ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3182 通りがかりさん

そういうのは隙間と言うのでは…？

企業のシンボルマークは、実はその企業に一番不足しているもの、欠落しているものがシンボルマークとして起用されている場合がある。大和ハウスグループのエンドレスハートは正にその典型。売り上げ至上主義、真心のない会社が何も知らない第３者に良いイメージを持ってもらう為に起用したマークである。ま、それも少しずつメッキが剥がれつつあるが、、、、。

>>3175 匿名さん

ダイワオリジナルはよく出るラインの型落ちだと思われる。
施工不良は設置した人間の問題だとして、純粋な不良品ってあったっけ？
キッチンの天板の反りはメーカーの許容範囲らしいし、浴槽の手すりの有無は使いたい人もいるし、掃除のしにくくさの観点からわざわざ無しを選択する人もいる。洗面の怪我した箇所は、そんな所に手をつっこむ人などいないと言う人が多数いた。ドアもストッパーは変なところに付いてたけど、結果的にはストッパーが無くても大丈夫なドアだった。

…あと何かあったっけ？

ダイワの隙間の機能説明もおかしい気がする
24時間換気してるから外から入ることは有っても出ていく事は無いんじゃね

サッシは工場セットだから支店に聞いても解らない可能性はあるよね
工場のパートがわざと忘れたのかも

結局シグマ標準ではサッシにウレタンがくっついてるけど、オバハンの家のサッシにはウレタンが無く空洞で、それこそがシグマの標準仕様ってことでええのか？

>>3190 匿名さん
でもシグマのカタログには隙間を徹底的に排除したって書いてるから
良くわからん
実際にQ値図った人は微妙だったらしいし
どちらが正解でも困る気がする
カタログを訂正するのか全棟詰め物するのか

>>3187 通りがかりさん

オバハンの家に対して自分が個人的に感じていること。

天板の反り:今の建築基準法と同じで、限りなく黒に近いグレーでも許容範囲ということで放置のジーヴォリアンとかと同じ。
例えばダイニングテーブルが反っていたり、傾斜ついてたら嫌ですよね。
そういう意味ではあってはならない不良なんだけど、メーカーの許容範囲がそもそもガバガバラインなんですよね。危ないよね。

浴槽の手摺:大手メーカーでなくとも浴槽内手摺は標準で付く中で、あえてオプションにしている辺り設備の貧弱さを感じる。
ローコストメーカーじゃないんだからその辺について営業設計コーディネーターから施主に対してアドバイスが無かったのか疑問。交換はやりすぎ。

洗面台:交換はやりすぎ、自分なら気にしてない。

玄関のストッパー問題:本来必要がない玄関の戸当たりを施主に断りなくつけ、竣工図にさりげなく追加しているのは、不良というより設計～現場監督が製品を理解していないから起きたトラブル。
戸当たりが必要ないのにダイワは何故取り付けたのか？

>>3192 匿名さん
大きい組織だから誤った情報や検証不十分、根拠が曖昧な業務指示が日本中に広がるんでしょ
つまり深刻な大企業病
偉い人が言ったことが正義
真実や顧客満足はその次
そういう会社は中小零細に多い
あっちのスレで必死な人はそれでしょう
ダイワ施主に社員も含まれるから

何一人でブツブツ意味不明な矛盾を言うとんの？
>つまり深刻な大企業病
>そういう会社は中小零細に多い

>>3192 匿名さん
天板の反りは品確法じゃないの
国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで数値を決めた結果おかしくなってる

>国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで
>数値を決めた結果おかしくなってる
おかしくなってんのはお前の日本語だから。3194で論破されて、躍起になって焦るからだ。3連休ぐらいゆっくりしろ。

>>3196 匿名さん
細かく説明しないと駄目なのか？
ダイワハウス自体を論じんるなら会長著作には目を通してるのが前提
熱湯経営でも解るように基本路線はワンマン＝中小零細のワンマンと同じ
誰も異を唱えないと言うこと
会長も枝葉までは目が届かないから
後は書いてる通り
君こそ個人の感想を書いてるけど
それに何の意味が有るの
君が建設行政に精通してる有識者と言うなら解るけど、そうじゃないでしょ

話の途中すみません。

　見学に行って、カタログを見て居間の間取り等が気に入っていたんだけど、担当にびっくりするような嘘をつかれ
て不信感を抱き　ダイワを検討対象から外しました。
　営業につなげようと必死な結果、お客を逃したという話です。何回も確認したのに、嘘を平然と言うのにドン引きしました。
契約前に自爆してくれて良かった、契約していたらと思うとゾッとします。

　ローリビングが好みだったのでガッカリ。

皆さんも気を付けて下さい。もし検討中の方、話は録音したほうがいいですよ。
　

>>3198 口コミ知りたいさん

どんな嘘だったの？

>>3198 口コミ知りたいさん

どんな嘘なのか気になるところ
いずれにしてもダイワは今はやめた方がいいから良かったんじゃない？
欠陥ブログ等の対応もとにかく誠意がないもの

>>3195 名無しさん

品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準なんですね。
だからリクシルはあれほどの反りでも許容範囲って言い切ったのか、納得。
ゆるゆる基準の瑕疵担保責任保険も大手ハウスメーカーの息がかかってるとか聞いたことがあります。特に建設業界は既得権益に蝕まれてるんですねえ。

>品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準
名前を変えて見苦しい援護を演じるのは確かに「品格」がないな。日本語がおかしいと述べたんだがな？

>>3201 匿名さん
積水とダイワが建設族議員に異状献金してたのはネットで出てたよ
民間検査期間にもハウスメーカー出資の所もあり
ローン会社も同じ
もう国の産業構造の一つになってるから
裁判になっても余程、重大な瑕疵以外は負けるか労力に見会わない結果しかない
結果、ハウチュの様な戦法になるしかないんでしょうね
あれも双方納得して是正を進めてるから外野がとやかく言ってもね
ダイワも子供じゃ無いんだから自分で終わらせるでしょうに

>異状献金
>労力に見会わない
はいダメ。やり直し。再学習の上、出直しのこと。というか、もう来るな。

民間検査期間もね

おやおや失敬。かたじけない。

というか、欠陥住宅専門の弁護士に頼まないのかな

もちろん無料相談しかしないよ

>>3200 匿名さん

誠意がないですよね。私は親の意向でダイワハウスで建ててしまい、入居前から不快で辛い思いをしました。そして満足もしてません。
平屋も考えていると言えば無視。
実際に建てた家が見たいと言ったら無視。
建てた家を見せたら行為客に逃げられるからでしょう。
引き渡しも遅れたました。
ダイワハウスも親も恨んでいます。
ローンがないならもうこんな家捨ててます。

ダイワハウスの営業も設計担当も他人に誠意のない対応をして、いつか人の恨みが積もってその人たちに降りかかると信じています。

この口コミのホームページを見て1人でもダイワハウスで建てる不幸が減ることを願う

>行為客?（正しい言葉が分からない）
>引き渡しも遅れたました。
ハッキリ言うわ。ここまで学習能力ないなら、日本語での円滑な意見交換自体ができないということだから、ここに来る資格はない。迷惑だ。

>ダイワハウスも親も恨んでいます。
日本語ができないから、ダイワと親から言われたこともまともに理解できないから、一方的な「下種の逆恨み」なんだろ。

ハウチュ邸のサッシの穴は施工不良って事でFA？
「引き違いの窓全てに空いていることが判明。
ハウチュの樹脂サッシの標準構造らしいです。
湿気や結露による水分などは、構造体の中を通って、窓の外に排出される仕組みになっているのだとか」

ハウチュの樹脂サッシの標準で空いてる穴は、オバハンの読者アンケートでは皆何らかの形で埋まってるけど、逆にオバハンの家はどこまでも空洞なようです。残念！

それと、湿気や結露の水分は構造体の中を通って排出されるってのも外壁通気工法の事言ってるんだと思うけど、オバハン素人だしこの説明で納得するべーという担当者の魂胆が透けて見える。外壁通気工法って室内の空気を外に直接排出するって工法じゃないのは住宅建築に携わってれば誰でもわかるはず。
これじゃダイワハウスは気密が無い家を建ててますって公言したようなもん。いいのかこれでw

凡事徹底しないから、欠陥住宅を建ててしまうんだろね

ハウチュ邸はともかく
Q値の数値偽装に繋がる気がする

隙間を作るのはありとしても
こう言う吸気口はシャッターなどの調整部品が付いてるのが当然な気がするけど
虫などの侵入を防ぐ装置も
何より見た目は悪いのは間違いなく貧相にも見える
他の部分でも細かく僅な部品がそういう傾向だよね

何であんなところで騒ぐのか？
実際見れば一目瞭然なんだけどね。
住んでる人なら誰でもわかる。
おかしかったらΣオーナーみんな騒ぐよ。

>>3209
貴方の書込みを見る限りでは、他者とコミュニケーション取れていたかとか、信憑性に欠けるので鵜呑みに出来ません。
請負契約通りの工期が守られず引渡が遅れたのであれば、損害遅延金を貰うか、その分を工事代金から値引きして貰えば
良かったのでは無いでしょうか。再契約した、覚書を交わした等で、後から工期を変更していないか工期変更に
合意していないかどうかも確認して下さい。

親の意向とダイワハウスの対応、工事は結果論であって別だと思います。
当初、平屋希望であったようなので二世帯住宅では無いと思いますけど、自分達（自分達夫婦）が
契約者、債務者になるのであれば、親の意向より自分の意向が大事では無いでしょうか。
私は家を建てるに際して、親や友人知人等の意見を参考にはしましたが、最終的に判断したのは自分達なので
それを誰かの責任にしたりはしませんし、誰かの責任にしたところで何かの解決になるんですか？

ダイワハウスはともかく、今後も関係が続く親を恨むと生きていくのが辛いよ。



っつーか>>3209はハウチュみたいな文やな
文法がおかしいとか、そういうレベルを超越して日本語がおかしい

>>3217 通りがかりさん
どうでもよいが長すぎて何が確信なのか
簡潔に書くなら「おまえハウチュだろ」で良いでしょう

施工不良の話題流そうと一生懸命で可愛いよね
よっぽど追い詰められてるんだなあと思いましたまる

またまた「確信」は「核心」かな
打ち間違えなの？漢字知らないの？

>どうでもよいが長すぎて
>何が確信なのか
あのさ、意見交換の場だから、どうでもよいがとか書くんじゃなくて、反論しろよ。日本語としておかしいだろ、上記回答は。あと何キレてんの？おかしくないか、その言動。

って言うか日本語間違いだらけのそっちの書き込みもダラダラしたのばかりで、中身スッカラカンだろうが。

来なくてよろしい。

ダイワハウスのホームページみると「xevoΣは、家全体の隙間を徹底的に塞ぎました。(キリッ」と書かれているので、やはり構造体～室内の気流があってはならんのです。

また、ハウチュの家はサッシ穴の部分が下に向かって指二本分入るとのことで、風呂場なら確実に湿気や水で濡れるんですよね。
サッシの構造を見ると水が入った場合、枠を解体しないと拭けない造りですね。

