ダイナースクラブカード

>>40
だったら、この掲示板興味ないでしょう。

皆様はダイナース銀座カードをご存知ですか？
ダイナース銀座カードはダイナースのプレミアムと多くのサービスが被っていますおりますが（銀座周辺に住む必要があります。）、年会費は１３０００円、家族カードは６枚まで無料であるカードです。
銀座付近に住んでいる方ならば、持っておいて損はないカードです。


HPです。参考までに。
https://www.diners.co.jp/ja/cardlineup/ginza/

>>42
知ったかぶりのいい加減な情報は止めましょう。
まず年会費は3万円＋税です。
それに別に銀座周辺に住む必要はありません。
ただアルマーニタワーの無料ラウンジなど、銀座周辺でのサービスが売りのカードですので、
銀座をよく使われる方向けでしょう。

>>42
参考のURL貼り付けてるんだし、確認くらいお願いします、、
年会費も条件もページを少し見たら載っているし、むしろそこよりも書くべきことがありそうですよ。
申し訳ないですが、あなたの投稿よりもページを見た方が気づきが多かったです。

申し訳ございません。

銀座ダイナースカード/和光の方でした。こちらのカードは銀座ダイナースカードのサービスに加え和光のサービスも使えるカードであるのに年会費が15000円となっております。

間違った情報を発信してしまってすいませんでした。

ダイナースっていくつか種類がありますが、
みなさんはどのカードを持っていますか？
上に書いてある銀座ダイナースや、BMWダイナースや
ANAダイナースなどの空港系カードもありますよね。
やっぱり普通のダイナースカードかダイナースブラックが多いのかな。

>>46
ブラック
みんなから持つ意味ないとかサービス悪くなったとか言われるけど、正直やめようとは思わない。
ただ、ダイナースは黒以外あまり魅力を感じない。

＞＞４６
私はプレミアを持ってますがプレミアもかなり会員数が増えてしまって、今ではステータス性とかもないですし、どのカードも似たような感じになってきましたよね。。

>>47
世間的にダイナースの評価が落ちている状況で、
やめようと思わない理由は何かありますか？
海外旅行にたくさん行かれるなら当然かもしれませんが。

>>48
ダイナースといえば高級カードとして認識されていたんですがね。
今の若い人たちってダイナースを知らない数がとても多いんですよ。
親が持っているとかではない限り知らないですね。

>>49
世間的には評価下がってても、私は別に価値を感じなくなっているわけではない。
やめる理由がないからやめないってこと。
普通に使えているし、やめたり新しいカードを作ったりする方が手間がかかる。使い慣れてるから、それで良い。

>>４９
確かに評価は落ちていますが、サービス自体はそれほど変わっていないですし何年も持っていると愛着がわいて手放すようなことはできないですね。さらに言えばアメックスの方がサービスが良いことはわかっていますが、昔憧れてやっとの思いで手に入れたこのカードを手放したくはありませんね。

プレミアカードは家族カードが無料っていうのがいいですね。
先日、子供が大学生になったので、一枚作ってあげました。
娘もあと2年後には、作ってあげる予定です。
空港ラウンジやコンシェルジュサービス、旅行の保険なども
本会員と同じように使えるのがとてもいいと思います。
４人がすべてのサービスを使うとかなり得な気分にもなります。

＞＞４５
銀座ダイナースカード/和光の資料請求しましたので、今後詳しい情報をあげさせていただきます。

>>51
確かに世間の評価は関係なく自分が使ってどうかですし、
わざわざ新しいカードを作り直すのは面倒ですね。

>>52
ダイナースの昔のハードルは高かったその分愛着が強いということですか。
別スレにも書いてありましたが、
クレジットカードの思い出もそれぞれあるのでしょうね。

>>53
ダイナースクラブカードだと家族分も年会費かかってしまいますもんね。
でも大学生がダイナース使うってなかなか考えられませんよ。
もったいないと言ってしまっていいのかどうか。

>>46
ノーマル

先日海外赴任が決まりその関係で、家賃の年間前払いや自家用車、家電用品購入など、向こうで生活の基盤を整えるために高額利用すると思い、デスクに利用限度額を確認してみました。最初はお決まりの「一律に制限はありません」と言われましたが、事情を話したところ、審査担当者につないでくださり、「利用時に加盟店からの電話認証が必要かもしれませんが、７００～８００万円程度であれば全く問題ない。それ以上でも事前に連絡してもらえれば大丈夫です。」と言われました。。平均的な収入しかないんですが(((^^;)一枚持っておけば安心ですね。評価は低いようですがなんでかんだでダイナースのすごさを実感しました。

