも実現できる、長期優良住宅ですら75~90年は住めることを前提としているのだから、メンテナンスして地震がなければ問題ないでしょう
逆に地盤レベルでやられる地震が来たら、どんな家でも終わり
100mとか杭打つマンションと違い、戸建は現実的な予算の範囲内の長さで固い地盤に打つだけだから
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6385
匿名さん
地盤が弱い軟弱地盤なんかはより揺れが大きくなるから、より高い耐震性能が必要になる。
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6386
評判気になるさん
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6387
口コミ知りたいさん
評判色々と調べた限りでは、有名ハウスメーカーで施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
特に、大和ハウス工業は、半年とか一年とか、下手すると数年レベルで大和ハウスを怨んでいる施主がいて、
その施主が恨み言を書くのをあきらめたと思ったら、新しい恨みをもつ施主がブログを始めている印象
積水ハウスとか大和ハウスより戸建は多いのに、そこまで酷いブログは見ないよ
もちろん、不満があるブログはあるけど、大和ハウスの場合、私の人生は大和ハウスに狂わされましたというレベルのブログが多すぎる
というか、家って全部仕様も違うし、建物も違うし、写真アップしたら担当者や支社は、誰が怒っているかすぐわかるのに、施主がブログで恨み言を書くってよっぽどのことだよ
それを嫌がって書いていない人も多数いるだろうから、被害者はいかほどか
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6388
匿名さん
>>6387 口コミ知りたいさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。
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6389
口コミ知りたいさん
私が見たのは全部新築ブログだからね
建売ではなく、注文住宅だけで、悪評だらけだから、母数は年間数千棟ぐらいだよ
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6390
匿名さん
>>6389 口コミ知りたいさん
>悪評だらけ
新築、年別で何件?
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6391
検討者さん
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6392
名無しさん
社員さん以外に聞きたいのだけど、他にも軽量鉄骨がある中で、なんでわざわざ不祥事が多い大和ハウスにするの?
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6393
匿名さん
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6394
匿名さん
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6395
匿名さん
>>6392 名無しさん
たいした不祥事じゃないってことだよ、施主にとっては。
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6396
名無しさん
>>6366
>>6370
で数年間で大体20~30件ぐらい?
twitterとamebaのみなので、氷山の一角とすると、まあ、そこそこありそうだね
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6397
匿名さん
私は被害者ですが、大和ハウス工業に違反建築されてますが、特定されるので、詳細は書きません
書けないです
全員書くとは思えません
他の専門家にも見てもらって、違反建築と評価されました
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6398
匿名さん
>>6389 口コミ知りたいさん
>数年間で大体20~30件ぐらい?
ずいんぶんおおざっぱだな。
嘘じゃないなら、根拠を示してよ。
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6399
匿名さん
大和ハウスが怖いのは、不祥事があると、体育会系のラグビーマンのような角刈りのガタイがいい社員が家にかけつけてくることです
そして、5~6人で囲い込んで申し訳ありませんと一斉に大声で言って、その後、問題ないとか大丈夫です、安心ください見たいな感じで、強引に説得しようとするのです
気が弱い人は辞めた方がいいです
こんな圧をかけてくる人と交渉することに絶望して、精神的に疲れ切って、その週は仕事が手につきませんでした
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6400
名無しさん
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6401
匿名さん
>>6400 名無しさん
>沢山書いてあるじゃないか
で、具体的に新築、年別で何件?
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6402
匿名さん
>>6387口コミ知りたいさん
>>施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
図星だと思います。
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6403
匿名さん
-
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6404
匿名さん
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6405
マンコミュファンさん
この展開よく見るけど、ブログに何件載ってるとか(調べられねーよ、そんな暇じゃねーし)、割合は少ないとか、そんなのどうでも良い。
そういう投稿を目にする機会が多く感じるって書いてるだけなのにわざわざそこに噛みつく必要無いじゃんね。人生狂わされた人のブログとか、他のHMより多く見るなって私も感じるし、その人たちからしたら本当に辛くて許しがたいわけだし。
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6406
匿名さん
>>6405 マンコミュファンさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら
大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。
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6407
口コミ知りたいさん
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6408
口コミ知りたいさん
おっと、すまん、桁を間違えていたよ
逆算すると国内戸建は8000件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間4000件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。
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6409
評判気になるさん
だから割合を多く感じるって話だと思いますよ。
パーセンテージはわかる訳ないけど、今発覚しているのはほんの一部で本当は…と感じるから怖いという気持ちの話だと思います。
そして何より恐ろしいと感じるのは不備があった際の対応の酷さでは? 実際違法建築してゴリ押ししようとしたケースも見られますし、それは欠陥商品で稀に出てくるものではなく、会社の資質のように感じます。
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6410
匿名さん
>>6407 口コミ知りたいさん
具体的な数値が示せないのに適当なことを書くのは止めた方が良い。
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6411
通りすがりさん
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6412
マンコミュファンさん
>>6410 匿名さん
それなら、あなたも具体的な数値出せないんだから少ないとか適当なこと書かない方がいいよ。
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6413
匿名さん
>>6412 マンコミュファンさん
多いとも少ないとも言えない。
印象では語れない。
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6414
マンコミュファンさん
>>6413 匿名さん
別に印象でもいいじゃん。ここはそういう場だと思うんですけど。皆さん多いって書いてるわけじゃなくて多く感じるっていってるだけだもん。少ないって断言したり、具体的な数値にこだわってるのあなただけですよ。
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6415
e戸建てファンさん
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6416
匿名さん
>>6414 マンコミュファンさん
そう?
だから分母が多いからそう感じるんでしょ。
賃貸も含めたら、大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。
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6417
匿名さん
なんで必死に賃貸も含めようとするんだろう
賃貸で不満あったら引越して出て行くだけだし
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6418
匿名さん
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6419
通りすがりさん
いや、賃貸を含めたがる意味がわからないから。
母集団を変えたいみたいだけど、戸建てについて語っている場で必要はないでしょう。
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6420
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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6422
匿名さん
>>6419 通りすがりさん
賃貸も戸建ても含めた建築総数はかなりの数になると言う事。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。
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6423
評判気になるさん
上の悪評ほぼ全部注文住宅なのに、誤魔化すのに必死やな
社員さん?アウトソーシング先かな?
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6424
匿名さん
>>6423 評判気になるさん
誤魔化す?
何を?戸建てだとしてもかなりの数。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。
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6425
評判気になるさん
>>6424 匿名さん
一条や積水より少ないのに、不祥事多さが目立ちますが?
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6426
評判気になるさん
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6427
匿名さん
ブログ見ましたけど施工不良って言う程の物では無いですね。ホルソーで穴を開けた後の片付けと仕舞い不足程度。現場代理人が下請けに指示して少し作業すれば済むものですね。
施主としては騒ぎたくなるのも分かりますが。
業界は人不足で現場代理人も監理技術者も不足していますからね。監理技術者は常駐要件が少し前に緩くなりました
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6428
評判気になるさん
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6429
匿名さん
>>6425 評判気になるさん
目立つ?
それはあなたの希望的な印象でしょ。
私はそう思わないので。
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6430
匿名さん
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6431
e戸建てファンさん
希望的観測じゃない客観的な情報を出しますね
建設業法第26条違反で行政処分を受けておりますね。
他の大手ハウスメーカは、こんな不祥事ありませんよ
あるなら、お出しくださいな
あ、調べやすいように、国土交通省の検索サイトを張ってあげますね
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi
商号又は名称 主たる営業所の所在地 処分年月日 処分を行った者 処分の内容 処分詳細
大和ハウス工業株式会社
(6120001059662)
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 指示 詳細
大和ハウス工業株式会社
(6120001059662)
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 営業停止 詳細
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6432
通りすがりさん
>>6431 e戸建てファンさん
これは当時ヤフーニュースのコメントにも書かれていたことだけど、こういった不祥事ごとは仮に他社でもやっていたとしても、大手から見せしめのように処分されるんだとさ。(ちなみに、そのコメントには、他でもやっているという意見もあった)
だから、目立つかどうかで言えば目立つかもしれんが、それがダイワハウスだけかというのはまた別の話ね。
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6433
匿名さん
その数年前にも実務経験記載の不正で大手機械メーカーが監理技術者取消しありましたね。
ハウスメーカーで言うと型式認定取消しなどもありましたね
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6434
e戸建てファンさん
>>6432
そのサイトを検索すればわかりますが、中小企業も対象に処分されていますよ
ヤフーのコメントが根拠って、大和ハウスが雇った人かもしれないじゃないですか笑
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6435
匿名さん
>>6434 e戸建てファンさん
だれが書いたコメントかは知らんが嘘じゃないんだからよかろう
ほぼ一般常識じゃん
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6436
マンコミュファンさん
>>6435 匿名さん
一般常識って何が一般常識なの?
もしかして、表に出てないだけで他でもやってるっていうあなたのただの憶測が一般常識って言いたいの?そんな常識聞いたことない。
もういい加減にしなよ。「一般常識」として言えることはダイワハウスが不正したって事実だけ。
当初の話と大きくズレてる。
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6437
匿名さん
>>6436 マンコミュファンさん
>表に出てないだけで他でもやってる
それこそ氷山の一角じゃないかな?
>当初の話と大きくズレてる。
君のための掲示板じゃないから、勘違いしないように。
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6438
評判気になるさん
なんだか揚げ足取りみたいなレスが続きますね
これでは何の情報も得られない
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6440
e戸建てファンさん
>>6439 陸屋根さん
なぜここで聞くのですか?
ここは大和ハウスについて話す場所です
それ以外の話題はスレ違いとなります
あなた、積水ハウスでも同様の質問をしてますね
そちらではお優しい方々があなたの問いに答えてくれたようです
まずはそちらに感謝と、書き込む場を間違えたことへの謝罪を書き込まれてはいかがでしょうか
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6441
買い替え検討中さん
多分このスレは10年後も行政処分の話してるよwww
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6442
匿名さん
>多分このスレは10年後も行政処分の話してるよwww
行政処分を受けたという事実はそれ程人の記憶に残ると言う事です。ダイワハウスにとって大きな痛手でしょう。
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6443
戸建て検討中さん
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6444
評判気になるさん
ホームインスペクション雇って建てた方がいいですよ
私も不正されてました
色々と調べて問題あることを伝えても工事を変えなかったです
専門家に確認して、やはり問題あることは確定したのですが、家を建て始めてから専門家を探すのでは手遅れです
工場で作って上棟は1日で終わるので
建て直しできない部分は後から問題あるとわかっても、どうしようもないです
裁判する度胸もなく、泣き寝入りになってしまいました
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6445
戸建て検討中さん
提案されている間取りがしっくりきません。
その場合、契約後に変更できると説明されますが、それ以上の提案はないものとして考えた方がいいですか?
ちなみに面積をもう少し広げると納得できる間取りが出来ますが、建ぺい率とダイワの壁の厚みからそれは叶いません。
契約前の間取りについて、ご意見いただけないでしょうか?
