金食い虫はマンションor一戸建て part7

350
戸建てのほうが快適な生活ならば、マンション選択する理由ありません。戸建てで決まりです。なんか不公平すらかんじます。戸建ていいなあ。

>401
昔はともかく今はマンションだろうと戸建だろうと快適さは一緒。
高性能なマンションや戸建ては快適だし、安普請のマンションや戸建てはそれなり。
そんなの当たり前でしょ。何年生きてるの？

＞401
戸建てから見れば簡単にできる掃除をわざわざお金を出して頼むのが絶対的利点と言ったり
人生の楽しみである「ガーデニング」を苦痛と言われても困るのだよ。

まぁ、自分が不幸せだから、こんなところで何とかして他人をコケ降ろして溜飲を下げてる哀しい人間がいるってこと。

真昼間からごくろうさま。

世のため人の為に貢献する人生を送ってください！

そうだね。階段も上下運動が大好きでつけてるんだもんね。

>404さんのようにマンションを買ったことを後悔するよりも買うときにもうすこし沢山考えようね

たかがワンフロアが苦痛なマンション住人は介護付きマンションがイイと思うよ。
パンツを脱がせてやさしくお尻も拭いてくれる。もちろん管理費と同じで有料だよ。

>405
このひとはきっと隣の家の音を聞くのが好きでマンションに住んでるんでしょうなあ

階段すら苦痛なマンション民は完全介護マンションがいいよね。個人で頼むより団体だから安いよ！

>407
そうだね。そう思うよ。戸建てに住むよりはいいでしょうからね。介護マンション以下って認めなくてもいいのに。

郊外の戸建てを買って身動きとれずに暴れてる人達の断末魔をこのスレで聞くたびに笑いが止まらない(笑)

>>408
隣の人の音が聞こえるマンションって昭和？戸建ては２階の音ダダ漏れですけど・・。

ここは田舎の建て売りばかりだよ（笑）

騒音はマンションのお得意科目ですが・・・

＞413
田舎の建売だけど周りにマンションバンバン建ってるけど・・・

＞４１５
どっちでもいいんじゃない？田舎なら。金食い虫も何も初期投資が低いでしょ。好みで。

２階への階段も辛いんじゃ確かに介護は必要だな。マンション民w

>416
土地は上がってるけど供給過剰で１０年くらいの古いマンションは暴落してるよ。

>>414
無知だね。

>>408
本気で言ってるなら、もう来ない方がいいよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411175/
マンションはこんなのばかり

>>421
爆笑。
そんな匿名スレ持ち出してドヤ顔？

>422
これは事実ではないと？w

>418
だから、初期投資安いから暴落しようが、土地が上がったってたかが知れてるから、好みでいいんじゃない？すまいなんだから。

>424
都心でも田舎でも㎡単価で計算するとマンションのイニシャルコストは劇高、まさにぼったくり。

>424
そうなんだよね。
田舎のマンションも戸建ても、せいぜい3000万円。
これがゼロになってもマイナス3000万円。
いま高掴みしてあとで泣きを食う物件が
8000万円→3000万円（▲5000万円）
みたいな例。

>426
マンションのコストは都会田舎関係なくかかる
田舎ほど管理コストが劇高になるのだよ。
どこで買ったもマンション地獄w

不動産こそ安物買いの銭失いなのに知性のない持たざるものはこれだからますます貧しくなる…3000万の物件…慟哭

>427
なんか嫌なことでもあったの？？いいじゃん、どうせ田舎のマンションの維持費なんて住宅ローンの金利より安いんだから。

>428
マンションは消耗品
一戸建ての土地はいくら使っても新品のまま
暴落しても資産は資産
でもマンションはマイナス資産塩沢のリゾートマンションがいい例

>>430
リゾートマンションがいい例か・・・。底が見えたな。

>>430
田舎は既に無料でも売れなくて畑や山が荒れ放題。税金だけかかる。
それが資産？羨ましいなぁ。

もともとぺらっぺらだから戸建てなんか買っちゃうのさ。悪い？

田舎のマンションは１００倍悲惨だぞ

住まいはマンション、セカンドハウスで別荘は戸建てにするようにします。ありがとうございました。

マンション買って失敗でした！金がかかりすぎる！

タワマンって管理費すごく高いからエントランスは立派だけど居住フロアの廊下に立つとやっぱ集合住宅、普通の団地だなーと興ざめしたことはありませんか？

>437

内廊下でしょ？？ま、感覚は人によりけり。戸建ての外観なんて新築でもチープに感じるけど。

>>438
感じないよ。

タワマンの居住エリアは冷静に見ると刑務所みたいだよね。エアコンの室外機で暑いし

>>438
豪華な戸建てを見たことないんだね。

一戸建てもマンションも快適性には変わりがないと思うし一長一短だとおもうけど、悲惨なのは「維持費が安い」って勘違いしてマンションを選んじゃった人かな。ここにいるマンション住人の方は例がいなく裕福みたいだけど、大多数のマイホーム購入者はローン期間一杯でアップアップで払っている人だから、マンションの管理費や積立金の罠、駐車場や駐輪場などをよーく計算しないと人生に大きく影響すると思うよ。
マンションは住宅ローンの数分の一にも匹敵する固定費を毎月数万円強制的に生涯払い続けなければならない。
病気やリストラで管理費を数十万円滞納しただけで競売にかけられ住宅ローンだけが残るなんて事が頻発している。
そういう側面からも住宅を選ぶ事をお勧めしたい。