ゆえに、穴の奥(下？)で気密が取れている場合、抜ける部分が無いのでアウト(腐食の未来)
水がどこかに抜ける場合、腐食しないけど気密が取れていないのでアウト(謳い文句が嘘っぱちになる)
という事になりますな。
シグマの施主さんは今一度我が家が大丈夫なのか、確認した方が良いかもしれませんヨ。特に水場のサッシはねー。

>>3222 匿名さん
家全体じゃなく家具周りの隙間をエクストリームコーキングで誤魔化しましたですよね

>>3216 匿名さん
ダイワに住んでる人以外のほとんどが違和感を覚えてるように感じるけど
住んでるから分からなくなってるのかもしれないけど変だよ、ダイワルール

ダイワに住めない人がおかしい事にしたがってるな

などと言いつつコッソリ自分の家は大丈夫なのかな？と不安になっている3225ちゃんであった

あれが施工不良なら全国のΣは全部施工不良だよｗ

ハウチュ邸の写真を見る限り違和感が残る
隙間の奥行きが違うのは壁パネルに窓枠を取り付ける左右の寄りで深さが変わってる気がする
外から見れば深い隙間の所は外壁目地、縦模様からサッシ枠まで距離があるはず
結論として枠の隙間を防ぐ行為は無く外壁部材までの距離＝深さなんでしょうね

そして違和感の部分は室内建具の額縁がサッシ枠まで届かずにプレートで継ぎ足してる様に見える写真がある事
一般的に窓枠に額縁を差し込んでビスで固定する、ビスは縦一列になるが
写真では二列になっるのがある
サッシ枠と額縁に距離が有りすぎるからプレートで被せる様な施工を選択したんでしょうね

そして狙ったのかどうかは解らないがプレートの加工が隙間を空けるように一文字に切断されてる
隙間を空けない加工では上部が凸加工になるはず
ただ言えるのは、それが問題だとしても支店では何も出来ない
本社設計が下請け工場に発注した部材を共通施工要領通りに組み立てるだけだから
根本的な原因究明
隙間の狙いと謳い文句の徹底的な隙間の排除との矛盾などは支店では答えようがなく
本社のシグマ設計主査に回答してもらう必要があるでしょうね

つまりは、寸足らずの部材でも現場ではそのまま施工して知らん顔なのでは？
知らぬは施主ばかりなのかも。

また途中ですみません。３１９８です。
　
まだハウスメーカー自体を検討中だというのに、なぜか間取りを決めるような話しぶりでダイワの営業が来ました。
営業も仲介した担当から聞いた話と違うことに驚いていたので、担当が嘘をついたことがすぐにバレました。
　担当が何回も電話をよこすのでおかしいと思いました。何回も検討中ですから営業は必要ないですよ、と伝えたにも関わらず。
営業が上機嫌で来た時、冷や汗がとまりませんでしたよ。営業がしつこくなくて、あっさり手を引いてくれて良かったです。

　ここを見て納得、売れればいいというスタンスなんでしょうね・・・・





　

>>3231 匿名さん
寸足らずなのは敢えてそうしてる事も考えられる
例えばコスト面でプレートの方が安価とか施工が簡単など
シグマって壁厚が変わってるなら専用品を造らず共通部材を付けるための工夫なのかも
何にしても支店、施工店では与えられた部材を組み立てるだけだからどうしようもないと言うこと
まさか末端大工や支店が身銭を切って無垢材から削り出して造ると言うことはあり得ないから

天井とサッシ枠が同じ高さに見えるのも違和感
基本設計で無理して大きい窓を入れたのかもね

そうなのですよね。プラモデルの組み立てでさえも、微妙に寸法が合わない時がある。
家一軒でも、プレカットで組み立てていくと寸足らずになる時があるらしいです。
で、どうするかって、結局はそのまま。新しい部材を待っている時間はないし、
現場で作れるはずもないと。

疑問なのは、ヘーベルとか積水ハウスなどの窓は旭硝子のメーカー品だと思うけど、
ダイワは自社製品なのですか？窓枠の寸足らずって、不良品でしょう？

>>3232 口コミ知りたいさん
スタンスは知らないが良い営業も居る可能性はゼロでは無いでしょう
間取りが気に入ったならどこのメーカーでも再現はできるでしょうから
好きなところで建てれば良いよ
まあ展示場の家ってお高いのが多いから注意ですね

>>3235 匿名さん
そう言う仕様ならサッシ枠自体は不良品とは言えないでしょうね
見映えを犠牲にしてコストを取る方針でも
ただ隙間を徹底して～と言う部分で見れば正当な隙間の必要性と気密性能が無い限り基本設計不良にはなる気がする
流石にサッシを自社で造るところは無いでしょうね

＞３２３６名無しさん

いい営業もいるかもしれないですが、担当を注意しておきますというセリフも無くて、あっさりすぎてむしろ慣れているのかと思いました。普通は話が違っていれば、担当に連絡して確認すると思いますがそれも無くて、違うんですか、あっそう。みたいな感じでした。
　他のハウスメーカーでは無かった事なので、もう関わりたくないですね。
確かに他のハウスメーカーで同じ間取りにしてもらったほうが良さそうです。

　

寸足らずなわけじゃない
一目瞭然だからダイワの施主は誰も騒いでないんだよ
バカだなーと思ってるだけ

隙間があっても騒がないダイワの施主って。不思議な感じですが。

殆どの施主が経験も知識が無いから
誰かが指摘しないと理解しない
とんでも仕様でもそれが普通と思うんでしょうね
それは担当者も同じ、他の経験がないから

名無し＝あの通りがかり
相変わらず張り付いて連投してるけどダイワに私怨でもあるの？

>>3242 通りがかりさん
別の人と勘違いされてるようですが
どの辺りに怨みをかんじるんでしょうかね
面白そうなので個人的見解を述べて
隙間は仕様でしょうと言ってるだけですよ
隙間が嫌な人がダイワを候補から外すのはその人とダイワの問題ですし

>>3240 匿名さん

彼らはダイワハウス基準を信じる事で得られる安寧の中で生きているんです。
信じるものは救われるってやつです。
だから、もしかしたらサッシの隙間は施工不良かもしれない事は、ダイワハウス基準だから大丈夫、と思い込もうとしているんですよ。

>>3244 匿名さん
そう言う心理は聞いたことがあるよ
欠陥住宅バスターの教授が被害者は疑いを持つことをしないってテレビで言ってた
個人的には欠陥を造った建築会社を信用した当時の自分を否定する事になるからと思う
あっダイワの話じゃないですよ
テレビCMも打たない中小建築会社の事ですから

前にサッシの写真をここに貼ってくれた人がまだいたら、下に向かっての穴は指が届かないほど(＝外まで？)空いているのか知りたい。
スポンジ状のものとかプラスチックで塞いである人たちっては面一で塞がれてるの？それとも穴が開いてて、その底に嵌められてるの？底が埋められてたとしても水が溜まるような作りはどうかと思うんだけど、どうなの？

他の家のサッシの写真募集したって意味ないよオバサン家

オバサンがダイワの担当者に確認するべきは、

1.風呂場のサッシ横の隙間には水が侵入する可能性があり、もし水が入ったら水は抜けるのか

2.水が抜けるとしたら、どこにどのように抜けて行くのか

これだけでいいと思う

風呂場なんて一番カビるんだから、隙間に落ちた水は換気扇まわすくらいじゃ乾かないよね

壁を厚くするのもね
内壁までの距離が長くなったからとサッシ枠を伸ばせば運搬時に破損する
しかし室内まで足りない
って事でしよ？
パネル内で穴が解放されてると外壁の通気層には繋がるから通気があるとは言えるけど微妙かな

＞＞3249
見えてる黒いのが穴ではなくまさに防水シート
もし隙間に水が入ったとして抜けるのは外部のサッシレールに繋がってるよ

家全体の隙間を徹底的に塞ぎましたとは一体何だったのか

水が抜けるかもしれないけど、穴があれば壁の裏側は風呂の湿気が回って
カビだらけになりませんか？掃除はできないし耐久性も落ちる。
他の建物に住んだことがあれば、普通サッシの穴は疑問に思うでしょう？

外のサッシレールに水が抜けるって結局外部に通じる隙間だったってオチ？アカンでしょ

>>3254 匿名さん
そう、防水シートのカバーだからね
そんなに気になるならビス外してカバーの
取って見ればいいのに

>>3255 匿名さん

取って見ればいいのにドヤッ

って、もしかしてここを見てる人間はダイワ施主しかいないと思ってるの？

数々の欠陥住宅を量産してるダイワハウス様のスレなんだよ？そんな訳ないでしょ

結局防水シートの先に水が抜けるって事はΣの徹底的に隙間を塞いだって仕様が成り立たなくなるけど

矛盾してない？

>>3256 匿名さん
展示場行って見て来たら？
わけもわからず騒いで恥ずかしくなるよ

>>3257 匿名さん
前みたいに写真で説明すれば良いのでは？

施主でもなく展示場も見てない私が言えるのは

いくら突き当たりがあろうと風呂場に指が2本も入る穴が空いてるのは衛生的に嫌だなということです

>>3257 匿名さん
ダイワマンか？
二本も指入るのありえねー

過去最大のピンチの予感がする
他の人の様に穴の奥に何か設置するには
サッシ枠、外壁を外すか室内のボードを外す必要がありそう
室内から詰め物するなら簡単だけど、それなら既にやってるだろうし

＞＞3263 名無しさん
そんな必要ありません、ビス取れば周りのカバーは外れます
それ以前にこれが標準施工なのにに大騒ぎしてピンチなのはハウチュおばさん
さすがに提訴レベルです

>>3264 通りがかりさん

だからさ、その標準施工が問題なんだよね。風呂のサッシ横に1.5㎜の縦穴があるってさ、水が入ったって簡単には抜けないし乾きもしないよ。
その隙間に防水シートがあるなら確実に水も溜まるし、その先に隙間があって水が抜けるのが外部サッシのレールなら、気密もどうなってるの？
今はコンセントにすら気密カバー付けるのが当たり前なのにサッシ周りが外気と繋がってるって、ダイワハウスの標準施工は気密って概念がないのかね。
この話題出ると絶対に返答くれないもんね。
これが標準施工って言われても答えになってないんだが。

>>3265 匿名さん

1.5mmじゃなくて1.5cmですね。失礼しました。

確かに標準施工と言っても説得力はない
例えば自動車でも標準施工（メーカー指示通りの品質と言う意味）でも後からリコールやキャンペーン問題は起こるから
メーカー住宅にはそれが全く無いと言うのは難しいよ
どの商品でも新製品ほど起こるから
標準施工だから、絶体正しいと言うのは品質向上への意識が無いと思えるし
別な何かが原因なのかも

