間取り変更の融通

色々見てきましたが、自由な間取り変更が可能なのは会社によるみたいです。それと構造と…。
やはり壁がないと耐震性や遮音性なども落ちるみたいですし、
変更内容によっては水周りへの影響などもあるし。
しかし、会社によってはそういった構造上の問題がない限り、対応してくれます。
もちろんお金はかかりますが。（図面作成費とか、その他必要なものがあれば）
でもメニュープランを最初から決めて既に作ってあるような所は難しいかもしれませんね。
そういう所はごく小さな変更の希望も受けてくれなかったり・・・。
やはり他の購入者の手前一世帯だけ特別扱いはできない…みたいな所もあるのかもしれませんね。（特に大規模など）

変更できるならお金をかけてもいいというような場合なら、そこを主張して粘ってみては？
いい担当者さんだと上と交渉してくれるかも？（くれたらいいな…ですが）

設計住宅性能評価や建設住宅性能評価を取得あるいは取得予定のマンションの場合は、コスト的に難しいようですね。
特に建設住宅性能評価の場合は、個々の間取り毎に取得しないといけないようですから。
お金は幾らでも出すからと言って強く言えば何とかしてくれると思います。
それでもダメな場合は諦めるか、他の物件にするしか無いかと思います。

うちの階まで立ち上がっていないから、今からなら洗面所のところを少し、
設計変更できませんか？と聞いてたら、引渡し後にしてくれって言われました。
大型物件（６００戸以上）なので一つ一つの部屋の要望に答えていると
全体の引渡し工期に間に合わないからだといわれました。
工事の手数としては、もちろん、まだこれからのところだから
技術的にはもちろん可能だが、皆同じ回答をしているので。。。と言われて
あきらめました。
お金の問題ではないとも言われましたよ。
ようやく、ねばってコンセントの位置だけは変更してもらえましたが、もちろん
有料でした。

>>04
材料手配などは大量に行うため、建物の実体が出来てなくとも、そんな簡単には変更できません。

コンセントの変更に関しては、自分の使い勝手での変更だと勿論有料ですが、欠陥を指摘して「使い勝手が悪い。」というような場合は、無料となる場合もあります。
物は言いようで、施工主が建設的意見（洒落ではないけど）だと認めた場合は、色々な設計変更が無料で出来る場合もあります。
施工主はコストがかかりそうだと全部の住戸まではやりたがりません。どこかで妥協も必要です。

ご意見、ありがとうございます。
契約したマンションはいわゆる大規模マンションで、しかも
設計住宅性能評価書が交付済みで、建設住宅性能評価を取得予定です。
皆さんのご意見を総合すると、このあたりがネックなんですね。
しかし性能評価取得によって販売価格が上乗せされ
間取り変更の融通もきかない・・・。
入居者にとって何のメリットがあるんでしょうか？
それなりの構造なのかな、という安心感？
売るときに高く売れる？ということもなさそうですし。

他はともかくうちだけ、というのは性格上言えないし嫌いなので
強く言う気はあまりありません。
04さんのように言っても難しいでしょうし。
担当は簡単に、リフォームすりゃ済む話と言います。
そうかもしれませんが、お金もかかるし
新築の物件で壁を取り壊したり、クロスを剥がしたり、
というのはもったいない気がしてお化けが出そうです。

設計変更しました。でもかなりの金額がかかりました。
和室を洋室にするだけで・・・

>まだ基礎工事だけで建ってもいないマンションでこんなに
>融通がきかないものなのでしょうか？
そんなものです。

引渡しの前後では責任範囲が明確に違うので売主は引渡し後のしてくれと言うのです。
設計変更の場合は、瑕疵責任は売主にありますが、引渡し後のリフォームは買主の責任です。

設計住宅性能評価や建設住宅性能評価は、裁判沙汰になった場合に有効です。
例えば、性能評価書は、バリアフリー３なのに、風呂の入り口の床に段差があった場合など、評価書を全面に出せば売主はグーの根も言えません。
シックハウスなどの場合も同様です。

評価機関には、評価責任があってかなり厳しく審査するようです、信用に関わることですから。
また、評価書と実際が異なる場合は、実際が優先されるので、売主および評価機関が責任を問われます。