>>441

面白い突込みだね。世田谷周辺良くいくけど、そこの住人に失礼だよ（笑）もちろん質の良い住宅地なんて、素敵な外観のお家多いよ。全てチープじゃないんだよ。マンションもそうでしょ？あんたみたく偏った考えじゃないから。マンションに勝ちたいとかなら絡まないで。
それよりあんたこそ内廊下のマンション見たことないでしょ？

>>442

そもそもマンションでは管理費、修繕積立、駐車場代等かかるの知らないで買うって人がいる前提がおかしいと思うけど。例えば賃貸で借りるときに駐車場代や共益費を外して計算して後で支払が多すぎるなんてクレームつけるなんてことありえないでしょ。

>>444
そうそう、必ず管理費修繕費の将来的な推移を確認してシミュレーションするよね。
戸建てさんのほうこそ一度建てたら安泰のような感覚で積立て怠ってる人多そう。
たった20年で上モノの価値がなくなるということがどういうことなのかって。
10年なんて気づけばすぐなのにね。

>>444
442をよく読んでね。

真面目に考察しよう。
１.田舎の戸建、マンション
共に資産価値なし。
そもそも大企業もないことから購入者の層は総じて貧しい。
ドングリの背比べではあるが貧しいという前提で話をすれば強制的に修繕費がかかるマンションに比べ、
見栄えや住み心地にこだわらなければ修繕しなければ安く住み続けられる戸建てに軍杯。

>>446

うん。読んだよ。大多数のマイホーム購入者ってローン期間いっぱいでアップアップってのが前提で、しかもマンションの方が維持費が安いって思ってる人って書いてあるけど、これってマンションとか戸建てとか関係ないでしょ。購入自体にリスクあるでしょ。無謀な～スレってのがあるからそういったスレを活用すれば？

管理費滞納で追い出されるマンション住人が多発しています。住宅ローンは遅れることなく返せていたのに。

注意しないと、管理費・修繕費・駐車場だけじゃないですよ

＞このマンションには、太陽光発電のシステムに加えて、蓄電池が設置されている。
＞容量的には4kWhと、結構な容量だ。ただ実はこの蓄電池、普段はまったく使うことがない。
＞そう、これは完全に非常時のための蓄電池
＞「太陽光発電と蓄電池、そしてオール電化のためのヒートポンプを合わせれば、1戸あたり100万円以上の
＞費用がかかっていますが、その費用を遥かに超える付加価値を出せていると自負しております」

上記はとあるマンションの記事ですが

太陽光発電のシステムが約１００万円、蓄電池で３０万円はかかっています
住民スレで、光熱費が安くてよかったと書き込みありますが、５月売電4500円、冬季1500～2000円程度

買取期間は10年間です。その後、パワコン、接続箱、配線の耐用年数、損害保険料などを考慮すると・・・
ほんとに安くついたのでしょうか？

似たような例多いのでは？
１０年間で３回しか利用しなかったゲストルームの建築費、１戸当たりとか・・・

マンション購入者のほとんどは一戸建てを諦めてマンションを買った人が多い、でも諦めた原因は？

>>449

ごめんね。そこまでうまいこと住宅ローンは払えるが管理費の部分だけ払えない状態ってのがよくわかんないからどうでもいいや。結局は住宅ローンの額が小さければ済んだことなんだし。・・・・まあ、どうでもいい。戸建てでも危険に変わりないし。・・・・まあどっちもどっち。

>>451
郊外や駅遠の戸建てを買って職場まで遠いのは苦痛。将来的に土地が二束三文になって引越しできないのが怖い。

２.都心の戸建、マンション
基本的に庶民には本来手が届かない。最低でも7,000万程度は必要。
7,000万でも居住環境に目を瞑ってても職場に近くといったこだわりがなければあまりお薦めできない。
まぁ7,000万以上の物件を買える層ならちゃんとした価値基準をもっているでしょう。
お好きな判断でどうぞ。

>>451
ペンシルが嫌だから。

戸建ては子沢山の家庭には良い選択肢かもしれません。
しかし平成頭に5％だった生涯未婚率は今や15％、20年後には30％を超えるそうです。
既に東京都の世帯人数は２人を割っています。
少子化も進み子どもは一人いれば十分な家庭が増えています。
子ども部屋が必要なのはせいぜい10年程度。
広い戸建てに老夫婦が残されても管理が大変なだけ。
駅から遠い不便な立地にただただ広いだけの戸建てに老夫婦。
４つも５つも部屋があっても実際使ってるのは２つだけ。
あとの部屋？息子が正月に戻ってくるのを待ち侘びて手をつけずに空けています。
想像しただけで寂しくなってきませんか？