窓枠に穴があるって明らかな施工ミスでしょう？上手く組み立ててないのでは？
でも、ダイワはこれが標準という。ダイワの標準施工のレベルを疑います。

アメブロ お家建てます(実際には建てない)

>>3267 名無しさん

設計不備って事でΣ全棟の隙間塞ぐ是正工事をしてもいいレベルだと思う
勿論ダイワ負担で
特に風呂場であれは有り得ない

>>3177：通りがかりさん
[2018-09-14 20:45:52]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

何で削除しちゃったのかな。確かΣのサッシの画像だったなあ。

>>3272 匿名さん
スレを間違ったんでしょうね

ダイワのいくつものブログに窓の施工不良がアップされてるけど、
根本的に何かおかしいのではないですか。
施工不良だけなのではなく、そもそもサイズが合わないとか？
ハウチュさんが可哀想になってきた。

>>3272 匿名さん

ダ◯◯ウさんの家のサッシと凄く似てた

ハウチュが可哀想というかダイワ施主と建売購入者全体的に可哀想

>>3274 匿名さん

ダイワハウスは大手ハウスメーカーの中でも頭一つ抜けて欠陥・施工不良が多いと思います

これは現存するネガティブなブログ達が物語っています

ハウチュの施主さんは風呂などの設備の交換等過度の要求ですが、このスレで話題になっているΣのサッシ脇の空洞については不可解な設計なので、空洞があるお宅全てで修正工事をしても良いくらいではないでしょうか

いくらダイワハウスの施工要領通りの施工だったとしても、水やゴミが入ったら手の届かない空洞は設計ミスであり、問題がある施工方法は住宅メーカーとして改める必要があります

ハウチュの施主さんがもう少し論理的に質問すれば相手もそれなりに対応すると思うのですが、完全に足元見られてる感がありますね

いやいや、足元見ている、見てきたのはハウチュでしょーよ。

仮に施工不良だとした場合よ
他の家：是正工事して施主に謝って理解を得れば終了。
ハウチュ：是正工事？「それ見た事か。オリジナルだからクソなんだ、ユニット毎交換しろ。」
他の家が是正された事を聞き付けると煩くなるでしょ。だから他の家も認める訳にはいかない。
結果的に他の施主が不利益を被る。
想像でしかないけど今までの経緯見てる限り、こうなると思いますわ。

サービスのエアコンが壊れてた事に対して、対応してもらうのは判るけど、公衆で安物だの悪態付くんだから。
渡したお土産が不味いだの、安物って言ってるようなモンでしょ。そんな事言うのは安目売ってるだけだと思うけど。

個人的な思い込み、予想など根拠なきハウチュの誹謗中傷は専用スレでやりましょう
ダイワの対応も一つじゃなく本社の対応、支店の対応、担当者と有るでしょうから
すべてを同じレベルでは語れないですよ

問題になっているお宅、確かに施工が悪いと思われる所も多々ありますし、設備が注文したものと違うというのも正しい物にしてもらうべきであると思いますが、そこで座り心地が…などと言う理由でメーカーまで変えて欲しいや、近所の店のクロスと同じは嫌というのはどうかと思います。
施工不良の事と思ったものと違う。は分けてお願いしないとハウスメーカーもすぐに動いてくれないと思います。

ただ、ダイワハウスの対処の仕方も問題あると思う。
これが全国共通の処理方法ではないと思いたいけど、今検討中の人は
除外したくなる。すごく印象悪くなっているのが分からないのかな。

ダイワの対応が普通の人をクレーマーに育てた可能性はあります
誰でも一寸言ってみただけなのに過剰に対応されれば錯覚する人もいるはず
その過剰に対応する原因を作ったのはダイワだから当事者に委ねるしかない
まあゴミのような施工と引き換えに色々サービスされても良しとしない人は多いでしょうね

>>3282 名無しさん
訂正します
ゴミのようなではなく既にゴミとなった部分もあるから
ただのゴミですね

一寸言ってみてサービスされたのを意気揚々とブログにあげるのも、さらに過剰な要求をするのも、不良や不具合に対する相応な対応と納得して内に秘めておくのも、民度次第ってことですね

>>3281 匿名さん
我が家の地域の対応は早くて丁寧なので全国共通の処理ではないと思います。
3281さんが言われる通り印象が悪くなっているのが残念です。資産価値にも影響が出そうなので。

>>3284 e戸建てファンさん
施主側はそれだが
ダイワも昨日今日に家造り始めた訳じゃないから自ら撒いた種でしょうね
ダイワが社会的に適当で、自ら定める基準をクリアしてるなら過度な要求は断れる
要は隙が有りすぎるんでしょう

>>3285 名無しさん
そうでしょうね
都道府県数以上の支店、営業所が有るから
当たり前の施工を行う支店、下請けも一つや二つは有るでしょう
実数は不明と言う意味で
それはブログで満足してる人居ると言うことが証明してる
ただ資産価値と言う面では有名ハウスメーカーだから特別と言うことは無いと思いますよ
損保に詳しい人に聴けば公正な価値が解ると思いますが

>>3278 通りがかりさん
ダイワハウスの対応が一線引けてないんですよね

最初はダイワハウスもここまで大事になると思っていなかったから、とりあえず要求された交換は受け付けたと思うんですよ

ところが、それ以上に修正工事をするべき箇所が多過ぎて、修正工事にかこつけて様々な交換要求が発生している

設計不良疑いのサッシの件も、本当に設計不良だった場合でもハウチュ邸に対応しないと不利益を被るのは他の施主さんです
だってハウチュの施主さんの要求を断る為に、本来必要な工事を他の皆さんもしてもらえないのだから
ダイワハウスがするべき対応は、設計不良や施工不良の修正工事等やることはやって、断るべき要求はハッキリと断る

まあ今までの流れを見ていると、ダイワハウスが信用出来ない気持ちもわかりますけどね
(ドアストッパーは必要無いのについてくるし、取扱い説明書は別製品のものだったり…)

私がダイワハウスと全く関係ない第３者だからそう思えるのかもしれませんが

あとエアコンの件、安物と書かれても読んでる方には関係なくないですか？落ちるのはダイワハウスの品質じゃなくて書いている人の品格ですよ

あなたの怒りの沸点がわからないです

>>3288 通りがかりさん
いや別に怒ってないけど。
サービスにどうのこうの言う奴の主張だけを信じれませんな、という事と
ハウチュみたいな輩のおかげで間接的に不利益被るオーナーが可哀想と言う話ですよ。

【速報】
ジーヴォリアン邸により、サッシの隙間は設計不良では無いことが証明される

おばさんお怒り待ったなし！

早くジーヴォリアンさんの家直したってよダイワハウス！
ジーヴォリアンさんもアップ悩んだみたいだね。
結果的には憎いダイワを助ける事になるし、同じ施主の要望に水を差すことになるし…。
でも今回ばかりは黙っていられなかったんだろう。
しかしわかりやすい解説だったな。

メーカーが縦桟上部を凸に加工してれば良かったんだよな
コストが上がるけど見映えは良いはず
終了！

仕様なんだ
ダイワの施主の人は仕様なら別に平気なの？
私だったらゴミも水滴も虫も入りそうな上掃除のできないくらい深い穴が家の中にあったら嫌だけどね

恐らく上部に蓋をすると内部が結露するんでしょうね
真空にする、空間を全埋めるのもなんだか
それで大きく開口してるのかな
施工不良では無いが、どちらかと言うと設計上の問題でしょうね
これは長期の観察ですね
虫が巣を作った、指を挟んで怪我したとか有りそう
しかし天井より高そうなサッシ枠って言うのもトリッキーな気がする

>>3293 評判気になるさん

まあ、それが普通の感覚だと思いますよ…

水が抜けりゃ良いってもんでもないですから
風呂場なら確実にカビますよあの隙間

何であえて隙間にしておくのか、という謎は残ったままだし

今回のサッシ騒動では、ダイワハウスのサッシ脇には変な空洞がもれなくついてくるというのが、検討者の方には参考になったのではないですかね

設計不良でも施工不良でもないので、ダイワハウスが一切対応することは無いとのこと
あの隙間が嫌な人はダイワは検討から外れますねえ

本社の設計は変なの造るし、お客さんからは文句を言われる
売り上げ、工期に追われる毎日
そして下請け大工はポンコツ
なんか戸当たりを頑なに拒否した理由が解る気がするなあ
大阪企業らしく言うと
どないせぇ～ちゅ～ねん！ですかね

他のハウスメーカーを周った感想としては，

良くも悪くもない　　しかし，「高い」

８社近く周ったあと，一番最初に訪れたダイワハウスの
建物の印象がない笑

例えば，住友林業さんであれば，大きな開口部や，無垢の床材とか
一条さんで言えば，性能が素晴らしいとか，色んな感想があるもの
ですが，ダイワハウスさんに関しては，何も思い出せない・・・。

唯一，天井の高い家というキャッチコピーくらい？

でも，他のメーカーも十分高いし，あまりキャッチセールスには
感じなかったような。つうか，やはり覚えていない・・・。

要は，ここのメーカーは，知名度だけで売っているメーカー
ＴＶＣＭをバンバン打ってブランドイメージを上げて，
それに騙される馬鹿な消費者を取り込むという笑

まあ，ブランドイメージ命で，建築資金の何割かを無駄なＴＶＣＭ代に
支払っていても損だと思わない人にはお勧めかと思います♪

実家は他社大手ハウスメーカー施工だけど、サッシメーカーが違うのかあのような隙間はないです。
窓を締めれば湿気も虫も入らないといっても掃除もできないし、気持ちも嫌、納得できない。
これがダイワハウスの標準仕様と検討中に分かって良かったです。検討外にする理由の一つになる
程のインパクトです。

どのＨＭスレもだが、土日祝は営業が忙しいので閑散としているな

>>3297 名無しさん
手広くやってる様ですから資金はいくら有っても足りないんでしょうね
しかしメディアが取り上げる事業はパットしない

水廻りのサッシだけでも穴無くする設計に出来ないのかね
結構ウイークポイントになっとるで
もしこれを解消する是正工事が出来たらちょっとダイワハウス見直す

穴がある時点で、おかしな施工でしょう？
今検討中だと、見直すだけの時間の余裕はないです。

10年以上前に施工のダイワの家に住んでますが、引き違いの窓のサッシは、右側上はゴムで蓋されていますが、左側上は穴あいてますね。
特に不具合は感じていなし、気づきもしませんでしたが引き違い窓の穴が塞がれている側は通常建物外側、穴があいてる側は室内側なので通気か結露防止か理由がありそうですけど。
室外側は蓋されている方が精神衛生的にも良いですからね(虫や水入りそうとか)
サッシはTOSTEMと表記があります。