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6446
名無しさん
契約後に変更出来る間取りは知れてます。
軽微な間仕切り壁の変更程度に限られ構造上変更出来ない壁も無数にあり影響のない間仕切り壁の変更に限られます。
まず土地に限りがあり建蔽率の問題があると構造上室内面積の割に建物外周面積が格段に広がる鉄鋼住宅は不向きです。
木造にして壁厚を減らすだけでかなり面積を稼げます。
また積水などのメーターモジュールですと細かいピッチでの施工が出来ないので土地の有効面積一杯に建てるのは不向きです。
尺モジュールの細かいピッチで寸法を選べるハウスメーカーが満足度高いと思います。
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6447
マンコミュファンさん
>>6445 戸建て検討中さん
少し話が逸れて申し訳ないですが、間取り確定前に契約することは避けたほうがいいと思いますよ。
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6448
通りがかりさん
契約書には着工日が記載されているから、着工日を理由に間取りの変更検討の時間はありません、遅延させる場合は追加料金が必要ですと言われて泣き寝入りですよ
一生の買い物を、契約対象が特定されていないのに契約するなんて大の大人がすることではないですよ
値札のない寿司を買いますというようなものです
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6449
通りがかりさん
ちなみに、営業が作った間取りなら、絶対やめた方がいいですよ
無資格者の設計した家です
設計士に作らせるべきです
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6450
口コミ知りたいさん
>>6445
家を建てる前に建築コンサルタントのセミナーに参加しましたが、冒頭で一番トラブルが多い事例として紹介されたのが、以下の内容でした
・仮契約
・建てる家を確定させないままの契約
後で変更できると説明できる、解約できると誤解したまま契約して、莫大な違約金を支払って解約とか、数百万、酷いケースだと1000万上乗せした状態で建築などの被害が多いそうです
大手程この手のトラブルが多いそうですが、大手は契約条項でしっかりと同意したものとして契約するため、大概は消費者が負けるそうです
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6451
通りがかりさん
しっくり来ていない間取りで契約するのは、あり得ないでしょう
しっかり来ていないということから、恐らく、今の間取りは不満だけど、具体的にどう変えたらいいか全てはわからないというレベルのはず
わかっていたら、その内容ですぐ書き直せるはず
そうなると、契約しても、しっくりくる間取りになる前に時間切れになって、そのまま家建てることになりますよ
私も契約前に契約後に変える人は沢山いますと言われましたが、階段が急なのでもっとゆとりある踊り場にしたいと伝えたら、間取り全部変えなければならないので今からは無理と言われました
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6452
匿名さん
基本的に契約、仮契約を急がせるメーカーは危険だと考えています。
営業はノルマもありますし、こちらに考える時間を与えないように即決を迫りますよね。
自分なら設計できる間取りが限られているようであれば別メーカーを検討するかもしれません。
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6453
検討者さん
中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
マンション買うべき
特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
例えば、以下のような感じ
吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
見せ梁は防音性能が下がる
太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
屋根一体型太陽光は、HMでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
HM独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る
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6454
匿名さん
ダイワハウスは気密施工をしっかりしてくれるとユーチューバーのまかろにおが言っていたので千葉ニュータウンの展示場に言って検討しようと思って行ってきたら対応した4年目の営業マンが気密の気の字も知らずちなみにここのモデルハウスの換気は1種ですか?3種ですか?ときいてもどっちだったかなぁ~みたいな。
自分の待機してるモデルハウスのそんな事も知らないんですか?
と言ったらあからさまにふてくされ顔(笑)
ダイワハウスは戸建て部門は儲からないから撤退気味と聞いていたが。
ダイワハウスは早々に消しました。
やっぱり積水ハウスですかね。
木造なら住林、三井ホーム
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6455
e戸建てファンさん
セキスイハイムは建売でもC値測定していて、見学の際にみれるようにしていたけど、大和ハウスはC値の測定もやってないのでは??
ちょっと前見学した時にデータもないと言われたよ
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6456
匿名さん
お願いすればタダで測定してくれましたよ。
ウチはかなり壁コン付けて掃出し窓も多めながらもC値2.3取れました。
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6457
マンション掲示板さん
>>6456 匿名さん
2.3って
測定しなくてもよかったんじゃないですか?
中間で多少是正とかできたんですかね?
測定を頼んだということはC値の重要性を知ってと思うのでのですが目標値はいくつだったんてすか?
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6458
匿名さん
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6459
評判気になるさん
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6460
マンション掲示板さん
気密測定はC値を高めるものですよ。
測定するとわかっていたらメーカーもよほどのタコじゃない限り丁寧に建てるでしょ。
中間でやれば是正出来るところもあるだろうし。
2.3は竣工時なのかな。
2.3って客をなめてるな。
えらそうにって
確実にお前より偉いよ(笑)
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6462
匿名さん
>>6457 マンション掲示板さん
目標値というか憧れは2.0未満でしたが、軽量鉄骨だしハイサッシの開放的な窓つけちゃったし、壁コンもたくさんだし、まあ2.3でも御の字かなという感じです。
おっしゃる通り、気密測定する宣言自体が施工品質の牽制にもなったでしょうし、ホームインスペクション実施も相まってそんなにイイカゲンな作りにはなってないのかなと信じてます。
木造だったら1.0未満とか目標にしたでしょうが、まあダイワハウスだし。
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6463
口コミ知りたいさん
ここの営業怖いくらい強引だよな
9月で決めるようにかなりつめられたわ。
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6464
通りがかりさん
うちなんか、アポなしで家に何回も訪問されたよ
怖いわ
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6466
通りがかりさん
やっぱり?
すごく切羽詰まった感じで詰められた
積水とかと違い、余裕がない感じ
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6467
e戸建てファンさん
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6468
坪単価比較中さん
ダイワハウスは鉄骨大手メーカーの中で一番安いけど
品質もな・・・同じような条件で見積もりだしてもらったけど金額は一番やすいけど比較すると設備も一番しょぼかった
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6469
検討者さん
目に見えるレベルのしょぼさは事前に気づけるからいいけど、使っている下請けのレベルが低すぎる
隣地との境界付近を掘る際に、土留めしないで隣地の土地を崩してしまって、隣地とトラブルになったんだけど、何考えているの
・・・
隣のお宅は大激怒で耐震などの影響がどうこうとか言われてしまっている
知人の建築士に聞いたら、普通は土留めして迷惑かからないようにするのが常識だそう・・・
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6470
評判気になるさん
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6471
評判気になるさん
売上減っている会社は、人件費などの固定費のために利益率減っているから、必然的に色々と経費カット迫られるので、割高な仕様になる
事業部制採算となると、住宅部門は結構辛いはず
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6472
名無しさん
>>6467
生々しいですね
ボーナスが相当下がっているようだと、採算はかなり悪く国内の住宅事業部は撤退とか身売りの可能性もあるかもしれませんね
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6473
評判気になるさん
>>6466
まだ検討のかなり初期段階なのに明日源泉徴収票もってきて
みたいなレベルで詰められてここはやめたわ。
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6474
通りがかりさん
>>6473
その人は説明不足だったのかな。
実際はどこででもいいから、早めに事前審査しておいたほうがいいよ。
良い土地がでたら、事前審査済の人の申込みが優先されるから。
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6475
口コミ知りたいさん
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6476
口コミ知りたいさん
事業部制で事業部の成績でボーナス決まるなら、優秀な営業は転職してしまうんだろうね
いくら歩合によってボーナス決まるといっても、住宅事業全体が業績悪いから、他社の方が待遇いいだろう
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6477
評判気になるさん
twitterで大和ハウスの酷いアフターを投稿している施主いるね
勝手に大和ハウスが合意した設計図面と違う安い仕様を提案して、拒否したのに強引に工事して完了させたらしい
弁護士が出てきて泣き寝入りさせられそうになっている
会社名は書いていないけど、プロフィールなどでキーワード出ている
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6478
e戸建てファンさん
ダイワが安い?ヘーベルよりも積水よりも高かったけどな。
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6479
口コミ知りたいさん
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6480
通りがかりさん
下請けやってますが、複数あるどの工務店(職人)に当たるかで完成度のあたりはずれが激しいですね。
施工契約書などない、工期は期末決算に合わせ決定、工事費も知らされず施工完了後一方的に入金
超ブラックです。
でも唯一の利点は営業活動を一切せずとも次々仕事にありつける。そのためどの職人も数をこなす事に命を懸けています。
自社の売り上げ最優先の会社ですよ。
お客さんは2の次、施工店は3の次ぐらい
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6482
検討者さん
わかる
冬場の寒い日に家の前に待っていて、すぐ追い返せない雰囲気出していた
怖かった
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6484
e戸建てファンさん
用事があるからと適当な理由で断った日に家の前にいたのは恐怖でしたよ
用事あると言ったのに家にいますよねと言いたげなオーラを出しつつ、それは黙って営業攻勢
人の心理的な負い目作って営業かける執念
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6485
e戸建てファンさん
アポ無しで来るのはやり過ぎだと思います
心の準備できていない段階で言いくるめて契約させたい体育会系のゴリ押し
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6486
マンション比較中さん
うちは夜だけでなく、朝の犬の散歩時間を見計らっていたわ・・・
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6487
口コミ知りたいさん
他の会社の営業がディスってたけどここは完全歩合の営業がいて超しつこいらしい
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6488
ご近所さん
ここの営業のクルマがレクサスの最上のグレードだったからな・・・
かなり稼いでそう
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6489
検討者さん
建売一回見学した際に、「子供の学区があるからそれまでには家を決めようと思っている」といったのが運の尽き
確実に家を買う人間と思われて完全にロックオン
その翌日帰宅後に支店長連れて営業がやってきた
その日から毎週のようにやってくる
そして、私が断ったら嫁が気が弱いので押せると思って、知らないところで嫁に電話・メールでしつこく営業していて、勝手に私込みのアポとか強引に決める等
家庭内も言い争いが増えて雰囲気悪くなった
本当にここは嫌い
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6490
買い替え検討中さん
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6491
通りがかりさん
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6492
通りがかりさん
隣の家もダイワハウスの分譲なんですが、エアコンの外機がぜんぶうちに向けて設置してあります
特に3台はうちの玄関目掛けて
一応向こう設置のフェンスがありますが安っぽいので通り抜けてくることは確定
ダイワハウスの設計ってそんなことも配慮しないのか?隣も同じダイワハウスだからそれくらい知ってたはず
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6493
e戸建てファンさん
文句言ったら、変えてくれるかもよ
近隣と仲悪い分譲地なんて営業も嫌でしょ
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6495
評判気になるさん
[施主検査]
ダイワハウスの新築が施工ミスだらけだった・・・!?【欠陥マンション】
大和ハウスがクソなのは、問題ある工事も正常と言い張るところ
大和ハウスに特定されるから画像張らないけど、上はマンションの事例だけど、戸建でもこんな感じだよ
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6496
口コミ知りたいさん
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6497
口コミ知りたいさん
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6498
評判気になるさん
契約成立で1件100万とかそれ以上のキャッシュバック入ると思ったら、なりふり構わず営業するよね・・・
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6499
マンコミュファンさん
他社営業情報だと完全歩合の人は契約金額の1割が歩合
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6500
e戸建てファンさん
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6501
評判気になるさん
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6502
検討者さん
決算説明資料の質疑見ていると、営業停止のせいで戸建は売上減っていて、原材料高もあって苦しいところ
売上も減っている中で価格転嫁もできず、住宅展示場の撤退などのコストカットで価格転嫁を吸収しているらしい
アフターサービスもコストカットのために極力しない方向に舵切っているのかもね
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6503
周辺住民さん
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6504
通りがかりさん
グラスウールの端部の耳出し、なんて素人の俺でも知ってるのに
ダイワに限らずできてないHM多いな
施行者が馬鹿なのか、HMが断熱舐めてるのか
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6505
匿名さん
ダイワハウスに依頼をするならホームスペクションは必須だな。
建売買う時ももちろん必要
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6506
名無しさん
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6507
eマンションさん
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6508
匿名さん
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6509
e戸建てファンさん
>>6501
twitter.com/39coco39coco/status/1591772824506880000
これですね
これは大和ハウスの外壁ですね、ちょっと調べればすぐ出てくる定番のやつです
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6510
e戸建てファンさん
>>6509の家って多分ジーヴォΣですよね
ジーヴォΣって坪単価高い家ですよね
こんなレベルの低い施工されて、本当に気の毒
レベルの低い施工の上に、アフターも酷い
別件で昨年行政から営業停止処分食らうだけありますね・・・
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6511
e戸建てファンさん
>>6509の外壁は間違いなく、大和ハウスのDXウォールですね
大和ハウス DXウォール
で画像検索すると同じ柄の外壁が沢山HITします
アフター頼んだら顧問弁護士出てくるとか、弁護士費用で期待値マイナスなので普通の施主は泣き寝入りですね
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6512
口コミ知りたいさん
大和ハウスは体育会系でごり押しだから不具合あった時の交渉は、本当に勇気いるよ
大和ハウスのロゴが入った制服着た体育会系のガタイいい社員が大勢できて、私を囲むように威圧してきて、「すいませんでしたあ!」と大声出して、その場の話をすぐ終わらせたい空気でやってきた
正直私は足震えながら交渉していた
1時間程度の打ち合わせだったけど、その日はどっと疲れて何もできなくなって、死んだように眠った
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6513
匿名さん
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6514
口コミ知りたいさん
この可哀想な施主さん、国家資格の不正取得をして営業停止になった企業で建てたらしい
大和ハウス工業だね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF177Q30X11C21A1000000/#:~:text=%...,%E3%81%8C2019%E5%B9%B4%E3%81%AB%E7%99%BA%E8%A6%9A%E3%80%82
11月23日
返信先:
養生は大事ですよね!!