戸建ての需要は減る一方でしょうね。

諦めてマンションって良く出てくるけど、諦めての意味が違うんだよね。買えないじゃなく買わないなのに、、、ね。一昔前のような夢のマイホームって感覚はないなあ。

マンションの空き家率のほうが数倍高いけど。
戸建ての値が下がれば、マンションなんか誰も住まないから、まずはマンションが暴落だよね。常識的に（笑）

>>457
世代によって好みがありますからね。
ウチの会社の上司は、マンションは買うな！一国一城の主になって１人前だ！とか言ってます。
アンタ古いよ！
戸建派の人はそんな人が多いんではないでしょうか。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

ここがまさに庶民でも価値観が分かれるところ。
まず郊外の戸建てから。
こちらは散々既出ですが少子化により将来的な資産価値は期待できせん。
しかしここにはマイホームのCMで見るようなロマンがあります。
購入するための条件としては
１．子沢山である
２．夫婦円満である
３．職場が遠くても我慢できる
４．転勤族ではない
５．日曜大工や庭いじりが好きである
このような適性があれば悪くない選択である。
肝心の金食い虫かどうかに関しては資産価値がないという点では文句なしに金食い虫である。
しかし上の条件を備え、慎ましやかに生活し、永住するという前提で考えるのであれば
維持コストは都内のマンションより安くつく可能性が高く、一転して金食わない虫となる。

君はマンションが大好きで買ったのだろうけど、大多数は一戸建てを諦めてマンションを買ってるわけだから、土地がさがればマンション住民が飛びつき、一戸建ては価格が安定。まずはマンションが暴落が経済の常識だよね（笑）

土地が下がればマンションなんか誰も買わない。まずはマンション暴落が道理だな。

金食い虫の上に、最初に暴落、マンション買わなくて良かった！

あのー、まず最初に土地が下がればって土地下がってるじゃん。
お約束のギャグだよね。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

次に都内のペンシル戸建て。
こちらは個人的には一番間違いのない選択だと考えます。
特に中古のペンシル戸建て。
これは土地を厳選すれば資産価値の安定という観点からは一番間違いない選択肢。
もちろんなぜ売りに出されたのかは当然として、現地を何度も見て色々な懸念要素を取り除くことが必要です。
また、あまりに狭い土地は哀愁を誘うため価値の源泉を失いますのでさじ加減は肝要。
老後に階段が辛いといった懸念も残ります。
しかしとにかく小さい家のため修繕費も安く済み、まさに金食わない虫の称号にふさわしい選択なのは間違いないでしょう。

>>456
それ、うちの実家だわ(笑)
使わない部屋が４つもあって、けど毎日風は通してやんないといけないし。誰も使ってなくてもホコリはたまる。洗濯物持って二階のベランダもきついと嘆いてる。売ってマンション行きたいみたいだけど、なんせ場所が良くないから難しい。年いったら金かかっても楽したいってよ。うちの親は二人とも公務員だったから年金もデカイし、マンション維持費の数万なんて大した金じゃない。しかし今の家があるから身動きとれない。自分も戸建てだけど、老後はマンションに住みかえる予定。その為に売りやすい人気エリアに狭いけど戸建て購入した。老後は金に余裕があればマンションの方が絶対良いね。

郊外でもまず暴落するのはマンションなんだね。戸建てが安く買えればマンションなんか誰も買わないよね。確かに。

集合住宅を何故買うのかな。

我が家も老後は暴落したマンションにする予定。一戸建てだとマンション一戸分位はお金がかからないからね。残った一戸建ては子供にやるまで駐車場かな、近くに大きなマンションあるからね。

>>467

そうだよ。まず土地が下がってー（笑）、マンションが暴落してー、土地も安く手ごろになってー（土地は暴落はしないらしい）、マンションから戸建てに買い換える人が多数でてー、そのおかげでやっと土地の値が上がってー・・・。

まず土地が下がってが面白すぎてそのあとが入ってこない。というか、この人勝ち目なくなると話をずらしていくなあ。今回は郊外にしました。

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

最後に都内のマンション。
これは難しい。とにかくピンキリですから。
資産価値という点にこだわるならとにかく駅近。特に駅直結は半永久的に希少価値があります。
駅20分圏内には100のマンションが建ちますが
駅直結はオンリーワンです。
典型的な駅直結大規模タワマン。
その駅を利用する人の多くが羨むランドマークのマンション。何より便利で共用施設も満載。
これであれば流動性は極大。需要は絶えません。いつでも高値で売れます。
子どもが増えて手狭、悲しいかな離婚してしまった。そんな時間違いなくすぐに買い手がつくのは安心でしょう。
反面毎月の維持費は高いです。良くも悪くも利便性を享受するにはお金がかかります。
毎月３万４万飛んでいきます。
便利だし見栄えも良い。しかし金食いと言わざるをえないでしょう。