サッシの空洞については。嫌な方は嫌なのかもしれませんが、それを 施工不良（欠陥）と決めつけてしまうのもどうかと思います。

HMとトラブルになられてる施主様。全てが施工不良に感じてしまうのは、HMの最初の対応が悪かったのかもしれませんが、HMから思った返事がこなければ、「騙された酷い企業だ。戦います。写真攻撃しました。」などと書き、思い通りの設備にしてもらえたら「戦うのはやめて、歩み寄ります」と書いてみたり。
思った事、感じた事を素直に書かれる正直な方なのだと思いますが、同じHMに住む者として最初は応援していましたが、だんだん分からなくなってきました。
設備も 高価なものは望んでいません。 普通で良いんです。と何度か書かれていますが、普通で良いと言うと設備、クロスはオリジナル品になると思います。
どうにもならず、味方を増やしたいのは分かりますが、騒ぎすぎると満足度の高い家にするのにHMもなかなか協力してくれないと思います。

>>3304 匿名さん
意見に同意します。

ダークサイドに落ちてしまったら帰ってこれないですね…

神経質じゃ生きにくい世の中ですから、何事もほどほどで良いというのが年齢を重ねて思うようになりました。
自分が疲れるだけですからね(^^;

ハウチュみたいに施工不良に拘っている奴いるな
設計ミスか不良品なら分かるけどね

サッシの隙間についてわかりやすく書かれている記事があるので不安になられた方は確認してみては
そこに本人も登場してコメント残してますが、案の定というか、自分の求める答え以外は聞き入れないというスタンスのようですね

>>3306 名無しさん

いや、もうジーヴォリアンさんのブログの解説であの空洞は設計不良でも施工不良でもないと結論は出てるんよ
ただそれは、あくまで"大和ハウスの設計基準を満たした施工であった"という話なだけで、あの空洞を是とするか非とするかは個人個人感覚の問題なんですよ
もっとも例の方のように入居後一年経ってからのクレームにするには厳しいですが
ただ、検討中の人であの空洞があるのを嫌がり大和ハウスを候補から外しても仕方がないという話ですよ
何せあれが標準なわけですから、嫌なら建てるなということになりますから

>>3308 匿名さん
そういう意味で>>3302に対して書いたんだけどね
>>3302ってハウチュおばさんだろ？

穴の是非は標準だから受け入れるしかないけど
原因は窓開口を大きくし過ぎたんでしょ
今ハウチュに上がってる写真の一つは
額縁の厚み分だけ本来のサッシ枠より上げ底的な処理になってる
そこに空間が発生してる
シグマでも窓開口が小さいひとはサッシ枠自体に額縁を取り付けてるから隙間が発生してない
要するにサッシ枠本体が間仕切り壁のラインに食い込んでるのか面一に近くなってるんでしょ

>>3302 匿名さん
おかしな設計かどうかは、HMに聞いて施主様が納得するかどうかですね。
今、検討中なのでしたら別のHMにするしかないですね。もう契約済みなら引き渡し前にこの隙間を埋めて欲しいといえば、そのくらいはサービスして頂けるのでは？

その穴からゴキブリが出てくることはないのですか？
穴はどこにつながっているのですか？

>>3312 匿名さん
問題の隙間から虫が出てくるかどうかは誰にも分からないと思います。
機密性の良い家でも害虫の侵入は0ではないですし、引き違い窓の網戸を室内からみて左側にしていても侵入しやすいとききます。
ここはHMへのお問い合わせでは無いので、何処に繋がってるかは、ここで聞いてもわからないのでは？

こちらで質問して良いよか分かりませんが…
トイレのドアを迷っています。
トイレ用音配慮ドアを採用された施主様がおられましたら、感想をお聞かせ頂けないでしょうか。
リビングとトイレの距離をあまり離せないので音漏れを心配しており質問させて頂きました。

>>3314 検討者さん
現在建築中なので使用した上の感想は無いですが、
担当してくれている大工さんは初めて扱ったらしいです。
大工さんに、かなり重いから素人が外すと取り付けれないかもしれない、
外さない方が良いですよとアドバイスされました。

重いという事は、建具自体には遮音性はありそうですが、
ドア下にアンダーカットがあったような気がするので
過度の遮音は期待できないと思います。

仕事で騒音計を使っているので、標準ドアと数値比較しようと思えばできるんですが
貴方の打合せ終了まで間に合いそうに無いですね。

>>3315 戸建て検討中さん
回答ありがとうございます。
そうなんです。
営業さんも設計さんも取り扱った事がないそうで、音配慮ドアにするのとトイレからリビングにもう1枚扉をせっちするのとどちらがよいのか迷っています。
ダイワハウスのトイレ用音配慮ドアは鍵を閉めるとアンダーカット部分が閉じられる仕組みになっています。

部外者が横から失礼します。リビングからの距離があまりないとのことですが、
もし、リビングから見えるような位置だとドアがあった方が良いと思います。
また、音もですが、匂いもあります。用足しや掃除の洗剤の匂いが出ますので
ドアはあった方がよいのではと、個人的には思います。

>>3317 匿名さん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>3316 検討者さん
うちは玄関ホールにトイレがあるので、採用したのだと思います。
音配慮ドアを選んだ事すら忘れてたくらいで、やり取りして選んだ記憶がありません。

リビング内からトイレが見えるのであれば、私であればドアをもう一枚付けます。
二つドアを開ける事が億劫になった時を考えて、
出来るならば開け放し出来るように引込戸にしますね。
それなら音配慮ドア要らないかもですね。

3310さん

リクシルの複合樹脂サッシがあの空洞がある仕様なのでは、と思ってます。
うちは他メーカーで３年前に建ててリクシルのシンフォニーマイルドですが、引き違いサッシにはやはりあのような空洞があります。
ただ、空洞の上から下までは樹脂製のカバーがくっついてるだけで、ペラッと捲れる仕様なんで掃除しようとすれば掃除は出来るし、中がどうなってるかチェックは出来るんです。ダイワのサッシの様に空洞のカバー？が窓枠にビスで固定されてチェックも手入れも出来ない仕様ではありません。
恐らくですが、あの空洞は家の性能的に必要だからある空洞ではなく、ある程度の規格サイズの窓に対応する為の調整の為に納まり上必要な空洞だと思ってます。全ての窓サイズ用に枠を作ってられない、ということでしょうか。
最も、他ハウスメーカーや窓メーカーでは無い空洞ですので、この辺は企業努力というか改良の余地はありそうですね。

そう言うことか
隙間は他の建築では出来ないと
ダイワのP単位のパネル工法特有の副産物的な物かな
パネル端部に窓枠がくるケースでは微調整できないんでしょうね
パネル通しの繋ぎにパッキン（コーキング）があり
室内の額縁に合わせる為にサッシ枠を2-3cm寄せると外壁の処理が綺麗に出来ないと思う
寄せた分の2-3cmの外壁を張るのは新たな目地が出来る事だから
結果、室内で合わせる為に隙間が出来た
隙間が出来たり出来なかったりは各世帯でパネルにある窓の位置がそれぞれ違うからと

>>3316 検討者さん
奥まった場所でトイレ前に1P分の空間があるなら
後から突っ張り棒でカーテン吊るして目隠しと遮音を狙ってみるとか。

ダイワハウスで新築を建てて9年目、天井がバキバキって音と共に落ちてきました、あり得ないです。
10年目に雨漏り最悪ですよ

>>3322 戸建て検討中さん 3319さん

アドバイスありがとうございます。
リビングからトイレは2P離れていて壁1枚ではなく収納が挟まっています。
私はドアをつけた方が良いと思うのですが、そうすると外光の入らない廊下が出来るので、閉塞感があると思うけど良いですか？と言われてます。それなら、音配慮ドアが良いよか…と思ったり。しかし、その音配慮ドアにどのくらい効果があるのかを担当者様も実際に体感された事がないようで迷います。

>>3323 評判気になるさん

瑕疵担保責任保険で直そう

10年そこらで雨漏りって泣けるね
天井が落ちてきたって事は結構前から浸水してたんだね
施工不良かな

>>3324 検討者さん
個人的には廊下の閉塞感よりも、>>3319さんが言われているように
リビングに居た時の音や匂い、女性がトイレから出てきた時の気まずさ。が気になりますね。
トイレとリビングの位置関係は画像みたいな感じですか？
http://gaymyhome.blog.jp/archives/1050002279.html
このブログには「あるといいとは思うけど、そんなに画期的なドアでもない」と書かれていますね。
ブログのタイトルは気にしないでください。

>>3326 戸建て検討中さん

ブログ。音配慮ドアの件で既に読ませて頂いていました！
こんな感じの位置関係です。分かりにくくてすみません。

>>3328 戸建て検討中さん
居室から離す。が一番なのは分かっているのですが、なかなか思うようにいかないもので… コメントありがとうございました。再検討致します。

新しくジーヴォΣプレミアムなる商品が発売されるようですが、気になります。

耐震性が高そうですし、鉄骨は展示場に行ってもどこも寒い印象ですが、暖かいのでしょうか。

どちらかのページで価格は坪90～100とありました。
建物だけでこの価格は高いですね。

しかし耐震性は少々こだわりたいところですし、断熱性気密性は基準が新しくなれば、自ずとどのメーカーも価格が上昇する気がします。
悩ましいです。

鉄骨は寒いですよ
床暖は入れた方がいいです。

やはり鉄骨は寒いんですね。

耐震性が良さそうなので気になりましたが、木造も視野に入れたままでいようと思います。

天井高や広さとか要因はあるが、東京なら暖房使えば別に寒かぁないよ。

＞＞3332　戸建て検討中さん
耐震性は今の住宅どこも大差ないです。
暖房入れればそりゃ暖かいけど鉄骨は底冷えが違います。

鉄骨はヒートブリッジがあるからね、積水のシャーメゾンの底冷えは凄かった
でも東日本大震災の時は窓上に亀裂が入るくらいで済んだかな
ダイワも似たようなもんだと思うけど、ここはいかんせん施工がね、、、
いくら素晴らしい工法でも施工がガタガタだと性能を発揮出来ないから
ダイワで木造でも鉄骨でも建てるなら自分が現場監督！というくらいの意気込みと知識がないと後で泣く

オブジェみたいな監督、何人増やしても意味ないでしょ

オブジェは存在価値が有るけど監督は…

>>3336 通りがかりさん
うちもそうでトラブル続きでした。鉄骨なのに。辛くてたまりません。外構の説明もないまま、よく分からなくて引き渡しなので、外構されてませんでした。
ダイワハウス戸建てやめればいいのにと思います