ダイナースのブラックを持っている人って本当に年会費分のサービスを受けて、カードを本当に使いこなしているの？ブラックカードを持って値段的にどれだけのサービスを受けているの？

>>58
今までにないような高額利用を初めてする時って
本当にカードで引き落としできるのか不安になりますよね。
ダイナースは持っていない人から見ると評価は低いかもしれませんが、
利用者の間では高評価なようですね。

>なんでかんだでダイナースのすごさを実感しました。
何がすごいの？僕のは某プラチナカードだけど限度額は1千万です。
それから海外でもダイナースは使えない所多いんで注意が必要ですよ。
感覚としてはビザ・マスター加盟店の半分以下という感じですね。

昔からブラックカード持っている人の大半は、年会費分のサービスがどうとかって考えてないと思いますよ。今作ろうと考えている人が得か損かみたいなこと気にしているだけではないでしょうか⁉️

>>62
まさにそう。
使っているからインビが来る。
来たら別に拒否する理由もないから作る。
それだけ。
プラチナとかブラックならどれもそうだけど、狙って作って得したいとか考えてる人には無理。

>>62
ということは、ブラックカードやプラチナカードを持っている方たちの大半は、
ステータスのことなんて考えて持っていないということですね。
サービスを使いこなして年会費分の元を取るなんてことも考えていない。
そんなことより考えるべきことがあるということでしょうか。

>>63
年会費が高いなーと感じることはないのですか？
決済に使うだけならもっと年会費が安いカードもありますよね？
利用可能金額が低いことや空港のラウンジが使えないから不便だからですか？

>>64
高い車や時計を持っている人も金額分の元をとっている人は少ないと思います。無理している人もいると思いますが、基本的には自分の収入にあったものを手にしているのではないでしょうか！ブラックやプラチナを持っている人は欲しいものを単純に手に入れているだけだと思います。収入が多く仕事で成功している人は、損得のような考えではなく、何かを手に入れるためにどうしたらいいかを知っていて、自然に手に入れていると思います。
したがって、６３のマンション投資家さんのように気付けばブラックになっている感じではないでしょうか。日常の中でカードがどうとか考えてないと思いますが、自分の収入が減った時は、経費ですのでブラックは手放すと思います。

>>66
そうですね、何千万もする車や時計を所有している人が
その金額分の元を取れてるかというと必ずそうではありませんもんね。
何千万もする車を買う場合、
少し乗ってすぐ乗り換えるって話をよく聞きます。
時計にしても、好きな人はいくつも買ってしまい、
使わない時計も出てきてしまうかもしれない。
年会費の金額が苦にならないくらいの収入がある人が
ブラックカードやプラチナカードを持っているということですね。

http://www.newotani.co.jp/group/noc/guide/lineup.html

私のダイナースカードは、こちら↑
なんちゃってダイナースです。

>>66
クレジットカードも一種の買い物みたいなイメージってことですね。そう言われると確かに合点がいきます。買ったものは仕方ないから、ちゃんと元をとっているかとかはあまり考えないし、そもそもどうしようもないですもんね。
手に入れる段階ですでにある程度満足できるということなんてしょうね、

>69
「手に入れようとも思ってなかった」が正解かと。
カード会社から勝手に「ボーナスステージ突入のチャンス！…するかしないかは貴方次第」って感じです。

>>68
なんちゃってなんてことはありませんよ、ダイナースはダイナースです。
ニューオオタニをよく利用するからこのカードにしたんですよね？

＞＞７１
そうです。
幕張ではＣ＆Ｃを利用。

銀座ダイナースカード/和光の詳細です。
年会費：１５７５０円
家族カード：無料
基本的には銀座ダイナースカードと同じですが、このカードはさらに和光での年間お買い上げ金額が税別２０万円以上の方に、最大５％分の和光の商品券がプレゼントされ、和光一日の利用金額が１０万円以上の方に、和光ティーサロンの喫茶ご利用権をプレゼントされるみたいです。
和光を多く利用される方にお勧めのカードですが、銀座ダイナースと同じスペックで年会費が銀座ダイナースの半額なので銀座ダイナースに入会するよりはこちらの方が良いと思われます。