というわけでこのスレの趣旨に限って比較すると
都内ペンシル＞都内マンション≒郊外戸建て＞田舎戸建て＞田舎マンション
とさせていただきます。

一戸建てだとマンションを買えるくらいはお金に余裕ができるから余ったお金で暴落したマンションは簡単に買えるでしょ。

うちの近くはマンションが暴落しててミニバン一台分で結構広いマンションがかえるよ。最寄りの駅から山手線まで一時間かからないし

>>473
心配しないで。
遅かれ早かれその周辺の土地はタダ同然になるから。
もし脱出するならラストチャンスかもね。

>>474

いや。経済評論家の４６１によると、マンション住人がいま戸建てを買ってるところ。で、そのあと土地は高値安定。（笑）

〉473
それが10年前に坪40万円で買ったんだけど、今は近所が坪70万円以上で取引されてる。やっはり土地は資産だね。

>>475
数百万でマンション買えるド田舎の土地が高値安定するわけないじゃん。
落ちる一方でしょ、既にほぼどん底だろうけど（涙笑）

新しいマンションがたくさん建ってる地域の古いマンションは空き部屋ばかりで高齢化も深刻、暴落してるね

田舎なんでマンションよりも戸建の方が安く買えるくらいだけど、40歳後半で老後も考えると駅近マンション以外は全く買う気おきなかったですよ。

若い頃は一戸建て老後は30年位の老人ばかりの暴落マンションが利口な生き方かな。一戸建てだとお金が余るから土地は子供に残せるし

せめて埼玉とか千葉とかの政令市ぐらいじゃないと話が噛み合わなすぎる。
田舎のマンションがどうとか言われても正直どうでもいいんだけど。
タダみたいな土地に戸建て建てようがマンション建てようがどうでもよさじ。

終の住まいが30年の古マンションとか、なんか悲しいね。

そう千葉埼玉なら20年もの5000万以上のマンションが一千万台なんていうのもあるからね。若い頃は一戸建て、余ったお金で老後は暴落マンションっていうのが良いと思うよ。

>>483
暴落人生の終の棲家には最適な選択でしょうね。

マンションに長く住んでしまうと老後の資金が数千万円少なくなるから、老後介護マンションにいくまでの短期間マンションがいいよ。老後は物理的に庭掃除も階段もしんどいからね。

〉482
じゃー君は老後の住まいはどうするの？

>>485
うちは平凡な普通のマンションなんで管理費修繕費で月２万。
駅から３分なのでたまのレンタカーだけで車も必要なし。ガソリン代も車検代もかからない。
戸建てと比較して数千万円の差なんてどうやってもつきません。小学生からやり直してね♪

田舎の戸建てさんってどうして車３台も持ってたりするの？維持費大変じゃない？
車ないとコンビニすら行けないのかな？

細かい話だけど、冷暖房の光熱費はマンションが安いですね。

少子化が進み、まずマンションから暴落するから、今は一戸建て、戸建てだからお金が余るから余ったお金で老後は暴落マンションを買うっていうのが良いと思う。土地が下がれば誰もマンションなんか買わないだろうから二束三文で良い物件が見つかると思う。土地は子供にあげるから値段が下がるのはウエルカム、固定資産税が安くなるからね。でもマンションほどの暴落はしないから資産性もまーまー保持される。やっはりマンションは金食い虫かな

今の時代、車社会ですから。都心以外は車必須です。

金が余ってるなら、わざわざ暴落マンションを選ぶことないのに。不思議だね。

戸建てさん、めでたいっ!!
幸せな人多いだろうけど、老後、暴落マンションにしか住めないなんてかわいそうだね。
まず、マンションの方は老後の維持管理費を気にするような生活してないから、理解しあえないしね。
数万払えないような老後ってどんなのか想像つかないけど、戸建てさんにはあり得る老後なんでしょうね。頑張って下さいね。子供に土地を残すなら田舎は迷惑かけるのでやめましょう。地価が上がって戸建ては安泰の夢…、語るのは自由なので そっとしておきます。

少子化になって住宅が供給過剰になればまずはマンション暴落でしょ。

まず手間のかかる戸建から放れたいと思う人もいるかも？

悲報　価格下落が止まらない中古マンション
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/11102024581/

>>488
光熱費は戸建の６～７割ぐらいになるね
ネットやケーブルテレビは半額以下、もっとだね
うちも最低限の設備しかないので管理費安くて
月に駐車場込で2万5000円、
といってもセキュリティはしっかりついてるけど

最近は駐車料金を大幅に安くできるマンションが増えてるね

今の一戸建ては、耐震耐久性能、断熱性能、気密性能、どれをとってもRCマンションより性能の公的数値は上ですよ。
ですから戸建ての光熱費はマンションの６～７割くらいというのが正しい表現となります。