>>3331 匿名さん
たぶんダイワの鉄骨がひどいんだと思う。
パナの鉄骨はあったかかったよ。
へーベルは夏暑いって言うけど冬はどうかな。
とにかくダイワは悪評がすごい。
施工側から見ても監督は安全とか近所対応とかばかりで技術がない。
現場入ると監督がクッソうるさいんだよ。もうなんかの＊＊＊＊＊に。
だけど作ってるもんは大したことないし、せっかくうるさく職人使って建てた家もクレームが多ければ意味ないですね。
思うに、全く家づくりを知らない人が作ったルールで施工現場が運用されているんじゃないかな。

>>3330 戸建て検討中さん
ダイワにこだわりが？
単に性能がいいのをお求めならダイワはなしですよ。デザインとかダイワじゃなきゃって思うのならいいんですが。
はっきり言っていいイメージもないしいい噂も聞きません。
すべて中庸なのに高いと言うイメージ。
耐震なんて大手なら等級3以上は当たり前なので、大手で決まってるならあまり気にする必要もないと思いますけどね。

ハウスおばちゃん、全面降伏！


ダイワハウス、強いわ。

本社に誹謗中傷ブログと通報があったと
わけわからない理由をつけて、是正工事
ストップの圧力。

らしい。

携帯からまとめてのレス、失礼します。

展示場で感じた底冷えはやはり気のせいじゃなかったんですね。
全館空調なもありましたが、夏でも寒かったです。

鉄骨は何だか床が薄い印象もありますし、足音も気になります。

今のところ営業さんが感じの良い方でしたので、とりあえずの候補にはしていますが…。

大手では色んな保証を唱ってはいますが、メンテナンス費用がかからないわけでもないですし、予算もありますが、木造の方が自分に合ってる気がします。

耐震性が鉄骨の方が高い気がしてならず、考えても仕方のない不安ですが、もしもの時にはやはり鉄骨だった！と思うかもしれない…など考えてしまいます。

木造でしたら、ダイワハウス以外で建築士や工務店も視野に入れます。

>>3344 名無しさん

正確に言うと痛み分け、かな？ダイワはあのブログのお陰で抱えてる業者(特に基礎屋)が下手くそって多くの人に印象ついちゃったし、是正工事ストップに対するヘイトがダイワに対して集まったし
オバサンはやってもらうべき是正工事や以後のメンテナンス関係全部シャットアウトだし
まああの業者レベルだと確かに頼みたくなくなるが…
どっちかというと損してるのはオバサンなんだけど

ダイワの工事ストップのタイミングが最悪過ぎたね

>>3346 通りがかりさん
今までに無い展開ですよね
ブログを消す結末ばかりだから
今後の影響は気になる
これからタイワを検討する人には営業を見極める事に使えそう
その営業がどういう解釈をするのかで人間性は解るでしょうね
他所の支店の出来事で片付けるのか、真摯に受け止めてるのか

自分の所は大丈夫、で片付けるのではないですか？
大なり小なり、いままでも施工不良の情報はネットでたくさんありました。

時が経てば記憶も薄れてしまうのではと思う。
だけど、ダイワは近いうちに戸建てから撤退するのではないかと思うのですけど。

プレハブ住宅のパイオニアというプライドと、
売上10兆円の目標があるから利益率悪くても
戸建事業はまだまだ手を引かないでしょう
ただし大和ハウスは経営多角化が企業としての
致命的なダメージがあるかもしれない

ヤマダ、三井、ミサワ、パナの方が先に辞めそう

>>3349 通りがかりさん
パイオニアってのもね
工業化住宅の完成形はハイムだし
軽量のブランドは積水
木質は住林と一条
値引きがダイワだから
存続することに社会的意義は無さそうではある

ブログが一つ消えましたね。解決したのかな。

>>3351 名無しさん
形式認定による工業化住宅は国の政策で始まった
国民に安価で高品質な住宅を供給する目的で
しかし現実は安くもなく高品質でもない
早く出来るだけ

隣家が建替えをしたのがダイワハウスでした。
出来上がったその隣家は、家の向きを正面から９０度ふり、我が家と向かい合うことになりました。
隣家の正面の門扉から見ると家だけが横向いた形です。
こともあろうに、こちらの台所・食卓の前に隣家のダイニングが。こちらの居間の前に隣家のキッチンが。
それらの２部屋に沿ってベランダがあるのですが、隣家も同じ幅でベランダが造られ、こちらの居間の前には窓付き勝手口まで造られました。ダイニングの窓ガラスは透明なものを使用されています。さらに３階の窓横にはカメラがつけられています。
隣家との距離は２ｍほど。
神経を疑います。
もう何もかも聞こえ合うのでギスギスしない訳がありません。
お三度はもちろん、常に人が集うメインの部屋なので、ストレスが吐けることがありません。
怒りたいのはこちらなのに、隣家の人はこちらを排除すべく威嚇を続けることに。
ひとかけらの配慮もない。結果的には建替えた人達も気持ちよく過ごせていない。
解決も糸口も見えない。こんな巻き沿いをくらわされるとは。

ダイワハウス関係なくね？
隣家が建て替えたのなら、前々から揉めてたんだろ
隣も隣だけど、その文章を見たら揉めて当然な気がする

ダイワの設計が良くないってことかいな？

昔は部屋の配置はどこも似たような物だったからあまり問題が起きなかったんでしょうね
今は風水と言うのかな
風水は抜きにしても
恐らく何処のメーカーも設計者は現地を詳しく見ないから
風通しが悪くカビる部分が出来たり
御近所トラブルを抱えるケースが出るんでしょうね

メーカー商法で駄目な部分は
個人事業主なら淘汰されてるべきレベルの建築士が退場もせずに次々と計業務を行ってる事ですよ

2メートルもあって羨ましいです。都会では民放の50cmも離れてない。
当然、隣接する五軒の会話どころか、くしゃみまでも聞こえます。
塀でも建てるとかしかできないのではないかな。
相手も失敗したと思っているはず。気にしないようにするしかないでしょう。

>>3355 名無しさん
同じくHMの問題ではないと思います。

大和ハウスグループはいい加減にPL脳に蝕まれまくって、とんでもない企業になっていることに気づくべき。
図体がでかいだけのクズ会社になって何が嬉しい?
ファイナンス脳に向けて切り替える、ラストチャンス。

ヘタな文章にお付き合いありがとうございました。

我が家はマンションの２階で
建替え前は我が家のベランダ前は隣家の側面でした。
おそらくキッチン等も１階だったんだと思います。側面の窓はマンションの窓とずらした位置にあっていつも閉まっていました。
顔を合わすこともなく、揉め事は一切なし。真ん前だからと工事の挨拶に来られた折に初めて受け答えし、その後ちょこちょこ工事経過を見に来られてた折に笑顔で会釈しあう感じでした。
通常ならぴったりと窓位置をあわせて造るようなことはしないそうです。
専門家は隣家の間取りの検討がつくそうで、特に台所・食卓・居間などかちあわないよう配慮する設計をされるそうです。
工事施工前に反対横と裏の戸建ての方には設計図をみせて配置の説明をしていたらしい。

出来上がり入居されて、焼肉パーティーの騒ぎが聞こえるまで目の前が台所とは知らなかったので、何事かと窓の外を見たことがお向かいの気を悪くしたようです。
威嚇を受けるようになったのはその日からでした。

耐震や断熱なども大事ですが、注文主によりよく過ごしてもらう家にするためには長年やってきたからこそわかる知識や提案もあるはず。主の希望にプロの知恵を織り込み、結果的に満足される形は大事なんじゃないかなと思った次第です。
一度建てたら何十年ですから。

>>3362 匿名さん
3362さんの他に家が無いのに、今の間取りだとなぜ？とおもいますけど
反対横と裏にも家がある敷地なら残念ながら今の間取りが一番良かったのでしょうね。窓以外に換気扇や室外機、給湯器も匂いや音が出来るので考えないといけないですから住宅密集地はある程度仕方がないのかもしれないですね。反対横と裏の方に設計図を見せたということは普段からお付き合いがあり、そちらに迷惑をかけない間取りが優先になった可能性も大ですね。

一面空いてる所（接道してる面）にベランダを持ってくれば良かったんでしょうね
ただベランダで焼き肉ってのは積極的に関わりたくない人種ではあるよね

そうですね。
10分置きくらいの蛍族さんですし。。
その向きなら前が５ｍ程の道を挟んでモータープールでした。
つまりは元々の向き。
今（建替え後）の配置にしたくて、何世帯ものベランダが並ぶ向きを選んだのでしょう。
が、思った以上に目の前の住人がうっとおしく感じ追い出しにかかった、ということでしょうか。
配置ひとつでこんなことになるもんなんですね。。

10分置きくらいのホタル族として
そいつを10分置きに見てるのか、ずっと見てるんでしょ
あの人みたいな感じだと思いました

文面から性格的な物がにじみ出てて、どっちもどっちなんじゃね？と思ったり思わなかったり

一戸建てではなくて、マンションのお話だし。

>>3369: e戸建てファンさん　
自分も一生賃貸で行けるならその方が安上がりだし気楽だし、そうしたかった。
でも高齢になると、まぁまぁ貯蓄があったとしても簡単には希望の物件を借りられないご時勢みたいなので、仕方なく持家です。

>>3369 e戸建てファンさん
持たなくて良いから書き込みもするな

まず臭いが入ってくるし、出入りの音や気配がありますね。
窓の外を見るとカメラですぐ察知され「めっちゃ見とんで」と言われるので、そうそう気軽に外を見ることはできませんな。
ま、設計次第でこんな風に発展したという話です。
「あの人」ってだれかわからんですし
「文面からの性格・・」とか受取りは十人十色。
自分達が気に入りはった配置でも入居後には「ベランダに出て来られると嫌や」とか言われたので、いいハウスメーカーなら転ばぬ先の杖があったやもしれん、と思います。
嬉しそうに出来上がってく家を見に来られておった姿が微笑ましかったのに、、こんなに忌み嫌われることになろうとはと残念に思っております。

一世一代の大金使う訳ですから転ばぬように皆さんこういう板をたて評判を聞きたがる訳ですな。

今回書かせてもらった内容がメンバーさん達が聞きたかったことではないことは理解しましたし、実際に身におこってみないとわかりませんわな。
ハウスメーカーの友人や、似たような経験をされた知り合いの話を聞くこともあり参加させていただいたまで。
けなされる為に書いた訳ではないので
年寄りの冷や水とやり過ごしてもらえると幸いです。では

これって、
戸建てが浅知恵で建替えて、手前勝手な理由で正面のマンションをイビってるってことだろ。
戸建ての自業自得だな。

まあそうでしょうね
提案力が無かったのに信用して建てた
今更文句も言えない
その矛先が先に建ってたマンションに
家を否定することは自分のミスを肯定することだから難しく
あっちのスレの様に変な方向に向かっていく