>>73
どうして和光が加わると年会費が安くなるんでしょうか。
ブランド的価値が下がるっていうことでしょうか。

>>74
和光が払っているんじゃないですか？

＞＞７５
和光がわざわざ年会費を払っているとすると、新たな層として金持ちではなくそれほどお金に余裕のない人にも和光のサービスの利用や商品の購入をしてほしいということですかね。
月に2万程度利用していけば、商品券が年間で1万円ほどもらえますし、和光の方だけでなく銀座ダイナースとしてもすぐれたサービスが多いので年会費分はすぐ取り返せそうなカードですね。
ユーザーによっては年会費以上のサービスを簡単に受けれそうな感じです。

>>70
あー、なるほど… すごくスッと理解できました。そう言われると確かに持ってしまいそうな気がしますね。しかも、そのときは特に年会費とか気にしなくなってると思いますし。

そもそも、和光を使うような人ってそこまで考えるのかが疑問。和光ダイナースがお得だから作るとかではなくて、和光をよく利用するからそこで作るのでは？持ってないから良くわからないけども。

ダイナースってこんなに評価低いんですね。私は、ダイナースをメインカードととして使っていますが、ダイナースが使えない店があって困ったことはありませんし、特別不便に感じることも今までありませんでした。他の主要なカードをほとんど使っていないので使用感の比較はできませんが、私はこれだけ評価が低い理由がわかりませんね。
ただ、シティバンクが撤退して今後どうなるのかが不安ですが。

>>79
使えない店があると困るでしょ
サブカードがあるなら支払いは可能だけど
使えないっていうことが不便ですよ

>>79
どのカードが1番良いかは人によるけど、ダイナースはあまり良くは思われてないってだけのこと。使えない店に出会ったことがなくて、困ったことがないならそれはあなたにとっては良いカードということ。ただ、他のカードも使っている人からすれば、ダイナースよりも他のカードの方が使えると思えるから、相対的に評価が低いだけ。決してダイナースそれそのものに価値が全くないとは言っていない。

ダイナースのこと悪く言ってる人たちって
使ったことない人達が適当なこと言ってるだけじゃないの？
ネットに書いてあるような情報だけ信じてたらダメだよ〜

>>82
でも、持っていない人からしたらそのネットの情報を信じることしかできないわけだから、どうしても意見は偏ってしまうのではないかな？持つことでいろいろとコストはかかるわけだし。

>82、83

ダイナースにしろ、アメックスにしろ、年会費というコストがかかります。
そのコストに対するメリットを享受できる人だけが持てば良いので、悪口とかなんとかは気にする必要はないです。

自分は、82さんが言っているほど、悪口を言っているようには感じていません。
所詮、匿名の掲示板ですからね。

>>84
悪口じゃなくて、相対的に評価が低いってだけね。さらに言えば、そう思っている人が多いってだけのこと。

アメックスという存在がダイナースを相対的に評価を悪くさせるのでしょうね

ダイナースが全盛期超高ステータス時代の昔から使っている人はそのまま使い続けているでしょう。昔に持っていた人はそれなりの収入があるわけですから細かいことは気にせずにね。

>>86
アメックスの顧客満足度は本当に高いですから、
そういった体験談がネットに流れて
アメックスはいいものだと思う人達が多いのかな？

ダイナースの売却先だいぶ絞られて来たけど、評価は相変わらずなのかな。購入する邦銀からしたら、まだまだ魅力的なブランドだから買うんだろうけど、買った後評価は戻るのか。預金事業は全く価値がないから、買うのは完全にカード事業目当てだよね。

>89
あなた日経新聞すら読まないんですか？
シティバンクは三井住友銀行による買収がほぼ本決まりのようですが、
ダイナースカードには興味がなくカード部門は切り離すということで落ち着くようです。
慌てたシティバンク側が奔走し、現在は三井住友信託銀行が興味を示している、
とのことですが、結局お荷物扱いのようですね。
要するに、三井住友VISAのほうが、ダイナースより価値があるとの判断。
さて、ダイナースの行き先は？？

>預金事業は全く価値がないから、買うのは完全にカード事業目当てだよね。

全くの見当違いですよ。シティのリテール部門の預金残高は約4兆円で中堅地銀並みの規模。
その一方でダイナースは>90さんの書いている通り、というか、数日前の日経に出ていた記事ですが、
正直、カードと一緒に買い取って欲しかったシティはかなり焦っているようですね。
ダイナースの魅力はかなり低いようですね。