最近マンションを購入しました。リビングと部屋を合体するとか、和室を洋室にするとか３つメニュープランが
ありましたが、リビングを広くしたいのと和室をなくしたいのとで結局メニュープラン３つとも採用しました。
担当者は快く引き受けてくれて、その他のちょっとした変更でも親身になって相談に乗ってくれました。
でもやっぱり最初から仕様にない変更はそれなりの金額はかかりますが、施工会社に言って見積もりをとって
くれたり結構親切でしたよ♪
着工前であれば構造上の問題をのぞいて結構フレキシブルに対応できるはずです。後は担当者の融通次第じゃ
ないでしょうか。できれば責任者と話をするのが一番ベストだと思います。
それともしできないのであれば何故できないのかを詳細に聞くことが大切です。以外と何も分かっていないのに
ただできないって言ってる担当者も多いので。ご参考になれば。

それは無料でですか。

うちは９階でまた２階くらいまでしかコンクリート部分もできていない
時期に契約しました。
３パターンの間取りからの選択でしたが、水道関係以外はなるべく要望に
沿うよう努力するからリクエストはないか、向こうから聞かれました。
リビングと隣接する和室をリビングにつなげてフローリングにかえ、
クローゼットの奥行を２箇所変更、洗面所に釣戸棚をつけ、電話線、
光ケーブル端子、電源位置を変更、ダウンライトの増設をお願いしました。
全て無料でした。契約時に特に値引きがなかったことと、５０戸くらいの
マンションの中で、うちと同じ間取りの部屋がなく、基本的に全て
大量発注で揃える建具などがなかったため、好きにしていいということ
でした。
同じフロアでも規格サイズのものを採用していた部屋は融通がきかなかった
とききました。
マンションに一部屋しかない間取りの部屋を選ぶとわがままをきいて
もらいやすいのかもしれませんね。

融通のきない理由は、やはり大規模マンションなので
各個人の意向を聞いていてはキリがないということでした。
販売会社の責任者とも話をしましたが、
担当者と同じ返答でした。
性能評価の話ははぐらかされましたが、
きっとこれも一因だったと思います。
以前検討していた小規模マンションの担当者は
「こんなふうにしたいというリクエストがあったら
何でも言ってください。出来る限り要望に応えます」
と言ってくれてとても親切でした。
そんなこともあり多少は融通のきくものと思い込んでいたんです。
結果は同じだったかもしれませんが、
「間取りは変更できます」と担当者が言ったときに
もっと詰めた話をしておけばよかったと反省しています。
担当者にしてみればウソは言ってないわけですし。

＞１３　メニュープラン３つのうち２つは無料。１つは５万円でした。これは和室から洋室に帰るときに
収納からウォーキングクローゼットに変えるときの費用でした。
その他見積もりの件は勿論有料ですが、とりあえずは話を聞いてくれて見積もりまでくれましたよ。

オプションは有料でしたが、ウチは小規模マンションだからか、
間取りの変更（和室から洋室へ）や、ドアを引き戸に、
コンセント・テレビの電話のジャックの位置も
ほとんど無料で変更してくれました。
（コンセントを増やすのはひとつにつき１万円）

しかもルーフバルコニーに水栓（最上階のウチとお隣の２戸のみ）
もつけてくれました。
「お隣さんからも要望が出ているので、サービスにしときます」って。
もちろん柱や梁、水廻りなどは無理ですが。

施工業者にもよるとは思いますが、私はその中の一番偉い人っぽい
おじさんに相談をしていたので、これが良かったのかな〜と思ってます。

リビングを広げるかどうか迷っています。
１６、５畳のキッチン＆リビングの一角に４、５畳の和室があります。
私は和室をつぶして２１畳の広さにしたいのですが、主人があんまりリビングを広くすると
売りに出すとき売れなかもと、心配するんです。
和室をなくしても７、５畳・６畳・５畳の部屋があります。
リビングが広いのは敬遠されますか？

マンションの２１畳は思ったほど広くないのでけんえんされる材料にならないと思います。
たぶんご主人はマンションの２１畳を体感されたことがないのでは？

リビングが広いといっても２１畳程度なら、家具などをいれるとそう広くはかんじないと
思いますよ。
個人的には和室が全くない住戸は避けると思います。
来客時の寝室に困りますし。。。