某ブログの隔離が削除されましたね

またこっちに来るのかなあ、めんどくさ

誰か新しいスレ立てて

>>3375 名無しさん
最後までスレの趣旨を理解されなかったよねww

２ちゃんにでも隔離すればいいんじゃない？

某ブログのフォロー外した。
イライラするだけだしもう見ないわ！

>>3387 匿名さん
まぁ言いたいことはわかるけど、取説違うのはおかしいよね。

>>3388 通りがかりさん

うちはダイワオリジナルユニットバスだけど、メーカーブランドの取説だったよ。それで特に何とも思わないよ。それに準ずる仕様だし。別メーカーのキッチンはオリジナル仕様の取説だったから、メーカーによってハウスメーカーオリジナル用の取説を用意してたりしてなかったりする感じなのかな？
LIXILのキッチンでオリジナルの取説だった人がいれば、某邸が間違えられたと言えるけど、どなかいらっしゃるかな？

>>3387 匿名さん

ちょっと関係ない話なんですけど、基礎段階で基礎の図面ってもらいました？
今見てるブログのダイワ施主さん、2名ほどが基礎進行中なのにまだ基礎の図面もらえてないらしく、くれって言わないとー！となってるんだけど。

私他メーカーだったけど設計図一式は製本したものを着工前にもらったので、ダイワってどうなのかなって。

支店によって違う
それが問題の答えのすべてですね

>>3390 評判気になるさん
棟上げ前にもらったと思います。

裁判になって更新できなくなってくれたほうが助かる。

なんでいきなりHM製品誉めだしたんだろう？もう怖すぎて理解出来ない

>>3403 通りがかりさん

ダイワから条件が出たんじゃないの？

もう、あの方の話題はここでしない方が良いのでは？ 騒ぐほどランキングが上がるだけだと思います。
お家づくりやこれ便利だよ。と皆んなのお家が満足度の高いステキな住まいになるための場にしたい！

>>3423 通りがかりさん
プレミアムは標準でΣデバイス（耐力壁）の量が2倍らしいよ
従来のΣでもオプションで選択できたらしいけど
そういう案内は無かったな

連投すいません。
Σデバイス2倍量って単純に数が増えるって事？
建坪広い家じゃないと壁作るの大変そうじゃない？

>>3434 通りがかりさん
ごめん、2倍は耐震等級1に対してです
xevoΣは耐震等級3で耐震等級1の1.5倍
PremiumのxevoΣsは耐震等級3の1.5倍＝耐震等級1の2.25倍
元々全てのスパンにΣデバイスが入っているのでは無いので
従来Σデバイスが入っていなかった一階のスパンにΣデバイスが入ります
注意書きにはプランにより異なると書いてあるので
開口を取るか耐力壁を入れるかみたいな感じなのでしょう

似たような仕様にxevoΣKがありました

あまり感心しませんね。

今日、ネットでこんな記事をみつけました。

「建築工事における注文者は、「お客様」ではなく「建て主」であるとともに「責任者」です。
自分のことをお客様と勘違いした建て主は、「サービスを受ける」という意識がはたらいてしまい、建て主がやるべきことを見失い、建築業者を困らせることがある。」

どこのHMにするかも大切だとおもうけど
大きな買い物をする建て主の意識も良い家をたてるためには大切なんだな。

住設や建具はショールーム等で実物を見るのも、もちろんトイレに座ってみるのも浴槽に入ってみるのも、カーテンや壁紙のサンプルを取り寄せるのも、注文住宅を建てるみなさんがほとんどやってる普通のことではないのでしょうか？
実物見ないで人生で一番高額な買い物をしたのはどなたでしょうかね？
ネット通販なら返品となるのでしょうけど、注文住宅は売買契約ではなく請負契約だと、確かこのスレで読んで、確かにと思った覚えがあります。施主も情報収集に努めず、ハウスメーカーから提示される範囲での選択だとハウスメーカー(というよりは担当設計＆ICかな？)にとっての「普通」な家になってしまうのでしょう。
そんなに簡単に高額な買い物をする感覚がわからないのですが、、、どんなに忙しくてもそんな高いもの後悔したくないから確認しましたけどね。忙しさを理由に確認せずに後悔した選択ももちろんありましたが、それは自己責任だと納得しております。ゴネれば替えてもらえるのでしょうか(笑)

そろそろ終わりですね
粘着の主張通り悪い人なら
ログを保全されたと言うことで弁護士経由でIP開示は近いでしょうね
個人の名誉毀損で二桁万円
心的健康被害、後遺症で同じくらいの訴えが行われるでしょうね
企業経由のアクセクなら居られなくなるだろうし、学生なら将来に色々影響はでるでしょう
企業から引っ張るのも個人から引くのも同じ金ですからね
まあどんな人かは評論した人が詳しいんでしょうがね

そして言論の自由と叫ぶ人もいるようですが
個人の好き勝手にやって責任は取らないのが自由では無いですよ
自ら由としてすべての責を負う事ですよ
あれほど止めたのになぁ
おわり

>>3439 名無しさん

耐力壁って窓もエアコン穴もNGだよね、もちろん‥
庶民にはそんな何も無い壁をたくさん作る余裕が無い(笑)だからpremiumなのか

>>3450 通りがかりさん
耐力壁はΣデバイスだから位置を狙えば孔あけはできますよ
構造用合板ではなくてブレースだから
窓は無理だけどね

>>3446 匿名さん
全くその通り。
どんなＨＭを選ぼうが、施主は施工に気を配らなければ後で後悔することになる。
家を車や家電のようにただの商品だと思い込むからこういうことになる。
家だけは例外と思う方が良い。

悪い口コミは削除されてしまう。
ダイワハウスの戸建ては土地の形を見らず設計されているんだろうなと思う。
営業も契約とったら、どうでもいいんだと思う。

ダイワハウスの営業に、家なんてどこのメーカーでも一緒ですよと言われた。
こんなにも自分の会社の商品に自信がないのかと呆れた。

Σデバイスって伸縮もしない溶接のあの鉄骨の耐震性に疑問は感じない？

>>3455 匿名さん
そもそもプレファブですし
同じ金額でRCも視野に入りますから
特定層が買えば良いんじゃないでしょうか

感じないね、伸縮をするから耐震性が良いの？
伸縮するから耐震性が良いのであれば、剛接合をされた
鉄骨ラーメン構造は耐震性が無い事になるけど

>>3455 匿名さん
剛結合ってことだよね。
くっつき方によるんでない？
溶接ってちゃんと付いてれば母材より強度出るんだよ。

xevoΣの家が完成しました。事前に色々なブログを見ていたので工事工程の所々で大丈夫かとドキドキしましたが、満足しています！うちは家族が多くて賑やかなんですが、防音性が高くてTVを見て大笑いしてもお隣さんに聞こえなくて、安心。270の天井高も気に入ってます。

>>3460 匿名さん
ステキなお家が完成して良かったですね。
我が家も快適に過ごしています。
色々、言われていますが今のところアフターの対応も早く熱心に対応して頂けているので満足しています。

Daiwaで水道工事を担当している設備屋です。
設備屋は最初の基礎工事から器具付けまで、要は最初から最後まで現場を見ています。

私は絶対にココでは建てないと思います。

>>3460 匿名さん

満足のレベルが低いんだよダイワの家は。
隣の家に聞こえなくて満足って。
普通でしょうよ。

>>3462 名無しさん
他のHMも担当されているのですか？
どこが良いと思われますか？

今時、どんなローコストでもTVを見て大笑いしてお隣さんに聞こえる家なんてないよ
アフターの早い対応だってどこでもやってる

>>3464 匿名さん
他のHMの仕事もさせていただいてます。

どのHMを選んでも、監督や担当大工さんによって当たりハズレがかなりあると思います。

大和は、工程管理が1番酷いですね。こんなバタバタ工事で良いものが出来るのかなと、いつも見ています。

ダイワ以前より勢いが下降してますね

欠陥住宅のブログを見ても、施工工務店に丸投げって感じがします。
大手で一番ひどいのではと思ってしまいますが、こんなものですか？

大手では一番酷いかもね
しかし表面化していないだけで、HMの手間請け仕事は
この程度、どんぐりの背比べと思うよ

業界全体で担い手の減少が止まらないから
さらに酷くなるだろうね

ダイワハウスで建てたけど、対応遅いし、工期は守らないし、家づくりの説明は少ないし、建てて後悔してる。築1年未満だけど不満しかない。でも着工したら引き返せない。死にたい。

家建てるのにネットで評判調べないとか・・

調べても良い口コミと悪い口コミとあるし、正に運次第ではないですか？
迷ったら建てられなくなってしまいます。

下請けにハチャメチャな要求してでも工期だけは守りそうな印章だったから意外。下請けに人間的な対応になったのかな。

それはないでしょ
過去に偉い人が言ったことはウヤムヤ
その場しのぎばかりだから

ダイワハウスさ、ヒアリングもしてないのにいきなり間取りと値段持ってきてシュミレーション画像見せて来た。変な会社。一番酷い。

>>3475 名無しさん
変だと思ったら、見ずにお断りして良いと思いますよ。 我が家は探し始めた時に間取りは別として、このくらいの間取りでいくらくらいなんだな。とイメージが掴めたので参考になりました。その後はもちろん、その間取りを押し付けられたりはなく相談して決めました。

確かに参考だと思えば良いですね。我が家はいくつかの他社さんで検討しておりましたが、
いつまで経っても金額を出してくれなくて、聞けば予算はいくらか、と聞かれるばかり。
予算次第で見積もるのかと、だんだん不信感も増して信頼できなくなりました。
3475さんの営業さんは、参考に、と一言添えれば良かったのかも。

すいません。教えてください。ダイワファミリークラブに入っている方いますか？
友人に、内見を一緒にすると、カタログギフト貰えるからって言われたんですけど、その紹介した友人は何を貰えるんですか？
契約はしない、ただ内見するだけです。

>>3473 e戸建てファンさん
効果だけ守るってのは下請けにとっていいことじゃない。逆に仕事きつくなるし安全に仕事できなくなってくる。

>>3478 かさん
それ聞いてどうするの？
友達に直接聞いたほうが嫌な思いしないんじゃない？

＞＞3478
あなたのもらえるカタログの数倍のギフトカードが手に入る、美味しいよね。
買う気もない人を紹介して紹介料もらおうなんて、すごい友達ですね。
万一あなたが契約すると契約金額の1％入る、その分あなたには乗せられるしくみ。

友人が屋根工事やってます。この間の台風の中でも工期は絶対とか言われてやったみたいです、
このままじゃ殺されると思い辞めたらしいです。

9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件もありましたねー。建売でしたけど。いわゆる決済物件ってやつ。

これを買うお客様、、可哀想すぎる。

>9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件

大きさも何も分からないけど、これって可能なのですか？
一体何人でとりかかるのでしょうか？信じられないけど、凄すぎる。

>>3477 匿名さん

見積もりが　コロコロ変わることはない。但し予算が合わないのに出すのは、無駄な作業となるから出さないだけ。予算を言わない方も問題ですね。

>>3482 e戸建てファンさん

そんな事しません。紹介料は　経費として計上です。まぁ当たり前の事ですが。

>>3462 名無しさん
社員じゃないよ。仕事を貰っていてこういう所で文句言うのは、ちょっと如何なものかと思う。そう思うのなら早く辞めればいい。まぁ水道業者は何処でも大工とかに嫌われがちだが、嫌気な現場によく毎日行けるなぁと思います。