実際、何度も破損されてます?
壊したら直せばいいんでしょ的ならまだマシ。知らん顔で帰ろうとしますからね?
資格不正取得もそうだけど、そもそもモラルないのかも…
返信先:
国家資格を不正取得していた様ですね。
昨年末、国土交通省から全国営業停止処分されています。
その間、工事もストップしていました。
サラリーマンと言えば仕方ないですが…
壊しても材料はまた会社がくれるし、客に対応するのも面倒だったら、そうなるのかなぁ…
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6515
口コミ知りたいさん
オプションの柱をつけたら、玄関ドアが開かなかったって、設計が低品質なわけだよね
社員のレベルが低いってことだよね・・・
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6516
口コミ知りたいさん
開かないではなくて、人が通れない玄関になっただった
11月13日
設計する際、ポール位置や角度をずらすとかなかったのだろうか…
まともに干渉しなかったらいいてものではないし、距離が近過ぎて人は通れない…
人が通る前提でなぜつけなかったのか?
何故、何も聞かされないうちに切られたのか?
残念過ぎる…
中途半端な本数と残骸が悲しい
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6517
口コミ知りたいさん
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6518
通りがかりさん
今の大和ハウス工業は物流倉庫にとんでもないほどにチカラを入れていて、戸建てや賃貸は前ほどあまりチカラをいれてないので不安が残る。
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6519
職人さん
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6520
通りがかりさん
>>6512: 口コミ知りたいさん
女性とかだと怖いでしょうね
私は逆にゴリゴリの武道体育会系なので、そういうノリは得意ですが(笑)
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6521
名無しさん
決算資料見るとわかるけど、大和ハウスの日本国内の戸建は全然利益になってない
海外の方が稼いでいる
国内戸建は大和ハウス全体の3.7パーセントしかないから、社員も、優秀な人は商業施設とかに配属されているのでは?
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6522
口コミ知りたいさん
元ダイワハウスでセキスイハイムに転職した営業マンから聞いた話だとダイワの営業は完全歩合の人が保険の営業みたいな人が幅を利かせて強引は営業くりかえしてるらしい
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6524
名無しさん
建築、不動産系はみんなそんなもんでしょ
それが分かったら無策でネギしょって買いに行くような真似は・・・
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6525
マンション検討中さん
>>6515 口コミ知りたいさん
この施主にも問題あるだろう。補修対応してもらってるのに文句たらしてるから職人から嫌われたんだよ。補修方法も協議せずに進めるから無知極まりない。
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6526
名無しさん
ツイート内容からはそこまで断言できないと思うけど、そこまで断言するのはなぜですか?なぜ出来るのかな?
不思議不思議
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6527
匿名さん
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6528
名無しさん
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6529
名無しさん
設計ミスして、玄関から通れない配置して、柱削るって、普通事前に説明しない?
社会人としての基礎がないのかな?
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6530
匿名さん
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6531
名無しさん
施主を悪者にして話逸らしたい人の立場が気になるねえ
施主の立場ならアフターはしっかりとしたいのだから、上のやり方を是認する思想にはならないはず
となると、
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6532
匿名さん
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6533
評判気になるさん
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6534
名無しさん
顔真っ赤にしている〇〇さんの気がする
ツイッターの投稿されている〇〇さんと同じ感じの反応なので
弁護士マターになっているようだから、会社でも怒られているでしょ
現場監督サボりすぎだよ
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6535
マンション検討中さん
>>6533 評判気になるさん
当たり前、常識、無知爆裂だな。
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6536
口コミ知りたいさん
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6537
通りがかりさん
ダイワじゃないから安心してください。
ツーバイのあそこです。
クッチーナ、吹付け、階段の縁で間違い。
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6538
評判気になるさん
新築のD-roomに引っ越したんですけど、駐車場の車のドア閉めの音が反響して壁に響くし、下、横、横の下の部屋の音と振動も響いて、どの部屋からなのか分からない。入居日に全部屋の傷・汚れ確認したら、床には靴跡、壁のクロスも傷ついてて、
建築中に使用した物のゴミも隙間にあったりしてこの会社にはドン引きしました…
足音とか生活音気遣って忍者のように静かにしてた自分がばからしくなって普通に生活しだしたんですけど、ダイワハウスってこんなんなの?
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6539
評判気になるさん
大和ハウスの社員さん、ここを見ているんでしょう?
この件、余りにも酷いですよ、助けてあげてください。
こんな酷いことしてばっかりで本当に腹が立ちます
私の家でも、1年ぐらいトラブルでまともに解決してもらってません
いい加減にしてください
https://twitter.com/39coco39coco
★大和ハウスで建てた施主さんのリアルな投稿
企業に落ち度があり、法律上賠償する義務を負ったり、修理する義務を負ったりするような場合には、企業はその義務を果たす必要があります…だよね?
認識あってる?
扇動されるかのごとく、多数が作り出す風潮が怖い…
何事もケースバイケース。
それでなくとも企業が有利なのに…理不尽過ぎる。
泣けてきた…
12月2日
建てられた家が契約通りにいかなかった…
一番こだわりがあり、何度も確認した窓の高さを変えられた…
ちぐはぐで気持ち悪い。
他の人にとってはどうでもいい事かもしれないが…
注文住宅にし、高額を投じた理由は自分の希望を叶える為なのに…
全て無意味。
※大和ハウスであることは、以下の投稿から判断可能
プロフィール:西島CM嫌い
国家資格を不正取得していた様ですね。
昨年末、国土交通省から全国営業停止処分されています。
その間、工事もストップしていました。
→ "大和ハウス DXウォール"でググると、高級グレードの"xevo Σ"で、不具合の本家と同じ外壁の柄が出てきます。
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6540
通りがかりさん
厳しいこと言いますが、大和ハウス工業は2019年に4000件にも及ぶ建築基準法違反の問題が発覚しています
2021年にも不祥事で営業停止になっています
一生の買い物なのですから、調べたら、すぐ出てくる程の有名事件です
この事件を知っていたら、普通なら、安心して家を建てたいと思ったら、積水ハウスなど、大和ハウスの大規模不祥事がない企業を選ぶ選択肢も当然視野に入ったと思います
それなのに、大和ハウスにしたのは、積水より高いから等の事情でしょう
積水並みの大手ブランドで人件費も高いのに、他の大手より安いところには、安いなりの理由があります
その安さで勝ったのだから、質が悪くても当然じゃないですか?
調査不足を反省するべきですし、安心よりも安さを選んだのだから質が悪いのは当然ではないですか?
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6541
通りがかりさん
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6542
通りがかりさん
>>6521みるとわかるように、大和ハウス工業は国内戸建は全体の数パーセントしかない些末なマイナービジネスです
ビルとかマンションとかの何十億とかの商売をやっている企業の社員が、大手法人顧客と個人消費者を相手にしているのです
個人消費者なんて安い客を真面目に相手にして、会社の経営として得策だと思いますか?
大和ハウス工業という会社がどういう会社か知ったら、普通はわざわざ利益を稼いでいない斜陽部門で家を建てようと思いませんよ
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6543
通りがかりさん
凄いですね。
まさに事実と本質。
こういう書き込みをしてくれる人に感謝ですね。
西島秀俊だ阿部寛だ長澤まさみじゃないです。
一軒、一軒に真剣向き合った家造りしないとSNSの発信力は馬鹿に出来ないですからね。
それに気づいてるのは積水ハウス、住友林業。
住友林業はみかん丸のブログで慌てて対応、SNSの恐ろしさを実感
今は三井も純ちゃん大騒ぎ。
テレビなどのメディアを押さえてもダメな時代なんです。
いくら担当者良くても会社がダメなら後悔の可能性大ですね。
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6544
戸建て検討中さん
これ、酷いね
車椅子で暮らせる注文住宅建てたら、自走式車椅子のスロープが1/4勾配って・・・スキー場だったら中上級コースの傾斜で勢いよく加速するレベルでありえない。
車椅子に乗っている人が亡くなったら、使用する人いませんよねと言い放ったらしい
Hanako_S927
@HanakoS927
https://news.yahoo.co.jp/articles/befc653ca0fc2321d266a5cfb496ae5224dd...
午後5:06 ・ 2022年5月2日
Hanako_S927
@HanakoS927
・
5月2日
返信先:
@HanakoS927
さん
うちも同じ!自走式車椅子のスロープが1/4勾配。ユニバーサルデザインを研究している研究員と共に設計しますってD社は言っていたんですが。
Hanako_S927
@HanakoS927
5月2日
瑕疵がわかってからのメーカーの対応はパフォーマンスだけでノロノロ対応。車椅子使用する家族は亡くなりました。
Hanako_S927
@HanakoS927
5月2日
まるで亡くなるのを待つかのように
Hanako_S927
@HanakoS927
5月2日
洗面所床材も車椅子用ではありませんでしたが、使用者がいないから変える必要がありませんと言われました。それってメーカー側が言うこと?
Hanako_S927
@HanakoS927
大和ハウスに車椅子仕様の家を発注したら、車椅子のスロープは1/4の勾配で設計されてしまった?#大和ハウス #トラブル
午前4:44 ・ 2022年8月27日
他にも今年のトラブル多いな
りこさん カタール????11/22~27
@rikosandesuyo
ダイワハウスと土地の件で実家揉めてるらしい?今更、うちの土地に、隣の人の庭があるって。。。
契約時のミスらしいけど謝罪もないらしいし世帯主の父が出てきたらご主人はうるさいからしゃしゃり出てくるなとすごい失礼なこと言ってきたらしい
何千万も出して買い物したのにその言い方ってなぁ?
午後0:46 ・ 2022年8月8日
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6545
評判気になるさん
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6546
ちゅるる~
私は大和ハウスと住友林業で悩んでいたのですが、最終住友林業にしました。
大和ハウスの設計の方は、提案内容もよく、人柄もよかったのですが、営業が。。
アポなしで家にくるし、断ってもどうにかして契約しようとしてくるし。
契約とるのに必死なのはわかりますが、相手のことを考えた接客をしてほしかったですね。
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6547
匿名
ダイワハウス
近隣住民への連絡もなく整地が始まる。掘り起こす重機の音や、土ならしに使う機具のガガガ-とうるさい音。
連絡が無かったから、よけい腹が立つ。
こんな企業が建てた住宅だし。
どうせろくでもない契約して騙されたり、迷惑な住人が越してくるに違いないと思うとウンザリする。
こんな企業とは関わりたくないな。
本当に印象が悪い企業だ!
DAIWA HOUSEダイワハウス
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6548
匿名さん
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6549
通りがかりさん
この掲示板みてるとどこのメーカーも近所挨拶無しって書いてある。
今どきはそれがデフォなんじゃ?