手持ちの布団の収納場所にも押入れがないと不便しますので。

以前、尼崎の大規模マンションで間取りの変更について、頼まれて相談を担当したことがあります。
建築士です。いつまで認めるかとか、どこまで認めるかというのは、デベロッパーの方針で決まります。
売れ行きの良いマンションでは、要望を聞くのにかかる手間を省くためメニュー選択にしてそれ以外は
認めません。売れないと、多少の便宜を図ります。Ａプラン+Ｂプランも認めたりします。
施工会社の立場になれば、間取りを変えるとコンセントや照明位置、配管位置、等の変更が生じて
異なる図面が出回る、間違える、施工会社負担で手直しとなるので、躯体工事に入ったら、
変更して欲しくないでしょう。買い手にとっては一部屋ですが、作り手にとっては何百とあるのですから。
それがひとつずつ違ってたら、管理も大変です。

いろいろご意見ありがとうございます。
とっても参考になりました。

配管関係は、水もガスも、間取り変更は極力しないほうがいいときいたことがあります。
どこまで本当・・・？営業がどういおうと、技術的にあとで問題がでやすいと。

04さんの言うとおり、コストの面が大きいでしょうね。
共同住宅である以上、ある程度のスケールメリットからくる上物のコストダウンによって、
戸建てより便利な立地でも戸建てと価格競合できるわけですし。

ただ、なるべく選択の余地を作るデベも出てきているようで、それだけスレ主さんのような
ニーズがあるということなんでしょう。

ここの見て、自分の所がどんだけ自由度が高かったか驚きました。
大規模で１期に買ったんで、期日指定で水回り以外は割と自由でした。
もちろん、お金はかかりましたよ。
マンションって形が決まってる所に入居って思ってたから、とっても嬉しかった。
リビング大きくしたり、収納増やしたり、照明考えたり、作りつけ家具を決めたり・・・
家具の配置を考えてコンセント関係の位置を決定して、増減を決めました。
戸建てほどの自由はないのでしょうが、十分満足でした。
同じタイプの家でも、うちだけの間取りになったから最初から愛着があったよ。

↑マンションながら、注文建築みたいでいいですね。
もうすこし変更のコスト下げてくれたらいいのになあ。やりたい放題やると購入価格の１−２割いってしまいそうで。
あと高いなりに、それを相談（模型をみれるとか３−Dできるとか）できる装置・人がいるともっと有難い。

変更のコストを下げれば、当初の販売価格を上げるだけです。
理由は２４にあるとおり。

基本の田の字さえ押さえておけが、間取りなんて後からどうにでもなるから、拘る必要は無いんじゃない。
それよりも、後からどうにも出来ない立地の方が重要だと思う。

最近では立地も変えられるみたいですよ。
「曳き家」とか言ったかな。コロを並べた上をゆっくり引っ張るんです。
首相官邸もこれで引っ越していましたね。

我が家が契約した物件は、間取りセレクトプランは数種類ありましたが、
それ以外の設計変更については、デベいわく「大規模である」という理
由で一切受け付けてくれません。コンセント類を数十ｃｍ移設すること
すら「購入後にお好きにどうぞ」というスタンスです。
立地が気に入って決めたので仕方ありませんが、フレキシブルに対応し
てくれるところもあるのだと知って、正直羨ましいです。
ちなみにうちの場合、セミオープンタイプのキッチンで食器棚置き場が
ありません。
コンセント類をちょっとずらしてくれれば、ＬＤ側に置けるのに×。
造作家具でカウンターの上部に吊り食器棚をつけようと思ったら、天井
の強度がないのでやっぱり×。
竣工まで1年以上あるんだから、どうにかしてよ〜！というのが本音です。


引渡し後にリフォーム

部材の大量発注でコストを下げている面もあります。
設計図を新たに引くにも人の手がかかりますし、なかなか難しいですね。
「この企画でいくらもうけを上げよう」と、デベも最初に決めてから
取り掛かりますから。

３０さんの、「一切受け付けてくれない」はきついですね。
デベに直接交渉してもだめなんですね？
うちは公にはいっさい受け付けなしですが、実際には多少のこと（コンセント増設）なら有料ですが対応していると知って驚きました。あとは各部屋の値段層によって程度が代わっているみたい。時期や値段、マンションじたいの売れ行きなどの要素で、デベとの力関係が決まるんでしょうね。こっちが強ければ、多少のことは飲んでくれるのでしょうけど。