ダイナースも地に堕ちたな。ブランド価値も評価されず一体どこに拾われるのかね。

ダイナースどうしてそんなに評価されないのでしょうか。アメックスとそんなサービス内容違いますか？

ダイナース本当にどうなるの。解約して他のカードに乗り換えた方が良いのでしょうか。

>93
というか、ダイナースでアメックスに勝るところが何一つないように思うんだけど。
昔は取得ハードルの高さで虚栄心の塊みたいな人達に人気があったわけだけど、その唯一の拠り所も下がるところまで下がって、その辺のサラリーマンでも持てるようになったから、もはや何の取り柄もないカードになってしまったね。

>95
いやいや、ダイナースなんて昔から普通のサラリーマンでも持ってましたよ。
だから憧れも何もない。ステータスも無くて憧れられないカード、
でも年会費は高め。誰が持ちたいですか、そんなカード？

アメックスが良いところって、具体的になんですか？

プライオリティパスに入会無料と言っても、年２回しか無料で使えないとか、海外のラウンジは２箇所しかないという点では、ダイナースの方がかなり上ですね。

海外旅行での手荷物無料宅配サービスは、今年からダイナースも扱うようになって五分五分。

他のサービスもあまり違わないような・・・

>>97

（プライオリティパスに入会無料と言っても、年２回しか無料で使えないとか、海外のラウンジは２箇所しかないという点では、ダイナースの方がかなり上ですね。 ）

ん⁇意味が分からない。
あなたが持ってるカードでは、何が年2回しか無料で使えないの？ラウンジの事？
海外のラウンジは2箇所しかないって、何処かの空港の話？

JCB
ザ・クラス

>>99
えっ？AMEXの話じゃなかったの？笑

AMEXプラチナ持ってるけど、利用に制限は無いし世界中のラウンジ使えるよ。今迄海外に行った先でもラウンジが無かった事は無い。

グループ航空会社の上級カードが有れば、プライオリティパスのラウンジではなく、別の更にサービスの良い専用ラウンジにも入れるみたいだけどね。
（ちなみに香港国際空港のキャセイパシフィックのラウンジはシャンパンが有ったり料理も豪華さが違うらしい。プライオリティパスのラウンジは何処も大体アルコールはビール迄かな）

>>97 はプライオリティパスとゴールドで入れる空港ラウンジを混同しているのでは？

でも、アメックスゴールド付帯のプライオリティパスは年2回を超えると1回27ドルかかるから、そこは確かにダイナースの方が良いかも知れん。（アメプラはわからん）

手荷物宅配はアメックスは往復だけどダイナースは復路だけだっけ？そこはアメがの方が良い。

保険はダイナースもアメックス（ゴールド以上）ともに自動付帯だね。ただトラブル対応はアメが良いそう。

今時PPが付いているカードなんて山程ある。
ダイナースはPPラウンジの他に空港によってはダイナースラウンジがある事が良い所。
経費削減で数は減ったけどね。
雨プラのPPの良い所は、同行者も1名同行可能な所。
家族カードのPPと合わせれば4名入場可能。
でも最近AMEXラウンジも幾つか出来てるけどね。
他のサービス込みで私はAMEX派だね。

プライオリティ・パスは、年会費1万円の楽天プレミアムカードにも無料で付いてくる。

http://www.rakuten-card.co.jp/card/rakuten-premium-card/

なのに、ダイナースは3倍近く年会費高い。持つ意味無いでしょ。

楽天がダイナース買い取ったら、年会費1万のダイナース出るかな？
出ても大して意味ないか。ビザ、マスターじゃないから却って使えない店も多いし。

Citiの売却先ですが、個人預金口座部門は三井住友銀行が、クレジットのダイナースは三井住友信託銀行が・・というニュースが流れました。
社名は偶然に”三井住友”ですが、信託銀行はフィナンシャルグループに入っていません。

先日、ダイナースのコンシェルジュに電話したら「シテイプレミアム　コンシェルジュデスクです!!」って受けられました（笑）

今回の売却は個人的には歓迎です。
ユーザーの要望を、ことごとく却下してきたCitiに違和感を感じていました。
システム障害には幻滅しました。もはや、愛着で持っているようなものです。（それでも価値を感じるので）