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6550
名無しさん
住友林業も積水もあったよ
大和ハウスは、人の敷地を勝手に工事したという無礼はあったな
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6551
名無しさん
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6552
マンション検討中さん
>>6538 評判気になるさん
うちもそんな感じです。
エアコンの化粧カバーから隙間風が結構酷く入って来ていたので、自分でパテ埋めしようとカバーはずしたら、エアコンホースを通す穴の中にゴミのような発泡スチロールが挟まっててドン引きしました。
入居時ホームクリーニング済って玄関にシート置いてありましたが、至る所に作業でついた指とかの跡もありました。
床壁のキズも管理会社に写真付きで送りましたけどスルーでしたね…退去時に請求されると嫌なんで証拠写真全部取ってあります。あとやり取りのメールも…。
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6553
通りがかり
>>6540 通りがかりさん
調査不足を反省すべし・・・・って。。
レベルの低い話ではないですか
調査しなくても普通の社会人(普通の会社)でしたら、しっかり仕事する・約束のものを提供するのが普通だよね!
ましてや大手なんだし!
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6554
eマンションさん
こどもみらいの件で営業に嫌気がさした
顔も見たくない
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6555
匿名さん
ダイワハウスでたてます。あと三か月で引き渡しなのですが、我が家は契約から最終発注までに一か月ちょっと?しかかかりませんでした。
周りにまだ家を建てた友人がおらず自分たちの流れに疑問にすら思っていませんでしたが、先日会った親戚(戸建持ち)に早すぎる、営業が高く契約させるために急がせたんじゃないかって言われ急に不安になってきました。言われる前までは早いなぁマイホーム、ってワクワクしてました。
戸建ってすぐできるものと思っていたのですが、普通に比べ早いですか。ダイワハウスで建てた方、もっとゆっくり決めましたか。
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6556
検討者さん
契約から発注までは1か月は問題ではないです
そもそも契約した後に仕様を決めること自体がリスクが高いですから
失敗がなく、ミスがない契約の仕方は、契約までに外構や水回り、壁紙、床材、外壁といった詳細まで確定させて、
金額の対価を完全に特定させての契約です
そこができていたら、問題ないです
このため、契約までにどれくらい打ち合わせ期間があったかですね
営業は設計に関しては素人の無資格者なので打ち合わせ期間に含めずです
一般に足元見られやすい条件付き土地の打ち合わせでも、一級建築士が打ち合わせに出てから契約までで3か月です
土地持ちでしたら、半年とか1年とか打ち合わせすることも珍しくないです
家のことを勉強すると色々と制約条件が出るので、結構悩むことが増えます
値引きしましたと言っても、グレード下げただけじゃないのかとかいう視点を持ったりすると、細かなところを色々とチェックします
同じ耐震等級3でも、壁が1階2階で揃っていて、重心や偏心が近い家とそうでない家では耐震性が違います
(型式認定だと構造計算も省略しているので、熊本震災で問題になった点は確保したいです)
冬に寒くならないような断熱材はどうなっているのか、特に説明を手抜きしやすい玄関ドアなんかは断熱性の説明もなかったら注意です
コンセントなどの気密仕様なども安く済まされると、隙間風が流れたり、寝室にトイレなどの排水音が流れないか等細かいことは気にし出すと結構色々とあります
エネファームなんかは最近ガス代高騰しているから、これを積むなら、太陽光にした方がいいのではないか等。
あと、HMからしたら、急がせた方が人件費が少なくて済むのでかなり得します
すぐできる程度でこだわりがないなら、割高な注文住宅で建てる必要はなく、マンションやモデルハウス仕様のグレードが高い戸建の方がコスパが良かったのではないかなという気がします
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6557
検討者さん
あと、契約する際には、一括下請けが可能な契約になっていたかどうかは見た方がいいです
一括下請けというのは、法令で禁止されているのですが、施主の合意を取ったら許されるという法律構造です
どういうことかというと、下請けへの丸投げや下請けから下請けへ流すということを許すと、中抜きが多発して、最終工事者に金銭がわたらず、質が低い施工がなされることを防止することが法律で決まってます
しかし、施主が納得している場合まで禁止する必要はないとなっています
そこで、余り勉強していない施主は足元見られて、一括下請けOKという契約条項を結ばされてしまうことがよくあります
これにサインしてしまうと、施工品質が下がる可能性が上がります
一括下請けの禁止でググると国が禁止していることがわかりますよ
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6558
検討者さん
契約した直後なら実費で解約できるので(違約金が数百万とか言われても、直後なら、そんなに損失は発生しているはずがないので、それは違法です)、もし契約直後で良く勉強していない自覚があるなら、解約も視野に入れた方がいいですよ
注文住宅は結構高い割に、さほど勉強していない人が建てると、足元見られて、HMブランドだから良い家だと思い込んでいる人に建売と大差がないグレードで高く売りつけられる失敗が見受けられます
一番いいのは、自分が建てたい土地の大手HMの建売(または築浅の注文住宅の中古)の仕様をもらって、自分が建てる注文住宅のグレードと比較して、その価格差はグレード差に見合っているものか、自分はそこに価値を感じて差額分(数百万から1000万)支払っているのかは把握した方がいいです
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6559
匿名さん
色々詳しくありがとうございます。恥ずかしながら、夫に任せきりなところと、ダイワハウスで立てるならいい家が建つに決まってるという過信があります。よくよく、考えたら、身の丈に合ってない仕様ばかりかもしれません。もっと早くにここをみておけば良かったかもしれません。土地は、夫が亡くなった親から相続したもので、お金はかかりませんでした。けど、その分、家にお金大丈夫と営業さんにも言われ、その気になってしまいました。バカですね。約28坪の家で3500万くらいです。太陽光とか蓄電池とかもはいってます。子供がひとりしかいないので、小さな家です。
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6560
評判気になるさん
土地持ちなら、かなり有利な立場なので、本当なら複数ハウスメーカーや工務店などに間取り作らせて、詳細の仕様も出させて、比較検討した方が良いんです
値引き交渉にも役立つし、比較することで自分に本当に必要なものや可能な間取りがわかるし、ブランド料に数百万払うかなど見えてくるものがあります
大和ハウスの建売でその広さの家が今年複数売られていましたが、地域の土地の相場から建物はこみこみで大体2600-2800万ぐらいです
ただ、低グレードでの値段なのでxevoΣで注文住宅なら、数百万高くなります
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6561
通りがかりさん
>その分、家にお金大丈夫と営業さんにも言われ、
良くない営業ですね
金を吐き出させて自分の歩合を達成することを第一に考えている人が出すセリフです
私もダイワで、最初に正直に資産とか年収言ったものだから、こちらの希望予算を上回る仕様を進めてきて全力で金吸い取られそうになりました
お抱えFPも呼ばれて、FPに試算させたので、もっと使っても大丈夫ですとか言われたけど、数年たった今では、
当時FPが考慮していなかった習い事代とか遊興費とか沢山かかっていて、全然信用できない試算だったと今では思います
HMお抱えのFPは、HMがFPに謝金払っているので、施主よりもHM寄りの試算しかしないですよね、今となっては当たり前ですが・・・
怖くなって他のHMにして、年収も予算も少なめに伝えたら、本当に予算通りのものしか出してこず、少しオーバーする仕様の希望を伝えたら、逆に心配されてしまって、申し訳なくなりました(結局、この設計士さんは良心的だと思い、そこで建てました)
今からは解約できない時期でしょうか?
それなら、気にしてもしょうがないので、いい家が建つように工事現場を見た方がいいですよ
基礎とかは下請けがやるので、特に念入りに写真を取ったりした方がよいです
基礎が土の中に埋まってないなどの手抜きはこの業界よくあるそうです
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6562
匿名さん
ご親切にありがとうございます。そうですよね、今さらですよね、あー失敗したと思いたくない!写真とりにいきます。
契約内容は、満足したんです。モデルハウス見て同じにしたいと言いました。ただ、満足していないのは値段です。あれから30坪で上記の値段だと言うと、周りからは高すぎると言われ続けています。お金持ちでもないのに、身の丈に合った家を建てなきゃだったと、マイホームブルーかもしれません。あんまり、色々選択しませんでした。モデルハウスが素敵と話したら、モデルハウス仕様に…
我ながら、ダイワハウスにとってはいい客だなって思います。
戯言に付き合っていただきありがとうございました。
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6563
マンション掲示板さん
>>6562 匿名さん
値段以外に不満がなさそうなのが何より幸いです。値段落としてたら、その分どこかで帳尻合わせされてたかもしれないと考えれば気持ちも少し楽になるのでないでしょうか。
恐らくもう解約とかできるタイミングではないでしょうし、できることは少ないけど、それでもまだできることはあるはず。他の方も言われているように施工も細かくチェックして、納得いく家造りしてください。だいたい家建てるときは周りが色々言ってくるもんなので、聞き流すくらいでいいと思います。
あとは、こういうところで同じような人に是非アドバイスなどしてください。
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6564
口コミ知りたいさん
違反した建築を建てられてしまいました
裁判しても100万ぐらいらしいです
弁護士や建築士の費用で裁判で勝っても、実りあるものではないと言われてしまいました
法律上も問題があることは第三者にも見てもらっているのですが、その問題が幾ら損害かを証明するのが難しく、少なめの額を主張してくることは目に見えているので、勝っても悔しいものになると言われてしまいました
HMでトラブルになっている仲間を探していますが、大和ハウスで建てた方で他にも似た人数人がいました
大和ハウスの決め手とした設計をしてもらえず、設計がミスで安い仕様で発注して進められた人がいました
差額は払うと言われたらしいですが、悔しい思いしているそうです
また、使い物にならない仕様で家を建てて、時効まで逃げられた方もいました
ここで建てる方は気を付けてください
昨年、営業停止になったのはたまたまではないと思いました
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6565
口コミ知りたいさん
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6567
e戸建てファンさん
上の施主さん、大和ハウスが得になる展開になっていて、世の中の理不尽さを感じる…
メンタル破壊しちゃえばアフター要らなくなるとは恐ろしい
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6568
匿名さん
>>6555
そんな短期間で図面承認出来るの?契約前がっつりプランも仕様も決まってたって事?
3月に引き渡し出来ると踏んで急いだんだろうけど
3月に間に合いそうなら工期無理しても何としても滑り込みたいから
その坪125万の家は外構とか照明カーテン火災保険融資手数料もろもろ含んでるの?
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6569
名無しさん
>>6567 e戸建てファンさん
そんなに辛いなら弁護士入れればいいのに。ネットで愚痴吐いてるだけでは何も解決しないよね。
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6570
評判気になるさん
弁護士のタイムチャージは1時間一万ぐらいだから、普通、弁護士雇う状況になったら施主は泣き寝入りなんだよね
建築士も雇う必要あるし
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6571
口コミ知りたいさん
建築士と弁護士費用で多分100-200万はかかるだろうから、勝っても赤字だな
最高裁まで粘られるとその倍はいくかな?
家建てたばかりの施主が気軽に払える額ではないね
裁判費用は敗訴者負担だけと、弁護士費用は裁判費用に普通は含まれないからね
大和ハウスは、訴訟をよく知っている
ただ、Twitterでも施主に同情する意見多いよね
損して得を知るという言葉知らないようだ
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6572
匿名さん
では何がしたいの?SNSで悲劇のヒロインを発信して、同情を集めても問題は解決しない。結局は自分が連呼している欠陥に確信がないから訴訟に踏み出せないでしょう。訴訟費用をだせないなら自費で別の業者に直してもらう方法もありますが。どちみち赤字
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6573
口コミ知りたいさん
私は別に投稿主じゃないけど、これを叩くとかどんな立場の人かなあ?