一昔前はRCマンションの優位性は目立っていたけど、今となっては小回りのきく戸建てにすべて追い越されてしまったんだね。ほとんどの分譲マンションは駅遠でバス便も多く利便性でも劣ってしまった。

老後は管理費はらってマンション住まいは有意だと思うよ。
マンションは確実に激安になるのでその時に買って引っ越すのがイイと思う。
一戸建てだったらお金が余るからそれをためればマンション一戸位は積み立てられる。
今は楽しくても多分老後のガーデニングは体が追いつかないからね。

大型マンションが建てられるほどの土地が駅近にでないから。
分譲マンションの多くがバス物件みたく言ってる世間知らずさんが多いけど、首都圏のデータだからね。そりゃ車社会の地域は戸建てだろーがまんしょんだろーが駅の近くにこだわる必要性が少ない。
そもそも区内で駅徒歩２０分なんてエリア探す方がしんどいわ。

>>497
木造に過度の気密性や断熱性なんか持たせたら、
逆に長持ちしなくなるからやめたほうがいいと言われているのに

しかしいまだに平均的な新築戸建は残念ながら
相変わらず夏暑くて冬寒い
耐震性は以前よりは良くなった
ただ、新築時は良くても、木造の場合経年劣化で確実に落ちるから
ある程度の時期に耐震リフォームが必要

＞501
情報が昭和ですね(笑)
隠居さんですか？

マンションより戸建の方が広いから、その分光熱費が高い気がするけど
夏場の光熱費はマンションが上、冬場は戸建が上なのが一般的でしょう。
(両方住めば、その理由は一目瞭然)

でも大切な事は、光熱費を意識するなら断熱材や窓に設備機器の仕様を吟味検討すること。

自身で検討もせず選択もせず、最初から思考を自ら放棄するのは
貴方の行動としてそれは正しいかどうか、是非とも自身に問うて貰いたい。

どう考えてもマンションはお金かかる。ここをみてマンションやめようと思った人はかなり多い。そうするとマンション売れなくなるので、価格が下がり逆にマンションが買いやすくなるかも。

>>504
こんなスレでいくらネガったところで年々戸建てからマンションに人が流れてるのはデータが証明していますので。

暴落するのはマンションからが常識

暴落確定は郊外のマンションね、もちろん戸建ても無価値。
将来的に安泰なのはマンションも戸建ても都内の駅近のみ。

郊外でも暴落するのはマンション

都内でも空き家マンションが社会問題、実際古いマンションは暴落してる

戸建ては一生価値が上がり続け打出の小槌のよう。
田舎の戸建ては１億の査定が出た。
数十年後も安泰と言われた。
最高に幸せです。

戸建て最強伝説。

マンションは消耗品だけど土地はいくら使っても新品だからね

土地が余り出したら誰も集合住宅なんか住まんだろね。

郊外の土地が下がったら、暴落するのはマンション、土地が安いのにマンションは誰も買わないでしょ

戸建て最強伝説

>>514
マンションは建物代が高いので当たり前。郊外で安く住居を手に入れたいなら建物代の安い戸建に限る。

郊外物件は戸建でも、マンションでも駄目ですよ。これからは、戸建だろうがマンションだろうが都心部に買うべき。郊外物件買うなんて、お金、ドブに捨てるようなもんです。

>>517
ここは田舎の建売りばかり。
資産価値などない戸建てばかり。
建て替える余裕などない世帯ばかり。

郊外の戸建が値下がりすれば周辺のマンションはその数倍のスピードで暴落ですよね(笑)