私のところは、かなり融通が利きました。新規分譲マンションで、第一期に申し込みました。立地条件がとても気に入って購入したので、間取りの変更ははじめから考えていました。水周り以外全て変更して、元々３ＬＤＫを１ＬＤＫにしました。トータル100万円くらいで出来ましたが、完成後の新築リフォームならば200万以上かかりますと言われました。おかげでとても満足して新生活を始められました。約１００戸のマンションですが、ここまで変更した部屋はうちだけだったとのこと。初めて購入したマンションがこれなので、逆にこのスレをみて不思議に思っています。

＞３３
トータル１００万は安いかも。
作りつけの家具とかはつけなかった？
家具って高いんだよね。収納くらいならなんてことないんだけど。

33です。
部屋の建具に合わせたクローゼット兼物置を作ってもらいました。図をかけないのでうまく伝わるか分かりませんが、ＬＤＫが４０畳位になったので、玄関からの廊下と同じ長さのクローゼットを作ってもらいました。その中に元々持っていた箪笥も入れてしまいましたし、服をかけるパイプも４ｍ位。パイプの上部は棚にしてもらい、そこに普段使わないものを全て入れています（まだ片付いていませんが）。

＞３３
それなら１００万くらいかも。収納は値段的にはたいしたことないからね。
賢い選択でしたね。作ってから壊すと３倍かかるよ。

33です
今回、間取り変更のみならずダウンライト設置、カーテンボックス、クローゼット、残った洋室を和室に変更・床の間造作、動線確保のため出入口追加などなど。全て含めてでしたので、今考えるととてもお買い得だった気がします。そうそう、キッチンもオープンキッチンにしてしまうために壁を取っ払ってもらいました。水周りは動かせなかったのでアイランド型とはいきませんでしたが。かなり気に入っています。現在夫婦二人なので十分ですし、子供が出来て部屋が必要になったら、家具（勉強机・ベッド・収納棚など）で仕切りをつけようと思っています。

私が契約したのは200戸以上の大規模マンションですが、普通に受けてくれましたよ。
カラーセレクトとかを選ぶときに、色々と相談に乗ってくれて、見積もり出してくれました。
それも私が特別なわけではなく、みなさん色々な注文を出していたようです。
ちなみに私はリビングに続く洋室の壁を取っ払ってリビングを広く取り、
何かの時にはいつでも仕切れるように引き戸を通してもらったのですが、
これに関しては８万円ほどで済みました。
コンセントの移動は2000円だったかな。

３３サン（特に）
子供部屋はLDKを家具で仕切ってつくる、を私も考えているのですが、実際にはどうも難しそうな気がしています。
たとえば音の問題で、壁で仕切っていない以上上があいていてLDKの音と明るさが抜けて伝わってしまいますよね。
子供は早く寝るからその睡眠が妨げにならないかと心配しています。子供の勉強中テレビもみれないっていうのも
不便ですし、子供の人数と年齢によっては、寝る時間、勉強時間もばらつくからなおさら。
さらに子供が着替えたりするのにLDKとの間にドアがないと、プライバシーがなくて大変かとも思います。
かといってあまり高さの高い家具を並べてしきるのは地震の時下敷きになりそうでこわいですし。。
実際やっていらっしゃる方の体験談はいかがなものでしょう。

契約する前までは「設計変更できるといいな」という程度だったけど、
実際頼んでみると、青田なのに設計変更できない物件は避けたいなー、と思うようになりました。

私の場合は、最初は嫌がられましたが
この間取りじゃないと、買わないと言えばOKでした。
そんなものです。

私は販売開始時期にはすでに３階以上でないとカラーセレクトも間取りの変更もできない
時期とのことで、２階でしたので、リビング横の６畳の和室を４．５畳に変更したいとの
希望が通りませんでした。
もう少し強く言えば変更できたのでしょうか。。。。残念です。

よくわからないのですが、公庫付だと対象住戸は図面を変更して再審査で手間とコストが
掛かるし、工期にも影響するから変更出来ないという風に理解していたのですが、
違うのでしょうか？

設計変更の見積もりがきたのですが・・
コンセントの増設が２０，０００円、電話端子の増設が３０，０００円！
完成してから業者に個人的に頼んでも、このぐらいはかかるんですかね？

>44さん
うちはマルメディアコンセント（電気・電話・NIC）だったのですが
増設してもらって20,000円でした。