まあ、Twitterで世の中変わったことあるから、世論が解決することあるから、私は無駄なことだとは思わないよ
最近もTwitterで別のハウスメーカー炎上きていたよね
私は同じ目に施主の1人として、同じ目にあいたくないので、頑張ってほしいと思う
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6574
匿名さん
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6575
評判気になるさん
ブログで大手ハウスメーカーの欠陥指摘しまくってた人がいた。その人はどうやらお金で解決してもらえたらしい。
大和ハウスもこのままなにもしないと評判悪化すると思うけどな。
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6576
匿名さん
>>6575
それあると思いますね。これから建てる人へ注意喚起にもなるし、評判も悪くなる。
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6577
通りがかりさん
オリコン顧客満足度の最新で大和ハウスだけ大手ハウスメーカーでランクインしてないのはなぜ?
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6578
検討板ユーザーさん
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6579
匿名さん
ランク下位にもでてこないので回答数が規定より少ないはず
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6580
匿名さん
件数は多いだろうにそんなことある?
単純にランク外の順位だったのでは?
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6581
口コミ知りたいさん
※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります
となっているから、薦めたくないという人が多いからだと思う
私も薦めない
弁護士に相談するような事態となっている
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6582
評判気になるさん
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6583
名無しさん
そんなダイワハウスをYouTuberまかろにおはゴリ押し。
ひどい話です。
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6584
口コミ知りたいさん
6582さん、係争中なので、余り書けないです、すいません
工事について係争中で弁護士出るというところで察して貰えればと思います
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6585
周辺住民さん
ここの営業強引だからな・・・
大和ハウスで買うつもりだったけどあまりに営業が強引で引いてしまった
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6586
通りがかりさん
まかろにあって元ハウスメーカー営業とのことだけどどこのハウスメーカーだったんだろ
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6587
通りがかりさん
ユーチューブで無知なカモを捕まえて現役営業以上に金抜いてる。
たいした責任もなく面倒くさい客はシャットアウト。
賢いねぇ~。
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6588
通りがかりさん
上で紹介されているtwitterの施主の対応は私も受けています
不具合どころか、建築基準法にひっかかる設計で家が建ってしまいました
こうなると、取り壊さないと直せないんです
ノラリクラリと、検討しますとかお待ちくださいとかいう役に立たないアクションで引き延ばしされてばかりで、相手にしてくれません
弁護士にも聞きましたが、家の取り壊しで直せないといけないレベルのミスは、普通は建て直しまで裁判所は認めないとのことです
取り壊し費用と再建築費用で、余りにも金額が大きいからです
このため、損害賠償で請求するしかないのですが、施主が資産価値が下がったと証明しないと勝てないそうです
弁護士は、「立証の難しさがあるので、裁判になった方が得と考えているかもしれませんね」というコメントでした
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6589
口コミ知りたいさん
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6590
検討者さん
>>6585
わかる。ちょっと今忙しいのでと断っても、家の前までやってきて、大声で
「〇〇さん、お話だけでも聞いてくれませんかー?」
「〇〇さんのために、誠心誠意、資料を作って頂きました!
お話だけでも聞いてくれませんか!」
とか大声出されたのはまいったね…他の知人も似たことされたらしいので、こういう手法が社内で共有されているのかも
色々と話をしていてわかったのだけど、毎週、職場で担当している顧客候補の営業成果を報告させられるらしいね
「そんな曖昧な理由では私、会社で報告できません!帰れません!」
とか言われた
家を購入する理由毎に優先順位をランク付けしていて、家を買うこと自体決まっている客は、絶対離さない、他所から奪い取れみたいな体育会系のノリで管理されているみたい
家を買ったとかいう理由なら担当は離れられるが、他のところが気になっているとかいう理由では、絶対あきらめない
他所が何がいいのか徹底的に聞き出して、満足するように、対策取って何としてでも、受注を勝ち取るという圧かかって怖い
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6591
検討者さん
ビビったのは、寒い季節なのに、いつ帰るかもわかってないのに、夜家の前で帰ってくるのをずっと待っていたことだね
「寒い中、長く待たせて申し訳ない」
みたいな人の心情を利用しているんだろうね
人に罪悪感を感じさせて、買わせようとするテクニックばかり使ってきて、本当に精神すり減った
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6592
口コミ知りたいさん
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6593
通りがかりさん
大和ハウスとセキスイハイムは家まで営業くるから本当迷惑やったな
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6594
デベにお勤めさん
>>6590
他社の営業から聞いた話だと大和ハウスは完全歩合の営業がいるそうだよ。
その人達にあたると本当にシツコイ
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6595
評判気になるさん
その手の歩合営業に当たったかもしれないが、本当にしつこい
冷やかしで見学しただけだったんだけど、
「子供が小学校に入るまでには家を決めないといけない」
「今、社宅で社宅の退去期限が2年後」
といってしまったので、猛烈プッシュ・自宅への突撃で支店長とかFPとかも引き連れて、断りにくい空気作って困った
初回は家まで来たので玄関先は申し訳ないと思って、家にも上げてしまったら、3時間ぐらい粘られたかな…
毎週家に来たりして・・・
「今は鉄骨より木造での樹脂サッシや気密性の優れたところが興味あるので・・・
(というか、大和ハウスと縁を切りたかった)」
と断っても、全然ひかない
「大和ハウスの家はあったかいですよ、そこまで言うなら、体験しましょう?
モデルハウス寒くないですよね?体験していないのに、そう決めつけるのはおかしくないですか?」
みたいな感じで凄く圧かけていて、怖いのは強面で、目が全然笑ってない笑顔なんだよね・・・
家の性能というより、気が弱い消費者に押し売りしてきただけじゃないかと思うぐらい強引だった・・・
テレアポでマンション営業するような会社とノリが変わらない
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6596
評判気になるさん
あと、資料も回収しますからとか言われた
とにかく会う口実を作るために色々と仕掛けてくる
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6597
評判気になるさん
後、嫌だったのは、他に検討している土地やHMもケチつけてくるんだよね・・・
自分はポジショントークだからと気にしないし、この営業に行ったらケチつけられるだけと思って黙っていたけど、嫁が動揺して、嫁が色々と他の検討しているHM教えてしまったものだから、あれこれケチつけてきて、疑心暗鬼状態になって、もう夫婦けんかも増えて、めちゃくちゃになった
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6598
名無しさん
そういう営業に欠陥住宅にあたったツイッターの人の投稿見せてどう言い訳するか聞いてみたい
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6599
検討板ユーザーさん
大和ハウスは良い土地持ってなかったら候補にしなかった。良い土地買うのうまいよな
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6600
口コミ知りたいさん
条件付き土地は、高いからなあ
どこで建てても差が出にくい、水道や電気の工事、アンテナ、エアコン工事など見れば、割高さがわかる
エアコンは家電量販店なら工事費かからないし、アンテナも一万とかだよ
水道に至っては隣の人に水道借りて、隣の家の屋外水道から配管繋げて、仮設水道費うかしていたからね
その分安いならいいけど、工事着工時に交渉していたから…
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6601
名無しさん
うちの近所はダイワの建築条件付きは相場より安くだしてるわ。本体で儲けるつもりやろな。
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6602
検討板ユーザーさん
条件付きの場合、土地は客寄せのために安く出るよね。それで買う側はなんか安いと思わされて、3ヶ月以内に決めないといけないから、だんだん金銭感覚マヒしてきて、本体の方で取られてる。
家建ててみて、この業界って古い体質のままで、消費者置いてけぼりのHMに都合のいい業界だなと思った。そもそも建築条件付き土地って何だよ。建てたくないメーカーに土地握られてたらそれで終わり。
さらに建てられちゃえば、どんなことがあろうと施主は裁判費用の問題、裁判に勝っても得しない、でほぼ泣き寝入り。(ここはメーカーにもよるだろうけど)
自浄作用が効くわけない。
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6603
名無しさん
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6604
名無しさん
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6605
eマンションさん
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6606
eマンションさん
>>6605 eマンションさん
あのCM、終始スベってて、しかも長いから本当に苦痛
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6607
通りがかりさん
ダイワハウスの分譲地を建設条件外して売ってくれないかな?交渉した人いる?
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6608
匿名さん
大和ハウスで家を建てました。
しかし、承認図(控)と竣工図(控)を何度要求しても完全無視され、渡されません。
大和ハウスで建てられた他の方、承認図・竣工図も渡されないのは、普通でしょうか?
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6609
評判気になるさん
>>6608 匿名さん
メールを無視されてるのか、はぐらかされて貰えないのか、レスポンスが遅いのか
詳細が分からないので何とも
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6610
評判気になるさん
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6611
e戸建てファンさん
もらわないで、打ち合わせ通りに建てられているか確認できるの?
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6612
e戸建てファンさん
>>6608
よそで建てましたが、普通にもらいました
細かいところで変更とかあったりするので、ないと後々問題があったときに困ると思います
ハウスメーカは渡さない方が変更に気づかれず楽でしょうけどね
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6613
匿名さん
〉〉6612さん
6608です。
アドバイスありがとうございます。
我が家は承認図の控えも渡されず、注文と異なる酷い家を建てられました。
特に竣工図は今後のリフォームに大変重要な図面であります。
我が家は、何ヶ所も打合せ通りに施工されませんでした。
竣工図は本当に必要な図面であります。
多分、わざと大和ハウスが渡していない気がしています。
極悪な対応ですね。
再度、要求してみます。
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6614
匿名さん
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6615
eマンションさん
打ち合わせと内容が違うことについて、これからダイワとやり取りしていくなら、こちらの手の内というか、先に色々手を打たれないように、ここであんまり具体的に書かないほうがいいと思う。
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6616
6612
>>6613
リフォームでも必要ですよね
特に、大手の場合、工法が独自だったり、特殊なので、他の業者は引き受けたくないそうです
中古のHM物件をリフォームすることも検討して、リフォーム業者に見てもらいましたが、数社に、大手は特殊だし、図面がないので対応できるかどうかわからないと断られました
設計図と竣工図は必ずしも一致しないのを建てている時に気づきました
設計図だと、現場の人が見ると理論通りいかないことがあって、また、私も複数図面を対比して3次元で見た時に矛盾していたところがあって、指摘したら、修正してました…
https://seko-kanri.com/syun-ko-zu/#i-2
>「ざっくりこんな感じで行くよー」という図面でして、設計図は解像度が低いものになります。
>逆に、施工図の通りに施工できなければ、実際はどうなったのかを直した図面が竣工図になるんです。
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6617
口コミ知りたいさん
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6618
匿名さん
>>6617 口コミ知りたいさん
物凄く分厚いのが、貰えましたよ大和で建てて。
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6619
匿名さん
うちももらえてないよ。勝手にくれたの?言わないともらえないもの?
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6620
デベにお勤めさん
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6621
通りがかりさん
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6622
評判気になるさん
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6623
eマンションさん
>>6619 匿名さん
引き渡されて、2ヶ月位で貰いましたよ。
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6624
匿名さん
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6625
名無しさん
>>6624 匿名さん
こちらからは言って無いです、建築確認とかの書類と一緒に貰ってます2年前に引き渡しです。因みに群馬です!
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6626
口コミ知りたいさん
建築確認とかの書類も引き渡されて、2ヶ月位なの???遅くない???