はじめから駅近マンションにしとけば何の問題もないと思うけど？

首都圏には駅近マンションはほとんどないよ。あっても賃貸、分譲は駅遠かバス便

駅近マンションあれば、それにしとけば問題無しと。

首都圏って言ってる時点でアウトだって。

少なくとも都内に戸建てやマンションを所有してれば首都圏なんて入れたデータが無意味なことはわかる

阿佐ヶ谷だけ分譲マンションはほとんど駅遠かバスだね。駅近の住居は賃貸マンションか一戸建てしかないよ。

うちのへんも分譲マンションは駅から遠いよ。マンション民の放置自転車で戸建て住人は困っています。

地価の安い所は戸建てで成り立つから。でもそのような駅は不便。

地価の安いところのマンションは百倍悲惨

一戸建ての値がさがったら周りのマンションは百倍暴落

今日も暴落おじさんのアピールすげーな。　

>>526
田舎の特徴です。

＞531
阿佐ヶ谷でもマンション住民の放置自転車が社会問題てす。

放置自転車がマンション住民限定なのはなぜ？？自転車にマンション名でも書いてあるの？

マンション住民の自転車にはマンション名とナンバーが例がいなくついているからわかる、管理事務所におねかいするが一向に治らない

郊外の将来資産価値ゼロのゴミ戸建の住民が、
同エリア（つまり郊外）の将来の資産価値マイナスのババ抜きのババマンション民を誹謗とか、
普通に笑える。

いや、正しいよ。そのエリアじゃ戸建の方がマシだよ。
でも、底辺同士仲良くしろよ。

>535
高円寺の話だけど・・・

うんとね、マンションと戸建ては住居環境違いすぎるよね。戸建てに便利な設備は大金叩かないと無理だし、あの高層の眺めも無理だよね。そういった違いがあるんだからどっちが良いかなんて比較するのは難しいね。また将来人口が減って人間は今以上に都会に集中するでしょう。郊外土地は過疎化が進み土地代は今以上価値のないものになります。対照的に都会の地価は更に上がる。都会に住みたいが高すぎて買えない人はマンション中古を購入する。そういった需要があるとマンションの価格も一定以上下がらない。住みたい人がいる限り資産価値は保たれるんです。やはりマンションは立地が一番重要。戸建ての方も郊外では土地の値上がりなんて夢のまた夢ですよ。人が住まなくなった土地は大暴落です。マンションを笑っている場合じゃないです。今のマンションが何十年もつかなんて正直誰にもわかりません。でもその辺の建て売り物件よりはるかに長持ちするでしょう。土地は残らないけど、価値は長続きします。都会であれば尚更です。資産価値を求める方は戸建てもマンションも立地が良い場所を選びましょう。それ以外をご購入の方は（一部の高級住宅街を除く）510のような“打出の小槌”妄想は諦めた方が良いと思います。恥ずかしくないのか知らね。少しビックリしましたよ(笑)

え？
これみんな高円寺の話してたの？
高円寺はたまに一人が念仏みたいに唱えてるだけかと思ってたよ。

＞郊外物件は戸建でも、マンションでも駄目ですよ。
＞ここは田舎の建売りばかり。 資産価値などない戸建てばかり。建て替える余裕などない世帯ばかり。
＞郊外の戸建が値下がりすれば周辺のマンションはその数倍のスピードで暴落
＞地価の安い所は戸建てで成り立つから。でもそのような駅は不便。
＞一戸建ての値がさがったら周りのマンションは百倍暴落
＞田舎の特徴です。

高円寺って悲惨なんだね。

>>526
それ、凄い田舎の話しでしょ。
都内でいまどきそんなとこあるの？

町自体の民度が低いんでしょ。

都会の人口も減る試算がでてるけど都心の地価は本当に上がるの？
郊外より緩やかに下がるんじゃない？
そして減額は都心の方が大きいかもね。
1億円の20％減は4千万の50％減と同じだからね。

>>541
同じ2,000万でも金持ちと庶民じゃ価値が全然違うでしょ。
4,000万が半額になれば場合によっては売っても残債が残るという目も当てられない状況になる。
今でも郊外の戸建やマンションに手を出すと高確率でそうなるからこの先は以下略。

>>541
都心を買えば安心って時代ではないよ。
都心でも２極化するのは間違いない。
より人気の場所、物件とそうでないものが明確化するだけ。

郊外であっても都心であっても、一戸建が下がったら、マンションは一戸建ての数倍のスピードで値下がりですからね。安くなったらみんな一戸建てを選んでマンションは売れなくなるでしょ

ごもっともですね

戸建て最強伝説

一戸建てなんか大変だから住みたくないよ
売れないし

マンションは気楽でいいですよね。実感してます。

一生強制的に徴収される縛りにあっているのに・・・「負け惜しみ」だと思うけど「満足気楽」って「本気」だったらマンションデベに宗教っぽく洗脳されているの？マンションさん

今後も一定の料金でセキュリティや清掃、点検のサービスが提供してもらえることが分かってるんだから気楽じゃね？

>550

？
料金は自分で決められない、管理会社の言いなり。
セキュリティも清掃も点検も管理会社の言いなり。

あなた、レストラン入って、メニューはシェフのおまかせ、
料金も時価、ってお店が気楽だと思うのかな？

よし。自分でメニュー決めて、食材の確認して、どこで仕入れたか、カロリーは、誰が作るのか、調理方法の詳細、器の指定から全てお店に聞いてから注文するぞ。言いなりになったらだまされるからな。確認しとかないとな。あ、原価も聞かなきゃ。ぼったくられてるかもしれないから。作る途中手を抜く可能性もあるから厨房で見とかないと不安だな。量少ないかもしれないから量りも必要だな。店員の言ってることは信じるなよ。言いなりになんかにはならんぞ。

いやあ、これくらいの金額でお任せするわ。って言い切らんわ。

金食い虫はマンションだけど、金銭面で余裕のある人はマンションでの快適生活を送れるという仕組みかな。

「マンションだから快適生活」って情弱で勘違い、マンションデベに騙されたくちだね(笑)