今年の夏にはブラックカードの”プレミアム招待”が平ダイナース会員にばら撒かれたらしいのですが、その頃インビテーションを受けた知り合いが一人いました。
彼、喜んで申し込んで申し込んだら落されたって怒ってました。（笑）

数奇な運命を歩んでいるダイナースクラブカードですが、比較されるアメックスプラチナは旅行付帯で軍配が上がります。
国内ではアメックスの一人勝ちでしょうか？
最近のアメックスのゴールドカードサービスを見ると、アメックスでは会費を払ってでもプラチナ会員になる必要があるのか？と思える内容です。
が、食に関しては未だにダイナースに一日の長があると思います。

首相がオバマさんと食事した寿司屋の”すきやばし次郎”がダイナース会員限定の食事会を実施中です。
12月も申し込んでいますが、もちろん人数限定なので「当確」かどうか分かりませんが楽しみです。

ダイナースプレミアムのインビのばら撒きは、今年に限らずここ数年ずっとそんな状態ですよ。
私のところは、嫁がスーパーやドラッグストアで使っていただけで1年経たずでインビが来ました。
興味本位で作ってしまいましたが、今年は年会費も上がりましたし、会報誌やベネフィットガイドを電子化にして冊子が無くなる等、コストカットが目に余るのでそろそろ潮時なのかなと思います。

そんなカードが売却されてどうなるのか注目だな。
アメックスとは違うところで差をつけてくれるとおもしろいのだけど。

結局、ダイナースがどんな風に変わったら使おうって思うの？　とりあえず年会費が高すぎ？

肝心なデスクの教育がまるで出来ていないから、そこから変えていかなければダメだと思います。
現状は新人研修すらしてないのかと思えるほどにお粗末ですから。

ダイナースプレミアムはアメプラに比べてポイントが貯めやすい点が良いね。
JAL派なので、会費も上がったし、去年アメプラを止めた。

いまはプレミアムとJALカードの一般VISA（グローバルクラブ維持とダイナースが使えない時用）だけを使っていて、
プレミアムのポイントはSPGポイントに変更して、JALマイレージに20,000単位で移行している。
もうダイナースプレミアムは、これしか魅力がないでしょ・・・

アメプラが再びJALマイルに移行出来る様になったら、もうこんなボロボロなクレカ・ダイナースは捨ててアメプラに戻ると思う。
プレミアムのコンシェルでレストラン予約をするたびに、アメックスのコンシェルって良かったなぁ～と思い出す。
対応もそうだけど、要望に対する情報量と言うか、紹介するレストランの質というか。

>JALマイレージに20,000単位で移行している。

2万マイル移行するのに、大凡いくら使っていますか？
JALカードなら普通に200万円ですが、JALカードより効率いいのでしょうか？
還元率が知りたいです。

>>110
SPGアメックスカードだと、200万円利用で2万ポイント＋5000ポイントボーナス=25000マイル相当もらえる。
https://www.americanexpress.com/japan/apps/spg/index01.cgi?

それよりダイナースプレミアムのほうが、年会費を勘案しても得なのかな？

プレミアムカードでありながら、ポイント還元率とかお得感ばかりを前面に出すのはどうなんだろうか。
シティカードから来るメールは、「キャンペーン期間中にオンラインショップにログインすると抽選で×名に×ポイントプレゼント」みたいなのが多いし。

ダイナースは、1円で1ポイントの基本ポイントの他に、100万円使うごとに1万ポイント=1万マイル相当を進呈される。
だから、1円=2マイルという計算でお得と考える庶民の皆さん御用達なんですよ。
確かにANAやJALカードでも、年初ボーナス、搭乗ボーナスなどありますが基本は1円=1マイルですから。

↑それをSPGポイントにして、2万ポイントが25000マイルになるという計算で、
結局カード利用100万円で、25000マイルが貯まるという美味しいカードなんですね！
平ダイナースでもそういう計算なんですかね？プレミアムのみの特典ですか？

＞＞１０９
デスクの教育か。確かにデスクの対応についてはあまりいいように書いているのを見たことがないな。
そうやって問題がわかっているのになんで対処しないんだろうな。資金がそんなにないのだろうか。

まずアメックスって若い世代からの知名度がかなり低いですよね。店で利用できるか尋ねても不思議そうな顔をする人が多すぎです。

↑間違えました。アメックスではなく、ダイナースのことです。。

ダイナースプレミアムとアメックスプラチナの2枚しか持ってないけど、決済で困ったことはないけどなあ。

そう？ヨーロッパ圏に行ったことある？
ヨーロッパはいまだにマスターが強くて、アメはもちろんダイナースなんて使えない所多いよ。
海外行くならVISA、Masterも持っておいたほうがいい。