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6627
匿名さん
遅いね。建設確認なんて立てはじめる前に出てるものだよ
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6628
周辺住民さん
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6629
評判気になるさん
施行に関する図面を出さないのは、施工品質をチェックされたくないと思われても仕方がない
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6630
評判気になるさん
建築確認の書類はすぐ出さないとおかしいよ
そもそも、建築確認の書類は、違法な工事だったら、建築主が責任負うし、
建物が完了してからは修繕できない工事って多々あるからね
(建物を作り直すクラスの修繕はいくら間違いあっても普通は裁判しても認められない)
建築主とHMの問題だけで済むならいいけど、近隣住民に被害を与えた場合は、特に無視できない
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6631
評判気になるさん
最後に行政の解説引用。建築確認申請は、あくまで建築主である施主がするもので、ハウスメーカーは代理。つまり、建築主がしたという法的位置付けになるので、提出前に見せてもらってないとか、提出書類も提出後すぐ貰えていないとかはありえない。
自分が知らないところで自分名義の契約書作って自分の名前で印押されて出されているのと同じことになる。
建築物の確認申請を行う人
建築物の「確認申請」はだれでも出せるのですか。
確認申請書を提出するのは原則、建築主ですが、実際には、建築主の委任を受けた設計事務所(正確には設計事務所に所属する建築士)が業務を「代行」することがほとんどです。その場合は、確認申請書には建築主から申請する手続きの一連業務について委任を受けた「委任状」の添付が必要とされています。
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6632
ご近所さん
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6633
通りがかりさん
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6634
評判気になるさん
来週から基礎工事始まりますが、住友林業のみかん丸みたいになりたくなかったらどこをチェックすればよいのでしょう?素人だからどうすればよいのかわかりません
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6635
評判気になるさん
ホームインスペクションの会社がチェックリスト公開しているからググってみるといいよ
見るべきところは沢山あるし、嫌がられても疑問は聞くことが大事
工事が終わったら直せないから
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6636
口コミ知りたいさん
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6637
通りがかりさん
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6638
通りがかりさん
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6639
検討者さん
>>6637
大和ハウスは図面ないの?私は他所で建てたけど、もらったよ
基礎の立ち上がりとか、電気配線とか、ボルトの太さとか長さとかちゃんと見たよ
基礎が土中にどれくらい入っているかは、保証が切れた後に長く住めるか関わってくるので、絶対貰うべきだよ
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6640
検討板ユーザーさん
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6641
口コミ知りたいさん
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6642
評判気になるさん
建売かったけどなんもその手の書類はもらってません
必要なんですか?
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6643
通りがかりさん
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6644
マンコミュファンさん
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6645
ご近所さん
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6646
マンコミュファンさん
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6647
通りがかりさん
建売を大丈夫と思ってる人いるん?
値段の事だけ考えてもやばいのは一目瞭然
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6648
マンコミュファンさん
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6649
検討板ユーザーさん
>>6648 マンコミュファンさん
あ、それ完全同意。
大和ハウスで唯一魅力的なのが土地。
家は何も魅力ないから土地だけ売って欲しい。
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6650
評判気になるさん
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6651
評判気になるさん
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6652
検討者さん
サッシが開かないような施工不良だったので、動くようになったけど、歪あるサッシを6mm以上浮かせたから、断熱や気密がなく、隙間風が流れるようになったのかな、これ・・・そして、施工不良を直してもらう場で、道具を落下させて、施主の家を更に傷物にしたと
普通、落としてもよいように養生するよね
そこら辺の町の便利屋さんでも数万の修理でも養生してくれたよ
coco
@39coco39coco
6ミリ以上浮かせたサッシに気密が~断熱が~無縁。
Switchbot使う日が来るのだろうか…
バトンを受けて担当する人達…
長時間立ち会うだけでも大変やと思うし、嫌な役だと思う。
仕事とはいえど…
立場は理解する。個人に恨みナシ。
but
落下した道具で陥没が悲しい…
怒れなかった…涙しかない。
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6653
検討者さん
竣工図は大和ハウスでもやっぱり渡している人は渡しているよ
ただ、図面と違うなどあるから、ずるい営業は渡さないんだろうね
車いす用のスロープで1/4傾斜って凄いね
スキーなどやったことある人ならわかるけど、中級か中上級ぐらいの傾斜で加速しまくるよ
引き渡し1ヶ月後に貰ったD社の竣工図書には配線図などの図面もついていましたが、実際の施工で変更されたものの修正がされていませんでした。台所が暗いので引き渡し1年後にライトを追加しようとしたら、配線がわからず予定場所に施工できませんでした。
引き渡し後に切られたのなら、器物損壊?我が家を施工したD社は、無断で隣家の工作物壊し、市の所有物も無断で壊し、未だに復旧工事もせず、3年近くなります。
建築確認申請は確認逃れの虚偽申請。私がもらっていた図面とは異なる図面で申請していた。
2022年8月27日
大和ハウスに車椅子仕様の家を発注したら、車椅子のスロープは1/4の勾配で設計されてしまった?#大和ハウス #トラブル
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6654
e戸建てファンさん
>>6648
条件付きでばっかり売っているから、施工ミスとか多いんじゃないかと思う
私も色々と土地見ているけど、非条件付きの土地で大和ハウスが立っているのほとんどみないので、建物としては余り評価されてない気がするんだよね・・・
土地を探す力で成り立っている気がする
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6655
eマンションさん
うちの近隣は良い土地はほとんどダイワハウスと積水ハウスが持っていってしまう。
パナソニックかヘーベルで建てたいのに
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6656
検討者さん
豆大福
@nv77_c
大和ハウスで実家の塗装のリフォーム頼んだら仕事が酷すぎる!??
枝が数か所折れ、飾りが折れ、外壁洗浄時は水がホースからダダ漏れ
契約を交わす前に振込み用紙を置いて行き、高齢者の母が振込むというアクシデントも…
次回は無いな??
#大和ハウス #大和ハウスリフォーム
午後0:37 ・ 2023年1月9日
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6657
検討者さん
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6658
e戸建てファンさん
アフィやっているブロガーに撤退まで心配されるって結構なものだね
普通は、報酬欲しいからいいことしか書かないのに
https://reogress.net/archives/31067619.html
大和ハウスです
ここは
戸建ての注文住宅は
撤退するんじゃないでしょうか・・・
もちろんシェアは1位ですし
・普通に買い物にいけば
かなりの商業施設は大和ハウスだし
・近所のトヨタ販売店なんか
トヨタなのに大和ハウスが作ってますし
・賃貸などもめちゃ多いし
・10年ほど前にフジタを買収して
ビルもたくさん作ってますが
正直
戸建ての注文住宅って
イマイチ特徴がないですよね・・・
鉄骨なので
大開口の家も多いし
木造住宅もやってますが
一番
断熱等級4を「最高等級です」って言ってるのは
大和ハウスの広告が一番多いのです(笑)
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6659
評判気になるさん
特徴は天井高です
って言われたわ
え?それだけって感じだったけど
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6660
e戸建てファンさん
年間8000棟ぐらい建設している会社(建売・注文含む)なんですが笑笑
適当過ぎる。
四季報にも情報が載っているのでお調べください。
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6661
検討板ユーザーさん
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6662
評判気になるさん
>>6658
確かにゼネコンが戸建やってるようなもんだけど、
言い換えるとこの新築不況の中でも戸建部門残す体力があるのもダイワみたいに色々やっているとこなんだよね
この数年大手HMはみんな苦境だけど、この半年は本当に売れてない
集合住宅や海外事業に手を出していないところはかなり売上やばいのでは
数年内に更に統廃合が進むかもね
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6663
検討者さん
クレームオンパレードでした。ミス施工しても平気でごまかして入居させるしこちらから見つけなければ検査も平気で合格してしまう。挙げ句の果てこちらが扱いが悪いみたいな言い方する。
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6664
評判気になるさん
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6665
口コミ知りたいさん
シェア一位だと思ってた。分譲は大量に建ってるけど注文はあんまりないのか?
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6666
口コミ知りたいさん
建売と条件付き土地以外では、大和ハウスは本当に見ない
住友林業とか一条とか積水は見るんだけど
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6667
口コミ知りたいさん
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6668
匿名さん
>>6662
大和ハウスは事業本部制なので、色々とやっているから他の事業黒字だから、うちは利益苦しくてもよいなんて構造にはなっていない
ボーナスも事業部毎に違うし、OPEN WORK読んでいても、その内情は赤裸々に語られている
実際、住宅部門は、モデルハウス減らしたり、支店の統廃合ここ最近コストカットもかなり積極的だよね
現場監督はリモートになってしまったし
リゾートホテル事業に関しては売却してしまった
大和ハウスは安泰だと思うが、戸建事業が安泰かは結構疑問
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6669
e戸建てファンさん
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6670
e戸建てファンさん
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6671
ご近所さん
他のハウスメーカーよりも揉め事が多いのか、他社はもみ消してるのかどっちなんだろ
一条とかと揉めた人はちょくちょく見るけどアカウントが消え去るんだよな
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6672
評判気になるさん
人の作業なので不具合はどこもあると思うけど、差がつくのはアフターだと思う
もみ消すといっても、それなりの和解金払ったり、是正するなどしているんじゃない?
圧力かけるやり方もあるだろうけど、それやると炎上させる人も出るだろう
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6673
マンション掲示板さん
某炎上したとこはYouTube消さないと修理しないといったらしいな
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6674
通りがかりさん
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6675
周辺住民さん
>>6662 評判気になるさん
ダイワじゃない大手HMから別業種に転職した人の話だけど、海外店の売上げって凄いみたいね。自分は国内でたくさんの営業が散々苦労して少しずつ販売して売上積み重ねてるのに、数人規模の海外事務所は楽に莫大な売上上げちゃうんだとか
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6676
名無しさん
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6677
名無しさん
大和ハウスのアフターは守られないから、営業の言葉信じても意味ないですよ
幾ら立派なアフター語っても守らない、
あれから半月以上、音沙汰なし…
調査に来た人(破損した人)が所属する会社も大手ですが、謝罪すらしないのですね。
検査も謝罪も簡略化…
監督していたHM社員がその場で謝罪されたら責任なし?
個人で賠償されるにしても、対応方法等、経過連絡あっても良い話。
サッシ陥没どうなるのかな…
引用ツイート
coco
@39coco39coco
・
1月14日
6ミリ以上浮かせたサッシに気密が~断熱が~無縁。
Switchbot使う日が来るのだろうか…
バトンを受けて担当する人達…
長時間立ち会うだけでも大変やと思うし、嫌な役だと思う。
仕事とはいえど…
立場は理解する。個人に恨みナシ。
but
落下した道具で陥没が悲しい…
怒れなかった…涙しかない。
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6678
名無しさん
私は特定されるので写真晴れませんが、ここで建てることはお勧めしません
行政に隠して違法な申請をして、酷い目にありました
行政って紙でしか見ないから、隠されたら、違法なまま通っちゃうんです
そういう意会社なんです、調べたら不祥事沢山あります
更に、一般消費者では、何もできないと高をくくっているのか、のらりくらりと話を逸らしたり、議論を別のところに変えたり、逃げきることをしてきます。
このような対応なので、私も強く言わないといけなくて、それが辛いです。
でも、逃げる社員なので、執拗に精神をすり減らしながら対応しなければなりません
一生の家のことを泣き寝入りするか、強く苦情をいいつづけるの二択です
このハウスメーカーと関わって自分の性格が変わってしまったと思います
人の人生や性格を狂わせるハウスメーカです
こんな会社に関わって後悔しています
住宅ローン組むような人は建ててはいけませんよ
弁護士も雇えないから泣き寝入りさせられて終わります
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6679
名無しさん
coco
@39coco39coco
別の作業してて他を壊され、何くわぬ顔で帰られたら気分を害します。
サッシ枠が凹み歪むほど何した?
作業してたら傷くらいつくて感覚が分かりません。養生は?
当時、職人さんともめた記憶はありません(面識ない下請)
これを修繕してもらうのがわがままですか?