>552

え、あなた、毎回レストランでそんなしてんの？！

戸建て民は、「例えば、評判のいいレストランに行く→自分の食べてみたいメニューを頼む→料金は事前にみて納得する」という、ごくごく普通の行程を踏むだけですけどね。

RCのマンションより耐震、気密断熱性能は今の木造の方が上ですよ。公的数値でねw

>>552
評判のいいレストランの評判は信じます。
メニューに書いてあることは信じます。
ＨＭの言うことは信じます。
戸建て民の言うことは信じます。
マンデベの言うこと、マンション民の言うことは信じません。


面白い価値観。レストランの評判ほど当てにならないものないを信じるんだから、あんたの言うことなんてそんなもんでしょ。全くもって都合のいい考えしてるよな。

初めての寿司屋でも「板さんのお任せで」が普通になるかならないか
ここがマンションで戸建との違い、一々細かい事気にしたら幸せが逃げてまうわ。

とあるマンションさん。中華料理フルコースを割り勘で注文。お値打ちみたいです。

知らない人達を交え、会食がスタートしました。かなりの人数で賑やかです。

美味しい料理にご満悦のマンションさん。でしたが、口に合わない料理や、量が足りない料理、円卓を回せ回すなと、揉めています。座席の幅もかなり詰まっていて、触れ合う肩にマンションさんちょっぴり嫌な気分。
一応規約では食べる量や円卓は右回転と決まっているのですが、これだけの人数。粗相は在るものです。
でも安く食べられるのでそこはご愛嬌ですね。

会計の予定は3000円。でも足が出るみたい。コース外の注文もあるみたいで、一時金の徴収はマンションさんの想定内のつもり・・。
でも、寂しい財布がちょっぴり不安なマンションさんです。

ただただ気持ち悪い。

自分の必要なものだけを買うほうが「安い」のはあたりまえ。
いくら割り勘しても不必要なものがほとんど。
食べ放題よりお好みの方が安い！って言うのが常識でしょ。

使わないサービスを割り勘するなんて愚か。
マンション１Ｆ住民がエレベータ経費の支払い拒否の気持ちは分かるなー

>量が足りない料理、円卓を回せ回すなと、揉めています。座席の幅もかなり詰まって

これを書きたくてわざわざ中華料理にしたんだろな。（笑）

フレンチのフルコースにするから問題ありません。

>563
個人の好みで注文できるフランス料理は一戸建て。
みんなで食べる中華か食べ放題がマンション(笑)言い当ててるでしょ！！

俺エビと豚肉嫌いだけどその分も割り勘？？？
げー高いジャーン！！俺だけはお好みにして！！！

割り勘って考え方は、確かにマンション的だよね。

食べたいものを食べたい。
飲みたいものを飲みたい。
まるっとみんなで頼むからバルク割があるかと思いきや、
無駄が多くて割安でもない。

やっぱり割り勘よりも、
好きなモノを自分で頼んで自分だけで食べるほうが嬉しい。
シェアするのは家族とだけにしたい。
そういう感覚が戸建て派なんでしょうね。

食べたいもの、よくわからん、なんでもいいよ。
飲みたいもの、アルコールならなんでもいいから、
そっちで適当に頼んでよ。
置いてあるものテキトーに飲むから。
会計は最後に割り勘でいいでしょ。
こういう感覚がマンション派なのでしょうね。
確かに気楽かもですけど、
この行為を「まったくの他人」とするかと思うと、
ちょっと気が引けますね。

>>556
単に数値の表し方や基準が違うだけじゃん
無意味だな
耐震性についてはさまざまな意見があるけど
断熱性気密性については木造が上などという文書はどこにも見当たらない
戸建てはマンションの5倍も表面積が多いのにどうやって気密性や断熱性を保つというのか
それにそこにこだわると見えない部分が結露でぐっしょりになるよ

>耐震性についてはさまざまな意見があるけど

うん、じゃあ、そういうときは公的な指針に従うべきだろうね。

>戸建てはマンションの5倍も表面積が多いのにどうやって気密性や断熱性を保つというのか

無知をさらけ出すのって楽しいんですか？
http://dannetsujyutaku.com/basic/knowledge/definition
ここで勉強するといいよ。

管理会社の言いなりでお金払うのがマンション？頼みたいもの頼めないのがマンション？違うね。
管理費は初めから「こんな設備があります。なので管理費がこれ位かかります」と決められたことを納得してお金払うこと選択してるんですけど。購入時に選べてますよ。毎月フルコース頼んで食べたい時だけ食べる。要らないものは人にあげちゃう。豊かなんだから、そんなの気にならない。その代わり同じものいっぱい食べたい時も同じ値段で大丈夫なんだよね。
戸建てはまず、選べる物じたい少ないじゃん(笑)一つ一つチョイスしても割高だし。まぁ、何もしない（できない）戸建てさんにはわからないよねー。
私、前戸建てだったけど、ゴミ置き場の掃除が当番で回ってくるのが苦痛だったな。カラスやネコの被害避けるためにゴミ出す時間も制限されてるし。ゴキブリも嫌っ。
後、特に夏場の蚊対策も面倒だわ。あの頃は普通にやってたけど今じゃ虫コナーズいらないもんね。
別に戸建てを否定してる訳じゃないよ。だけど何もない建て売り戸建てと比較されても困るのよねー。