>120
ホテルやレストランだったら問題なく使えますよ。
旅行者が行かないような地域だとどうかは分かりませんが、使えなければ現金で支払えばいいだけです。

＞＞119

自分も黒ナスと雨プラがメインだけどさすがにVISAも用意はしとくよ。やっぱ使えない場所あるからね。

子供が小さくて海外旅行なんて当分行けそうもないから、ダイナースプレミアムが一枚あれば何の不自由もないな。

国内でもビザ、マスターしか使えない場所結構あるよ。
美容院とかサロンにその傾向が高いと感じる。
あと出前とかデリバリーもダイナース使用不可結構ある。
そんなに手数料違うのかね？

シティーに買収されたと思った途端またすぐに身売り
アメリカにあるダイナースはディスカバリーカードに売り飛ばされ
日本ダイナースは三井住友信託に売り飛ばされる見込み
要らない子が親戚の間を転々とタライ回しされてるようなダイナースカードに
どういう理由でステータスがあるのか意味不明理解不能
誰か説明してくれ

ステータスは別に大して無いんだけど、入会キャンペーンでポイントが沢山もらえて、
更にそのポイントをマイレージに高効率で変換できるカードですね。
だから安い元手（入会金）で、沢山マイルを集めたい人に好評なカードってこと。
特にプレミアムカードだと２％還元だから、普通１００万で１万マイルが２万マイル貯まる。
ということは、３００万使えば６万マイル＝例えばハワイ往復ビジネス航空券がゲットできる。
一見年会費が高いようでもすぐ元が取れる。
海外旅行に割安で貯めたマイレージを使って、お得に行きたい人のためのエコなカード。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>126
俺もそんな感じのイメージで使ってるかな
色々サービスがあるけどグルメ系のを何回かとデスクくらいしか使った記憶がないな

JCBに買収されるらしい。

JCBなら良いんじゃない？
楽天とかだったら嫌だけど。

ザ・クラスじゃ～～～ね～～～

デスクの質は間違いなくJCBに負けているでしょう。
ダイナースプレミアムがザ・クラスに勝るところって、ポイントの還元率とポイント有効期間が無期限ってところくらいじゃないですか？
大衆向けのイメージの強いJCBに比べ、ダイナースは富裕層や高属性向けのイメージが根強く残ってるから、見栄っ張りはダイナースじゃなきゃ駄目なのかも知れませんが。
まあ、私もその見栄っ張りの一人ですけどもね。

チャージカード以外は、全部クズカード！

チャージカードとは？

↑金利手数料を払う月賦カードのクレジットカードとは違い、
翌月一括支払い「限定」のカードのこと。主に欧米で広く使われている。
もちろん、Suicaなどの「チャージ」のできるカード（所謂プリペイドカード）とは全く別物なので混同せぬよう。

ここは日本だよ。
日本のカードはどれもリボ枠が付いてる。
それにいくらリボ枠があっても一括払いが基本だよ。

>一括払いが基本だよ。
>134さんの書き込みでは「翌月一括支払い「限定」のカードのこと。」
と書かれていますから、「基本だよ」ではなくて、一括払い専用カードなんでしょう。
あなたの言うカードとは違う、リボ枠の付いていないカードも世の中には存在するのでしょう。
だから、確実に一括払いできる信用力のある人しか持てないカードなのでは。

>136
アメックスかい？
しかし、アメックスはダイナースより審査は甘いよ。
ダイナースは頼んでもないのにリボ枠500万とか付いてる。
一括払いなら翌月に引き落としなのは同じだけどね。

チャージカード君は荒らしたいだけだから相手にしちゃダメですよ
持ってる持って無いでは無く、今はもうチャージカードの意味が無いから
恐らくこれからアメリカ発行のAMEXオプティマの話を延々して来るだけ

と言う事で別の話題に
皆さんはダイナースの身請け先はJCB連合か三井住友信託かどちらが良いですか？

ダイナースから国境なき医師団や国連への寄付のお願いがよく送られてくるが本当に迷惑だ。
国境なき医師団は危険なウイルスや細菌の媒介者のようになってるし、
国連は日本から金をむしり取るだけ取っておきながら反日だし、１円たりとも寄付する気にならないね。