(交換対応されたがクレーマー扱い)
coco
@39coco39coco
修繕が放置されてる箇所が沢山あります。
こういう修繕に費用がかさむ事に、私達に1ミリの過失もないはず。
ですが、社員が破損させたものでも費用が1番安い修繕方法で押してきます。元のクオリティは無視です。
度重なると謝罪もなく、開き直りになり、指摘した私達が悪者に…
すり替えられます。
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6680
口コミ知りたいさん
この会社、給水設備設置費用で二桁万円請求してくるけど、隣の家の水道使っているからね
隣の家の水道に二股の配管つけて、工事地に水使っているから
「お宅が貸してくれないと、近所が粉塵舞ってしまって、ご近所様にもご迷惑かかりますよ」
と言われたと隣の人に苦情言われたよ
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6681
口コミ知りたいさん
給水設備設置費用って、工事のための臨時の給水設備のことね
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6682
匿名さん
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6683
e戸建てファンさん
上の方で弁護士に相談すればという人いるけど、大概相談していて、高すぎて泣き寝入りですよ
私も弁護士に相談して、余りの高額で、勝ってもほとんどとんとん、負けたら、完全持ち出しとマイナスの期待値で絶望です
信頼できるハウスメーカーにした方がいいですよ
お勧めは、”HM名 違法”、”HM名 不正”と検索することです。
どこのHMとはあえていいません
しかし、行政や大手マスコミが報道するぐらいの事件が出てくるところは、ちょっと良く考えた方がいいかなと思います。
欠陥住宅を対応してくれるところの調査費用の例です。
あっという間に100万は軽く飛びますよ。
HMは、専門家ですから、粘って施主を兵糧攻めにできます
小難しい論点をたくさん出したら、その分専門家に沢山相談しなければなりません
時間もお金も尽きて、悔しい思いして終わりです。
私は1年以上粘られ、何も進展しませんでした
どことはいいませんが、”HM名 違法”、”HM名 不正”と検索して、多くの件数が見つかるHMは、以下の疑問を持った方がいいです。
「なぜ事前に現場監督は見つけなかったのだろうか?」
「なぜこんなに多くの件数の不正や違法が見逃されていたのか?
たまたまこんなに見逃すなんてあり得るだろうか?」
http://www.tokainet.com/sodan.html
住宅についての電話相談
30分まで5,000円(+消費税)
1時間まで10,000円(+消費税)
欠陥住宅についての一級建築士への面接相談(調査前の事前打合せ、調査後のアドバイス等)
30分まで5,000円(+消費税)
1時間まで10,000円(+消費税)
欠陥住宅の現場初動調査
50,000円(+消費税)
(1件・1~2時間程度の現地調査に基づく報告書の作成)
欠陥住宅についての意見書(鑑定書)の作成
(相談・調査・作成等含む) 1日 80,000円(10,000円 X 8時間)(+消費税)
裁判所への出廷 証人として出廷
期日の立会い 原則として 1回 80,000円(+消費税)
(事前打合せを含む) [注3]
原則として 1回 20,000円(+消費税)
(事前打合せを含む) [注3]
裁判中の打合せ 10,000円(+消費税)/1時間 [注3]
補修方法等の資料作成 1日 80,000円(10,000円 X 8時間)(+消費税)
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6684
e戸建てファンさん
上のツイッターの人はこのパターンでやられてますよね
もう1年ぐらいでしょうか
このまま続けていても、時効になって完全に負けますね、可哀想に
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6685
名無しさん
-
6686
e戸建てファンさん
一生の家が問題あると、家族関係も崩壊しかねます
皆、ストレスがかかり、思い通りにならないと、誰かのせいにしたくなってしまって、最後に喜ぶはHMです
coco
@39coco39coco
我が家は昨夜サスペンス劇場でした。
売って出ていきたい、欠陥だと売れない、工事続きどうするの、騙されたやつが悪い、ハンコ押すからや…家族同士で罵詈雑言。
外野の親族も参戦で…
悪いのは…
全部、欠陥住宅のせいです。
全部、誠意のないハウスメーカーのせいです。
coco
@39coco39coco
ハウスメーカーの外構工事が終了したあと、砂地部分をインターロッキングにする予定と伝えてました。
しかし、配管まで浅過ぎて施工出来ません。
経年により砂が減り配管が剥き出されてきます。踏んで割れる可能性を指摘しています。
物置の真ん前で踏まない選択は出来ません。
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6687
e戸建てファンさん
>>6685
その係争中は裁判のことです
協議でも時効は中断しますが、それにはHMの同意の書面が必要です
普通はくれません
HMの書簡を見ると、とても頭使っていますよ
債務を認めているような認めていないような良くわからない言葉が使われています
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6688
名無しさん
-
6689
名無しさん
>>6688
催告のことをいっているのだろうが、6ヶ月以内に裁判上の請求をすることが前提
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6690
ご近所さん
大手には腕利きの弁護士軍団がついているから厳しい闘いになるだろうね。
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6691
通りがかりさん
弁護士出てきているらしいよ
流石大手というアフターの充実差だね、会社を守るアフターは鉄壁だ
難しい法律や建築の専門用語並べて、
「それじゃ勝てませんよ」
「お互い平行線ですから裁判しますか?
裁判したら、100万~200万かかりますがされますか?
ご希望でしたら、お互いの疑問点を裁判官にご判断いただいても構いませんよ?
民事訴訟法に基づいて訴状を書かれる必要ありますが、素人の裁判官が納得するように損害額の立証が施主様でなされる必要があるので、私はお勧めしませんが。」
みたいな感じで、専門知識格差を突き付けられて、私だったら、泣き寝入りだろうな
もう絶句ですね?
支店窓口弁護士すらこの件に触れず…スルー。
この状況で企業側が貝になるのは何故?
生死に関わらないから?
1個人の事例はおおやけにならないから?
芸能人など著名人でないと対応されないのですかね?
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6692
通りがかりさん
インハウスロイヤーで検索すると出てくるんですが、ハウスメーカーの中で大和ハウスはトップクラスにインハウスの弁護士が多いです
それだけトラブルが多いのか、訴訟などの徹底抗戦でトラブルを解決する社風なのか知りませんが、体育会系の好戦的な人が多いので、大変だと思います
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6693
通りがかりさん
大和ハウスは全企業の中でインハウス弁護士の数は29位で、圧倒的です
積水ハウスなどはトップ100位にはいませんでした
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6694
通りがかりさん
企業が貝になる理由は簡単で、時効が訪れたら全てのトラブルが解決するから
HMが貝になったら施主は、裁判しないと解決しないんだよね
数千万の住宅ローンを抱えて将来の生活も不安な中、更に100万200万かけて裁判しますかというと、泣き寝入りですよ
大和ハウスはインハウスいますから、弁護士費用かからないので、高裁や最高裁まで粘られたら、住宅ローンと弁護士費用だけで生活苦でもうギブアップですね
大手といっても、利益追求が鬼のような社風だと、施主VSHMという利害対立構造が生じて、自社の利益確保に動かれると、大手ということが逆に不利益になります
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6695
名無しさん
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6696
検討者さん
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6697
匿名さん
建築士の検査で大きな瑕疵が何点も見つかったら、弁護士会に建築問題相談されたらいかがですか?
欠陥状態や自分の議事録や図面をみてもらい、ダイワハウスに対し何ができるかアドバイスもらえませんかね。
欠陥住宅建てられ売却価値ゼロ、泣き寝入りでは悲しすぎます。
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6698
検討者さん
弁護士に相談しても、>>6683のような費用が掛かることを言われて、
「高額な費用で割に合いません
腹が立つのは理解しますが、訴訟をしても、勝っても損します
それでも良いとおっしゃるなら裁判で勝てるようお手伝いをしますが、高額な費用は掛かります。
それでも本当によろしいですか。どうしますか」
と言われておしまいです。
正しさを主張するためだけに100万200万捨てる覚悟がないと、結局、消費者の弱さに付け込む大手には勝てません
打算で行けば、100万ぐらいの是正工事なら、私はアフターがないHMで建てたんだと自分を誤魔化して、自腹切って直して忘れた方が精神的なストレスもなくて圧倒的に楽です
そういう人が多いから、付け込んでいるんでしょうけど
黒いカラスが白いと言い張る人には裁判しかありません
行政にも聞きましたが、あくまで個人の意見と断ったうえで、
「一般的には余り聞かない解釈で、大和ハウスさんは独自な考えには見えますが、何らかのお考えがあるのでしょう」
とぼかして普通ではないことはいってもらえましたが、結局、行政も民事不介入なのを知っているので、大和ハウスは、のらりくらりです。
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6699
検討者さん
警察で刑事事件にするという案もありますが、刑事事件は基本故意じゃないと認められません
大和ハウスもわざと問題を起こしているわけじゃないですから
問題あったときの対応は非常に不愉快ですが、向こうもわざわざトラブル起こしても得しませんからね
単に、工事の品質とアフターが酷いだけですから
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6700
通りがかりさん
ジーボで建てて不満なく15年防水保証が切れるから大枠150万はとのこと、何するの?と聞いたらシーリングの打ち替え、瓦でも屋根に金属金具があるから塗り替えだそうな。外壁塗装は別らしい‥
何故シーリング打ち替えと外壁塗装一緒にやらん。
外壁塗装もやったら300万オーバーは軽いね。折れるわ。考えてもしゃー無いのか。。
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6701
口コミ知りたいさん
工務店に見積もり取った方がいいよ
感覚的には5~6割前後の値段でできることが多い
中古のHM物件沢山も見たけど、半分以上はHMでやってなくて、長期保証切れていたよ
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6702
口コミ知りたいさん
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6703
名無しさん
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6704
評判気になるさん
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6705
匿名さん
ジーボシグマが発売されて間もなくのタイミングで家を買ったものです。
家の中に小さい蟻がたまに出るのでアリの巣コロリを1F和室に置いてみたら、、。
蟻の行列が出来ました。畳の下に蟻は帰って行きました。蟻の巣コロリのおかげで蟻はいなくなりましたが、こんな経験されてる方いますか?
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6706
マンコミュファンさん
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6707
e戸建てファンさん
>>6704
下請けは基本的にダイワとの関係悪くしたくないから受けないと思う
ダイワと関係ない別の工務店に行った方がいい
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6708
口コミ知りたいさん
元○○の下請けみたいな工務店はたくさんあるよな。
技術があるとは限らないが
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6709
マンション掲示板さん
下請けは儲からないから客さえいれば自分とこでやるのが普通
下請けやってるとこは客とれないとこ
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6710
坪単価比較中さん
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6711
購入経験者さん
技術はあるけど販促が下手くそなところに安くやってもらうのが通
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6712
匿名さん
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6713
e戸建てファンさん
ダイワハウスのジーボで来月15年点検です。防水工事は必須で軽いたっちで200万くらいですかねと言われました。まぁ元々サイディングなのでかかるとは知っていたから良いかなと思ったら、この200万には外壁塗装は含まれず、目地のガスケット交換と瓦以外の屋根金属部分の塗装と言う話で、結構凹んでます。ご近所さんはウチより4、5年前に建ててるのに何もしていないのに。。パナのサイディングが2件。色あせているのに何もしていない。うちはまだまだキレイなんだけどなぁ。外壁塗装までやったらいくらかかるのか。。
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6714
名無しさん
>>6713 e戸建てファンさん
外注でいいよ。
保証に拘りたい気持ちもあるかもしれないけど、それ以上に高額。何かあっても差額で直せるよ。
躯体は保証残るし。
そもそも保証が必要な躯体かってな話だけど。
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6715
匿名さん
ありがとうございます。
ジーボってシーリングじゃ無くてガスケットなんですよね。地場ではだいぶ大手の塗装屋さんに相談したら、ガスケットは外せるけど、同じ物はなくシーリングになると。。それで良いのか判断がつかないです。。大丈夫なのだろうか。甘んじてガスケット交換はして塗装1、2年後にその地場塗装屋にするのか悩ましい。
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6716
匿名さん
>>6715 匿名さん
ガスケットより、30年とかの高耐久シーリングの方が良いと思うよ。
大きめの地震とかですぐにガスケットは浮いたりするし、安いシーリングは切れてしまうから
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6717
匿名さん
あ、ちなみにうちもガスケットから高耐久シーリングにしました。安価になった分塗装はちょっと拘りました。
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6718
通りがかりさん
そうなんですよね。調べると最近のは更に耐久性上がったのがあるんですよね。どうせお金をかけるなら塗装の方にこだわりたいし。非常に参考になりました。今度正式に見積もりの打合せがあるので、話をよく聞いて、考えて決めます。
因みに家としてのジーボは、とても気に入っています。
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6719
通りがかりさん
ダイワハウスのジーヴォΣだと
積水と変わらない金額でしたねー。
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6720
匿名
施工前の連絡もなく工事をいきなり始める企業なんか
ろくなもんじゃない(-_-#)
近所でもアイドリングが迷惑なクレーン車を使うあたりなど
安上がり建築が目的なんだろ(--;)
出来上がりもクレーム住宅になるだろうな(-""-;)
朝から騒音迷惑な会社だ!