やたら長文だけど、要は、570はスレ趣旨を理解してない、ということだな。

＞決められたことを納得してお金払うこと選択してるんですけど。

納得できない事態に陥っても、お金を払い続ける選択しかないってことでもあるんですけどね。
選べるのは購入時だけで、あとから自分の意思だけでは変更がまったく効かないから始末が悪いわけです。

>>570

困るのは勝手だが、そもそも比較するスレであって。

>>570
>>頼みたいもの頼めないのがマンション？違うね。

じゃ、太陽光パネルを屋上に置きたいんだけど、っていえば、せめて区分所有分のスペース屋上に太陽光パネル置けますかね？
窓ガラスを遮光タイプのカラーフィルムを貼りたいんだけど、っていえば、貼らしてくれますかね？
エレベーター使わないので、停止してください、っていえば、停止してくれますかね？
規約で禁止になっている大型犬を飼いたいんだけど、っていえば、規約を変更できますかね？
いえ、こんなひとつひとつどうでもいいんです。
そういう「縛りがあるかどうか」ってことです。

理解出来ましたか？

金がないと泣く泣くお金をドブに捨てるつもりで郊外物件を買うしかない戸建。これが、戸建の最大の欠点でしょう。

>575

？？
お金がないマンション民は、誰かが都心に住まわせてくれるんですかね？
なんとも不思議なことをいうひとだな、、、。

お金がなくて埋立地のマンションを買う人がいますけど、あれが最悪の住まい。
埋立地のマンションて、将来撤去するにもとんでもない金額がかかるので、産廃どころか、マイナス資産になるので有名ですよね。怖い怖い、、、。

ま、これは「マンションのリスク」というよりは「埋立地のマンションのリスク」ではありますけどね。

>>576
埋立て地の戸建が最悪でしょ。311で新浦安の戸建、傾いてたよね。台風で屋根飛んじゃうし、土砂や津浪で家流れるし、火事でよく燃える戸建。ちょっと、雨が降っただけで床上浸水。家族の安全、安心考えたら戸建なんて選択肢ないよね。

追いつめられたマンション民が壊れだしたぞ！

>570

自らマンションは金食い虫です。って言ってるようなもんだね。

>577

埋立地の戸建て→将来ゼロ資産
埋立地のマンション→将来マイナス資産

そのノロノロのおつむでも、これで理解したかい？

>>578
ちゃんと理由記載して反論しないと、捨て台詞にしかきこえませんよ。防災考えれば、マンションしか選択肢ありません。貴方は会社の鉄筋コンクリート造のオフィースにいて助かるかもしれんませんが、家族は木造戸建に、取り残されるかもしれません。

スレチもはなはだしいなｗ

>>580
それを言うなら、ただでも売れない郊外戸建。今、住んでるんでしょ？

>>582
話題変えるしかないよね。

>584
話題！？
ここは金食い虫のスレですが。防災の話題だったら余所でどうぞ？
まあ、防災関係で住めなくなったマンションも金食い虫でしょうが。

なんか、災害で金が掛かった戸建てと、マンションの維持管理費がトントンなのか？

>>585
住めなくなるのは戸建です。何せ、台風が来ただけで、屋根飛んじゃいますから。

そんな戸建てとマンションの金食い虫度が良い勝負なんだね。

>>588
都合が悪くなると、どんどん見捨てるよね。そんな戸建が見捨てられました。

>589

災害の話題変えるしかないよね。

マンションが金食うから、話題を変えて戸建ては災害に弱いって訴えてるけど
それでマンションの金食い虫が変わるわけでもないのに。

セキュリティについては？

マンションが金食うから、話題をセキュリティーに変えようとしてるけど
それでマンションの金食い虫が変わるわけでもないのに。

>>592
セキュリティもマンションの圧勝です。
家族の安全、安心考えると、防犯の側面においても、戸建という選択肢はありません。

>594
あなたに戸建ての選択肢がなくても、スレに沿って話すなら、金食い虫はマンションだよね。

>594

あなたの言うべきセリフは
「金食い虫はマンションだが、災害とセキュリティの面から私はマンションを選択した」
ってことだよ。

必要経費と無駄金ってあるよね。

30年前のマンションより寒い新築戸建。防災、防犯、防寒どれを取ってもダメな戸建。何も防げません。

>>598
比較したマンションと戸建てのエアコンを使わない状態の室温を教えてください。
その際、外気温と測定時間、築年数も教えてください。
どのくらい差があるのかとても気になります。
詳しい方がいて助かります。

同じ都区内で引越したけど、
光熱費0円になったよ