>>3351 名無しさん
これだけ自社のホテルを作業員の宿泊施設にして、一万以上の仮設住宅を震災で建てても社会的意義なしなんですね。そういう貴方は　社会的に認められているのかな？

>>3488 口コミ知りたいさん

その仮設住宅は構造の欠陥なのかカビを撒き散らして被災者を苦しめてましたけどね…

>>3489 評判気になるさん
当時新聞か何かで見たよ
クラックから漏水して水溜まりになってたと記憶してる
会社は大きいが経験が片寄り過ぎなんでしょ
ここが作った近所の商業施設も切り下げが悪く出入りしにくい設計
クレームが有ったのかポール建てて余計に出入りしにくくなった
会社の規模より担当した個人のスキルしだいと言うことでしょうね

俺はΣハウス最初良いと思ったけど、今は全然。正直高いわ。Σの家1番でそのランク下は防音と断熱が違います。何言ってるの？ダイワハウスさん。建てる金額で家の機能変わる、、。正直天井も高いが金額も高過ぎ。そしてこれはクローゼットも坪単価に入る。となるとさ。本当に必要じゃないスペースにも高い金額を払うし、高さで機能も変えるのはね。それぞれの部屋にもしエアコンつけなければいけないなら太陽光付属しないといけない、、、本当の家の機能はどれくらい？

元大和ハウス社員です。ここでは買わない方がいいですよ。「100周年には10兆円の利益を！」と言うくらいお客様をお金としてしか見ていません。9月と3月に決算ですので、なんとかそれまでに竣工させるために契約・引渡しの前倒しで工期圧迫してきます。5.6.7月と10.11.12月はとくに契約を迫られますのでご注意を。(例:5月契約→6月図面完成・申請提出→7月着工→9月引渡し(利益100%)、12月契約→1月図面完成・申請提出→2月着工→3月:利益の50%計上→4月引渡し)地域によっては四半期決算や月次決算を行なっているところもあるので一度営業担当に聞いてみるのもいいかもしれません。

工期が短い方が安くスピードが売りと掲げていますが、圧迫された工期では当然施工不良も起きてきますし、図面不備も起きてきます。また、ここは工場生産なので出荷ミスはしばしば、、ボルトが足りなくて工場に電話したらドライバーがいなくて配車できず、土日工事止め月曜昼到着、業者出戻り請求で施工費爆上げ利益減少など経験しました。お客様にもそうですが社員の扱いも酷です。あと基本規格品を組み立てていくのが主流ですので、ちょっとの変更も受け付けられなかったり金額が跳ね上がったり、、また規格外品を扱うことになると施工業者は全くの素人に変化、、、私は技術者としてここにいても意味がないと判断して辞めました。

Σの外張断熱通気外壁とか60mmに圧縮した断熱材を二重にしただけ。断熱性能良くて当たり前、、室内面積同じでも外壁が分厚くなるので、ΣとB.Eでは坪数変わってきます。Σpremiumが新しくできましたが、不釣り合いなほど金額高いです。「外壁材のタイルの彫りの深さがなんと12mm！他社の9mmをさらに超えました！！」が売り文句です。私にはそれの良さが理解出来ず丁重にお断りしました。

太陽光、エネファームや蓄電池、軟水器、宅配ボックス、勝手口ポーチ、エアコン、家具、カーテンなどの搭載率を計算しています。過剰な提案には毅然と断りましょう。

外構も含め施工全般は外注です。外構図の作成と見積りの提出に関してはレスポンスが遅いのでご了承下さい。とのことでした。

3月までに契約すれば消費税8%対象なので焦らず、設計事務所・工務店・ハウスメーカー等見定めて下さい！オススメは施工まで一貫して自社で請け負っているとこです。外注費用が0なのでその分拘りたい部分に回せます。見積もりや図面の提出も非常にスムーズです。工務店でも最近ではアフターも30年保証してくれるとこがあります。営業がなく、設計が一貫して対応してくれる設計事務所も魅力的です。完全自由設計な分、提携業者など幅広いです。家具なども0から図面を描いて頂いたり、デザイン性・機能性が豊かです。断熱性などハウスメーカーより下に見られがちですが断熱計算や耐震計算なども法律に基づいて行うので決して弱くありません。

高い広告費を払って宣伝しているとこや、商品名を付けているものは必ず規格や社内ルールなど独自なものが付いています。施工事例を見比べて見破りましょう。

良いものは高いのは当たり前の時代。良いものを安くしようと努力しない。Σpremiumはその象徴。高所得者層に狙いを絞ったガラクタ。彫りの深さを12mmにすればpremium、、まぁほかにも標準装備がグレードアップしたり、選べる素材がグレードアップしたもののみだったりするけど。他社の商品開発や企業努力がいつも羨ましかった。

お客様にも会社の規格を教えるべき。階段とか段割でほぼ別注で無駄に費用かさんでたりも。雨樋1本にしても色の関係で無駄に排水能力が高くて値段も高い方選んでたり、床下点検口や床下収納の位置によって床パネル別注になってたり、など。規格品住宅なら規格全部さらけだしてカタログ化にして選んでもらったらいいのに、、お客様に対して後出しor黙秘でいくからトラブルが絶えない。

本体価格 2590万
太陽光5kw 200万
蓄電池 125万
太陽割り 50万
環境割り 18万

値引き 385万
税込 2700万

延床面積33坪
XEVO Bでの価格です。

これって高いですか、、？

坪60万の腕利き大工を抱えた工務店にお願いして述床40坪以上にした方が家も長持ちするしメンテも安心だと思う。どこの大手も値段に見合わない作りの家ばかりだ。

この流れで検討中ってネタじゃないよね？

>>3503 e戸建てファンさん

ネタじゃないです。
とりあえず契約と言われ手付け金100万支払いました。
まだ土地も決まってませんが建物だけ契約をという感じでした。

この場合って契約破棄は出来るのでしょうか、、？

>>3504 大和ハウスで検討中です。さん
本気で言ってます？
普通、土地も決まってないのに建物を決めれる訳ないでしょ。土地によってどんな建物にしたらいいのか間取りが決まるんですよ。ダイワの思う壺ですね。このネタのような話が本当ならばあなた自身、勉強不足すぎです。

>>3505 匿名さん

そうですよね。
痛感しています。
土地は既に検討中の場所があり、そこならこのような間取りでなど図面？を書いてもらいました。

そして、今ならここから更に値下げしますとの事で契約してしまいました。

この段階で契約破棄する場合、違約金など発生しますか、、？

何度も質問すみません。

>>3501 大和ハウスで検討中です。さん

本体だけで2700万？+土地・外構等込みで総額おいくらになりますか？延床面積もそんなに大きくないし、XevoBなのにそんなに高いのはグレード高いものを選んでるのではないでしょうか。
土地決済が終わっていない、土地の分筆が終わっていないのに契約するのはよくあることです。お気になさらず。(本当は完了してから契約が妥当ですが)その代わり設計担当は気が気でないです、、

>>3507 名無しさん

コメントありがとうございます。
本体2700＋土地と外構込みで4120万です。

他にリビングに床暖房、トイレは1階のみでタンクレス、キッチンは前面？に収納出来るタイプ(きっとグレードが良いもの)、その他、玄関収納などでしょうか。。

見積もりの際にとりあえず良いものを付けときますね。後からいくらでもグレードは下げれますからと、言われました。

よくある事なのですね。
私ももっと勉強してから行くべきだったと早まってしまったこと後悔しています。

>>3506 大和ハウスで検討中です。さん
内装・設備等の色はきめましたか？値下げ額決まってないということは図面承認もまだのようですね。
契約約款を読んでもらえればわかりますが、契約解除は可能です。違約金に関しては打ち合わせ時の状況が分からないので答えかねますが、建築士の資格を持った者の重要事項説明がされていない・住宅ローンについての説明がされていないなど担当者の説明義務を果たしていない等あきらかに企業側に不備がある場合は違約金無しで解約できます。

>>3509 名無しさん
そうなのですね。
内装、設備等の色はまだ決めていません。
建築士の資格を持った方からの重要事項説明はありました。

本日また大和ハウスにて行く予定がありますので、その辺きちんと担当の営業の方と話しをしてきます。

とても丁寧に教えて下さりありがとうございます。

>>3508 大和ハウスで検討中です。さん
ありがとうございます。
それにしても高いですね(汗
Σでも十分建てられる値段ですが、、
1.地盤補強や深基礎あり
2.防火・準防火地域のため防火サッシ採用
3.断熱性能がエクストラorハイクラス
4.床材がライブナチュラル
5.設備メーカーがリ○○ル
6.引き違い窓でなくたてすべり窓
7.引き戸でなく引き込み戸
8.ハングバルコニーでなく標準バルコニー採用
などが考えられます。
1・2は敷地条件によります。3は環境割り18万が気になりました。もしかしたらF○rNa○u○e【+】でしょうか？4〜8は高いと考えられる事例です。この点はお客様の拘る部分だと思います。
あとアドバイスとしては、単価が一番高いのは外壁です。無駄に凸凹させると金額大幅に上がります。

土地に関して迷う事多々あると思います。ただ、周りの環境・日当たり・方角・仕事場との距離・価格等いろいろ踏まえて「これ！」と思ったなら貫くことをお勧めします。後々地盤が弱かったや防火地域だったからなどと法律関係で諦める方がこれまでいましたが、やはり後悔している方たくさんいます。自分の第一印象を大事にしましょう。

>>3510 大和ハウスで検討中です。さん
11月契約なら引渡しは3月予定ですか？
それで了承済みなら構いませんが、企業からすると利益100%が決算に入るので万々歳です。
契約急がされたりしませんでしたか？行き過ぎた提案には毅然と断って下さい。

友人がこんな状態なら絶対に解約を勧めます。仮に100万を捨てるようになっても授業料と思うしかないです。地に足をついて１から順番に後悔ないように家作りをした方が必ず後で良かったと思えます。

>>3512 匿名さん

ためになる回答ありがとうございます。
急かされました。とりあえず契約して下さい。その後は頑張らさせてもらうという感じでした。

予定表のような用紙を頂いたのですが、引渡し予定は来年の５月になっていました。

>>3513 匿名さん
コメントありがとうございます。
やはりすぐに契約をしてしまったのは浅はか
でしたよね。
今からでも後悔しない選択をしていきたいと思います。