入居者も迷惑住民が越して来るに違いない!
どうなるか?
先が見物だ!
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6721
通りがかりさん
ダイワハウスも土地持ち、少し安定企業二馬力とわかると、若手の担当者からまぁ愛想のいい展示場店長に。設計士も画一的なつまらないものから、支店の代表設計士ベタづきで設計してくれたよ。ベテラン設計士は引き出しが多く、なかなかいい案だったなぁ。担当より設計士だと思うよ。
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6723
口コミ知りたいさん
ローコストに鉄骨ありましたっけ。鉄骨から選んだから
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6724
通りがかりさん
サッシが1年半で開かなくなるとか大変だね
こんな不具合が散発的にあちこち起きたら、毎回毎回HM訪問のために休み潰すことになるな
うちのサッシの耐用年数は1年半ですか…不安です(備忘録)
先日のガラス膨張率検査(タコ糸)に続き、枠の縦部材が丸ごと交換となった。
(下部の部品が潰れて戸車調整出来なかったとの事)
原因は明かされる事なく、ニッパーで切られて外された(この部品外すにもネジ回らず)
サッシはHMオリジナルで材料提供メーカーと職人が、
縦横比率単純測定し正常です→正常
ガラス膨張率タコ糸測定→正常
樹脂部材潰れてた事は?
1年半後は?
都合良い所だけ切り取られ
中身のない測定数値列挙がエビデンス採用で
私達は追い込まれて行く…
司法判断も多分そうなるでしょう?
YKKやLIXILなどのサッシメーカーの商品もこんなものでしょうか?
正確には1年半経たずして開閉難に
少しでも開けば機能有り→正常
メーカー側も正常→正常
その正常な製品の樹脂部材が潰れて開き難い事の原因はスルー?
このまま経年劣化にされてしまう事が恐ろしくて訴えていたが無力だ…
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6725
通りがかりさん
coco
@39coco39coco
・
2月15日
涙しか出てこない…
知識のない人間には、数値化した資料は立派なエビデンスなのでしょう。
潰れた樹脂部材は何の証拠にもならず…
責任は誰も取りたくないし、一個人のサッシがどうなろうと知らない。
今後の不具合はクレーマーとしてしか対処されないのか…
反ったサッシから始まり
もう疲れた…
完璧正常ですと言っては何度も異常が見つかる方が異常だと思のに…
異常はないとしてる?
担当者が変わるごとに対応状況は悪化…
原因不明のまま単純に交換だけして不具合がおさまらない場合はどうなる?
開かないと騒ぐ頃には保証切れ…
その手順あってる?
誰かがきちんとやりましょうとすれば良いのでは?
施主に何年も不便を強いて、うるさい家だと何故言える…
数々の失敗は棚上げで…
当然身構えるよ…
実際に反り曲がって動かないサッシを何度社員が閉めにかけつけた?
交換したからOKにしたい気持ちは理解するが、不具合箇所は経過観察も必要では?
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6726
名無しさん
ジーボΣって初期30年保証になってるのかな。当方ジーボ初期15年保証。保証延長見積もりがきました。40坪瓦なので外壁塗装&ガスケットからシーリングに全交換と付帯部塗装くらいの施工内容で350万の見積もりが。想像の斜め上すぎた。それでも保証延長すべきなのだろうか。ムムム。プチパニック。
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6727
匿名さん
ダイワハウスより竣工図が届きました。
嘘ばかりと記載不足部分も多く、今後のリフォームなどの資料にもなりません。
竣工図がある方は、再度ご確認された方が賢明と思われます。
ダイワハウスより竣工図を渡されていない方は、早急に要求される事が良案と思います。
なぜなら欠陥住宅を隠されている可能性があります。
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6728
ダイワマン
急に電気の契約終了を通告してきたり、東京電力への切り替え手続きがわからないから
担当者へ連絡しても、電力契約切替手順の説明対応してくれない。
[個人を特定した中傷のため、レスの一部を削除しました。管理担当]
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6729
検討者さん
>>6728 ダイワマンさん
何故、契約終了を通告されたのですか?
東京電力への切り替え手続きならば東京電力に問い合わせるべきなのではないでしょうか?
それをダイワハウスに問い合わせても「東京電力さんに問い合わせてください」といわれるだけ。
あなたの要望を満たすような説明や対応はダイワハウスでは出来ないことは当然のことだと思います。
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6730
eマンションさん
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6731
通りがかりさん
保証延長のためにそんなに費用が必要なんですね。
契約前の今後30年間に必要なメンテナンス費用は、防水、白蟻、外壁塗装、屋根塗装で30年間で200万程度の見積でしたが、実際は15年350万円がリアルなんでしょうね。
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6732
名無しさん
皆さんお金持ちなんだから、希で建てちゃいなよ。それがイイ。
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6733
戸建て検討中さん
グランウッドで提案受けてるけど、グランウッドで建てた方住み心地どうですか?
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6734
評判気になるさん
グランウッドって導入されたとき、かなり低い坪単価で性能も微妙だったから、断熱性能とかC値どうなるか確認した方がいいよ
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6735
評判気になるさん
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6736
通りがかりさん
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6737
匿名さん
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6738
eマンションさん
グランウッドにするなら、なぜ大和ハウスにするのか、なぜグランウッドにするのか、そもそも自分たちが何をしたいのかよく考えた方がいいと思う。入り口でよく考えておかないと迷走すると思う。
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6739
検討者さん
【悲報】不具合時にびびって協力してくれる第三者建築士や弁護士がいなくなる
coco
@39coco39coco
相談出来る所へは、あらゆる所に時間と費用をかけました。
企業名を出すとサッと引く人も…
とある建築士は瑕疵がTVなどで目を引くものでないと判断したのか、手のひら返して選んだ会社、材料が悪いなど、とんちんかんな…
ここまで言いたくないけど、どんな忖度?
午前11:18 ・ 2023年3月1日
・
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coco
@39coco39coco
・
4時間
返信先:
@39coco39coco
さん
何かしらの利が絡む方が多いと色んな忖度が発生していると感じます。
家を建てた多くの人、自分は大丈夫だったから、不具合で騒いでるやつが少数でおかしい…
そんな事ないですよ。
誰でも当事者になりうる事です。
私達も当事者になるまでは対岸の火事でした。
人生が狂ってしまいました。
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6740
検討者さん
ミスして材料、人件費を無駄にしても施主の私達には1ミリも関係ない。
負担かけてる意識なし。
対応します協議しますを繰り返し…
重要書類も渡さず、検査もせず、面倒ごとは窓口弁護士へ丸投げ。
品確法だってあるのにだよ?
安全だって担保されていない。
どこに誠意がありますか?
ミスばかり繰り返し、指摘するとやり直さなければならなくなる…
このやり方(窓口は弁護士のみ)をされていて誠意どころか、力で黙らせろ的な圧力を感じました。
巨大な像の様な企業にしてみればミジンコ顧客の一軒くらいの感覚かもしれませんが、私達には一生をかけた家です。
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6741
匿名さん
大手ほど職人が不機嫌で雑って言うからな
物投げ散らかしながら「安すぎてやってられっかよ!」みたいなことを叫んでる兄ちゃんとか見たことあるけど、それも大手だったわ
中抜きが酷くて金もらってないんやね
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6742
評判気になるさん
>>6741 匿名さんいいね!みんなおとなしいから賃金が上がらないのよ安くじゃ苦しくなるけどいいのかな?
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6743
検討者さん
>>6741 匿名さん
いろいろな会社の下請けしている人に聞いた話だけど、大手の仕事はお金になるみたいですよ。
ローコストとか、地元の工務店の仕事の方が安すぎて断ることもあると聞きました。
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6744
匿名さん
昔は普通にストライキとかあったみたいだけど
今の日本人って堪えることしか知らないよな
今こそ各地で必要なんじゃない
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6745
職人さん
こんな感じだよ
元請け>>>>>>>>>>>>下請け大手>下請け公務店>>>>下請けローコスト
大手でも安いとこと高いところがある。
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6746
匿名さん
ハウスメーカーで競合するとまぁ安いよね
大手は施工の雑さを品質と管理で担保してるイメージ
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6747
評判気になるさん
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6748
口コミ知りたいさん
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6749
eマンションさん
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6750
匿名さん
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6751
口コミ知りたいさん
>>6740
企業名を出すとサッと引くって聞くとなんか怖いよね。。。。
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6752
匿名さん
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6753
eマンションさん
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6754
匿名さん
大工で釘一本すらまともに出来ないなら確かに話にならないw
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6755
名無しさん
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6756
マンション掲示板さん
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6757
匿名さん
ダイワのジーボ系は目地、ガスケット&シーリングの量が半端なく多いからメンテ費気をつけてね。
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6758
匿名さん
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6759
名無しさん
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6760
匿名さん
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6761
検討者さん
そもそも、アフターお願いするのに、弁護士出てくるとか、ありえんだろ
上の内容にどこに法律的な論点あるの
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6762
匿名さん
ダイワハウスいいよ。建てちゃいなよ。特に希(マレ)なんて良いんじゃないかな、上モノ価格1億円以上が希で建てられるらしいから、みんな頑張ろうぜ。
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6763
評判気になるさん
上の方のツイッターの人がよほど運が悪いのか、それとも良くある話なのか?
大手の中でも顧客満足度ランキング低いのが気になる
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6764
e戸建てファンさん
>>6763
怖いのか、企業名ぼかしている人いるけど、twitterやblogで調べた感じ、現在進行形っぽい同じような人3名ぐらいはいる
大和ハウス 不祥事
でググるとお察し
何れもアフターで揉めている
施工ミスは同じレベルのは他もあるけど、アフターの酷さはちょっとここは酷い
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6765
口コミ知りたいさん
ここは営業がトンデモナク強引だったからいい印象がまったくない
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6766
e戸建てファンさん
私も大和ハウスと揉めてますが、これはほぼ同じ状況になります
解決しようとしてくれないので、皆不満やストレスが溜まるんです
大和ハウスは、時間稼ぎ・ちゃんと聞いてくれない
「なんでこんなことになってしまったんだ?」
という不満
こういう気持ちになると、身近な人のちょっとした不備も気になって、言い争いのスイッチが簡単に押されます
無事で建つこともあると思いますが、簡単に会社として許容できない不備(多数あって直すのが困難、そもそも基礎の設計が誤っているので取り壊すしかないなど)で建った後はこんな事件に巻き込まれます。顧問弁護士が出ていることからわかるように、これは一担当の対応ではなく、会社としての一般的対応ですよ
coco
@39coco39coco
今日我が家は嵐だった…こんな時間まで…
窓口弁護士からの連絡内容があまりにお粗末だった為、家族内で言い方や破損された箇所諸々についての押し付けあい…
もう何度目だろうか…疲れた…
回答期限が設けられず、
本当に長く待たされ、精神と時間を削がれ疲弊している事を前置いておく。