>>3516 大和ハウスで検討中です。さん
オール電化ですか、、床暖も電気式やろうし、、IHも、、エネファームにしたら安くなる、のは地域特有なのかな、、

3月までの契約物件は消費税8%対象なので他のメーカーも視野に入れて検討した方が良さそうですね。

皆さんこんばんは。
ダイワさんの建売でグランウッドの良さげな物件があったのですが、皆さんはグランウッドをどう思いますか？
性能や耐久性や資産価値等について知りたいです。

>>3519 戸建て検討中さん
鉄骨に比べて耐震性は圧倒的に下がります。断熱性もΣに比べて劣ります。大和ハウスの家は総じてリフォームが困難です。それぐらい間取りの自由度が低いです。あと施工は大和ハウスでなく下請けの会社です。鉄骨に比べて構造が複雑な木造は施工不良しかないです。ご不満の電話が毎日鳴り響いていました。そのため業績も著しくなく、いまでは全国数カ所にしか木造事業部がありません。
大和ハウスで木造は本当にマジで絶対にお勧めしません。

最近、ここなどで資産価値と言うワードを見かけるが
住宅の上物はどれも30年で価値無しでしょ？
ダイワだから価値が有ると言うことはないと思う
欲しい人が居るから値段が付く
最近はそう言うセールストークが流行ってるのかな

>>3521 匿名さん
近年の台風やら地震やらの災害の被害で注目されてますね。長期優良住宅とかも。基準なんてどこでも簡単にクリアできるのに。

>>3521 通りがかりさん
あと性能評価か。当時新卒で大和でしか働いてなかった未熟な私は転職活動するうちにどこでも簡単に耐震等級3とれることにびっくりした。
耐震性だけは他社に負けてないと思ってたのに、、それ失ったらもう何も無い、、

>>3520 名無しさん

ありがとうございます。
ということはあんまりオススメしない？
30年後のリフォームとかすごそうですね。。。

>>3501 大和ハウスで検討中です。さん

高い！

>>1 購入経験者さん

まずは、カネカネカネでは無く、
顧客本位の社風を作らないと駄目だよね、

>>3519 戸建て検討中さん

性能は凡庸。
価格は高い。
ブランドは今後…。

>>3523 匿名さん

ジーボシグマPremiumはオーバースペック
高いだけ。

>>3499 名無しさん

ガラクタ、はいガラクタとは思いませんが、お値段以下ですね。

>>3520 名無しさん

ダイワハウスは欠陥ブログでは常連さん。
欠陥のリスクなんてどうでもいいという方はダイワは良いのでは？
分電盤も｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡隙間風吹き抜けます。&うちの18歳のニャンコ|https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12421536003.html
有名な欠陥プログです。
それにしてもダイワハウスの対応は酷い。
オリンピック憲章守ってないだろ！
スポンサーとしてダメだ!

>>3525 戸建て検討中さん

大和ハウスは規格品住宅です。規格は会社独自の判断で更新されていきます。昨年使用していたものが急遽使えなくなるのは日常茶飯事。
規格品なので詳細図面があるのですが、30年前の詳細図なんて存在しません。笑

なるほど！契約を迫られたのはこういうことだったんですか
客のことなんて全く考えていない最悪な会社ですね

>>3533 匿名さん
どういうこと？

お値段以上ぅーニトリっ♪

お値段以下ぁーダイワっ♪

ダイワハウス検討の方は15年くらい前のアパートの基礎など見てみては？建売など見に行く時昼と夜分ける事。後スリッパ用意されてもなるべく素足か靴下にする事。コートなど上着は脱ぐ事。エアコンは切って頂く事。それはある程度家の性能がどれ程かという事が分かります。後地震に対して普通の2階建なら木造、鉄骨も今や変わりはありません。技術は進んでいます。ただ鉄骨は壁の重さも考えて設計がされていて、木造はされていないケースが多い。これが木造の歪みの一つ。扉が開かないとか。勿論今ではそれも考えてる工務店も多い。鉄骨は増築するには免震保証など考えて結局メーカーに頼むから費用がかかる。木造の方はメーカー退職した人でも触れるから費用がかさまない。鉄骨の価値が40年前の試算だから固定資産税が高いまま。耐火地域は鉄骨にする意味があるが田舎ではそれが必要なのだろうか？8%を理由に購入を焦っている、焦らされてる人を見るが2020年の建物基準の法改正が入るのを担当者は知っています。なので建てた建物は安くしても売りたいはずです。もう改正が目の前ですから。セキスイもここから鉄骨をどう進めてくか？。まだ十分ではありませんが木造中心の一条は先に取組してると思います。ヘーベルハウスも最近その事に対して取組始めました。これは建物のハイブリッド時代かなとも思います。ヒート20知ってますか？G2知っていますか？私は木造、鉄骨でも良いと思います。10%で焦って購入してホッとして、2年後に建物の法改正行なわれたら？もしかしたら建物基準により固定資産税も変わるかもしれません。車の走行距離でも税金が変わろうとしています。これらを知って購入されるのであればそれは必要な物と思いますが、10%なるからという理由の購入はどこであれ避けるべきです。

久々にブログ覗いたらハウチュの人凄い悲しい結末を迎えてたのね・・。
余りに有名になりすぎたからこのネット社会、そのブログを見て大和ハウスの契約を辞めるって人も絶対出てくると思うんだけど大和ハウスとしてはその損失よりハウチュの人の家を修繕する方が金掛かるって考えなのかね？

ハウチュさんの拝見しました。確かに、コンセントは損傷しやすいと思います。防火ボードに穴あけてますからね。そして、高気密高断熱は基準を越えればいいだけです。長期優良住宅と一緒。後、コンセントの中から風は来るのは仕方ないです。床に断熱材入れてなければ家の壁の間を通り入ってきます。この気密断熱についてはウェルネストホームさんがマニアックな見解を出しています。私がダイワのアパートに6カ月住み思ったことです。寒いと。はっきりいって冬に靴下でもきついかった。気密断熱が優れてればある程度の地域であれば本当は床暖も不要。家を売りたい業者が多く間取りを取りたがる。本当は外付けブラインドがあると鉄骨の断熱上がるのに。面倒だから紹介もしない。もし断熱を考えてる方はYKKap？の自動ブラインドをオススメします。

遠回しに断る事なんてしません。3000万借金出来るかどうかでしょうね。後は3月までに建てたいと思ってるなと。後は坪単価100万ですが、1.2階も入れての坪単価なのかどうかもあります。木造住宅でもこだわりがあるところは坪単価100万します。木造住宅で100万？って思っても、そこには外付けブラインドなどオプションが含まれます。坪単価はほぼ参考になりません。平屋なら私は木造の方が自由設計が出来て良いと思います。シロアリだの耐震だの言う人いますが、古い適当な情報をいつまで言ってるのかなと思います。メーカーの信者になってはいけませんよ。この信者という字をくっつけると、、そう儲かる。耐震等級3です！って言われたら他のメーカーにもないかな？と疑問を持ちましょう。断熱です！って言われたら他のメーカーにもないのかな？と疑問持ちましょう。それを担当の方はお客様はしないと思っている担当が多いです。なので他のメーカーより家の性能が良ければ坪100万でも納得です。坪単価100万の木造住宅はメーカーのこだわりもあり工期が約6カ月かかります。この家だとしても納得出来なければ坪単価100万は高いとなります。ランニングコストも考え建てる事をオススメします。

>>3539 e戸建てファンさん
わかったからもう来るなよ。

どこのメーカーでも、総合スレ酷いですね?
私は他のメーカーで建てたのですが、大和さんはどうかなと思って来てみました。かなり荒らされていますね。
悪いわけないのにね。

アパートと注文住宅とでは、比較できないでしょう？

>>3541 e戸建てファンさん
いやいや。悪いわけないって考えてる人が多いから結果的に不満が噴出してるんですよ。逆にいいなら荒れるはずないですね。

どうしても、メーカーだとお金になるよ。本体だけならまだいいけどね。外構もあるし、お金無いと建てれません。今ならこれくらいのサービスしてますって言われたけど、何も言わずにその自分のしたい事を工務店に話した所。そこの方が同じメーカー使って元々安い。値引き合戦ではないですけど、外構、太陽光、中の装備品、リクシルとかは比較すべき項目になりますね。ただ、もう少し装備品のラインナップはあっていいと思いました。

それ以前に施工不良が多いってのが問題なわけですが…

掲示板は正直よくわからんよ。
どこまでほんとなのか。妬みで嫌味書くキチガイもいるし。

そうですね。こんな所に来るより展示場行って
建てた人から話を聞くのが一番ですね！
相当数建築されているから、クレームも出るでしょうね。
あってはならないことですが…
我が家は、今のところ快適に過ごせています。
ケチって建てると不満が出るのかも？
どこで建てても良いですが、グレード高いものを選べば
満足すると思います。

グレード高いものを選べば満足って笑える
見えないとこは大丈夫？
見えるところに何もないのは当たり前でしょｗ

>>3547 e戸建てファンさん
たぶんこういう人が多い客層だからこれだけクレームでる会社なのにやっていけるんでしょう。高ければいいに決まってるって思い込み。ブランド志向。それこそダイワやその他の高級ハウスメーカーの思う壺。
しかし一旦ボロが出始めると「高いのになんで」ってなってそこで気づく。
そこまで行く前に十分検討しようぜってはなし。その検討にはこういう掲示板を見て回るのも含まれると思うよ僕は。

>>3549
そうか。よかったな。
貧乏人はもうくるなよ。

>>3550 匿名さん
わるいが貧乏ではない。
高いがしょぼいというものを買いたくないだけ。

>>3551
わかったからもう来るなって。何のために来てんの？

>>3552 通りがかりさん
お互い様ね。

家は一生ものではないんだから、ちょっと高いかなぁと思う位の物を建てれば良いと思います。無理をすると不満が出るのかも？古くなったら住み替えする方が良いもの

>>3494 名無しさん

>>3494 名無しさん
Σpremium！私も「積水ハウスを凌駕した彫りの深さ12mm！！！」って豪語されました。笑
だから何？って感じですよね

工場製品で作るのだからもっと安くして欲しい。

うちもダイワかへーベルで検討中です。いろいろ口コミ見て回ってますが、ダイワの方が叩かれてる印象ですね！
ダイワはとりあえず概算見積もりだすけど、10万振り込んでくれたらきちっとした見積もりだすよ的なこと言ってました。。。
価格帯や面積同じぐらいの概算の見積もりが出てきたので、本気で迷っています。。。最後の決め手ってみなさん何で決めてるんですかね？

うちもって？ダイワとヘーベルで悩む人なんていないでしょ

>>3549 匿名さん
一件毎に図面を作って現場で作る家だから同じものはなく
満足できるかどうかは上から下まで係わる人、一人一人のもんだいでしょうね
車や家電は同じものを繰り返し作ってるから品質を保ちやすい
そう言うのと同様に見なすのは危険
一人一人も資質の問題だから社風も影響してるんでしょうね