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悩める理事
[更新日時] 2006-05-22 22:28:00
乱立する自転車スレに、また一石。
管理組合の理事になってしまい、考えさせられています。
アルコープに自転車を停めている人が少しずつ増えてきており、
管理組合宛に、「きちんと取り締まって欲しい」という要望がありました。
アルコープを駐輪禁止とすべきか否かについて、
まずは理事会で揉んだところ真っ二つ！
考えれば考えるほど、哲学的になってきてしまい、
「『共同の利益・良好な環境』ってそもそもなんだろう？」等々
自分としての結論を出せずに困っています。
さて、それでは本題。
「あなたが理事なら、本議案に賛成？反対？そしてその理由は？」
本音、建前、スジ論、暴論、異論、etc. お願いしますm(__)m
（以下、ご参考までに状況など）
取締派の主張：
１ 資産価値が下がる
２ 避難時に危険
３ 駐輪場料金を払っている人に比べて不公平
４ とにかくみっともない！！
容認派の反論：
１ 投資目的の所有者がネットやマスコミで言ってるだけ
２ 自分の玄関を塞いで困るのは自分自身なので、自己責任
３ 駐輪場使用権を持った上でアルコープに置いているので問題ない
４ これくらいの利便性は認めてやって何が悪い！！
状況：
１ 規約・細則に、「アルコープに私物を放置してはいけない」云々とは書いていない。
２ 自転車置場細則に、「自転車はすべからく自転車置場に置くべし」云々とは書いていない。
３ 「道路その他管理組合が禁止する場所に、駐輪・駐車すること」は明確に禁止されている。
４ 管理組合として、「アルコープに駐輪禁止」という決議はしていない。
５ 駅から徒歩１５分、ファミリー中心１００世帯弱、駐輪場約１５０台（２段ラック式）
６ アルコープにもエレベーターにも、自転車は完全に納まる
７ 容認派の主張３番は、調査の結果、ごく一部の例外を除き事実だった。
８ 組合発足１年以内であり、年度単位での予算執行実績はまだない。
（長文失礼しました）
[スレ作成日時]2006-05-02 01:39:00
| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
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アルコープに駐輪ってホントにダメ？
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462
匿名さん
＞何で自転車ごときに、自転車専用エレベータを用意しなくちゃいけないの？
だから、それくらい迷惑だってことですよ。
誰も本気で自転車用エレベータを用意しろなんて言うつもりはありませんよ。
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463
匿名さん
自分さえ良ければ的人間が多すぎる。
そんな人間は一戸建てに住んで欲しい。
そしたら、許可なんていらなんだから。
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464
匿名さん
>460
生ゴミをエレベータで下ろすのに、迷惑＆不快感を感じる人もいるのは事実です。
でもだれも、生ゴミ搬送専用エレベータ欲しいとか言わないし、思わないでしょう。
結局、エレベータ内の自転車を迷惑と感じて、自転車専用エレベータを用意して
欲しいなんて思い付く人は、正常な物の判断が出来ない人なんですよ。
460さんがそんな人でない事を祈ります。
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465
匿名さん
>462
>誰も本気で自転車用エレベータを用意しろなんて言うつもりはありませんよ。
言うつもりはないけれど、思っているんだ〜、って言うか、すでに書いてるし・・・（ーー；）
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466
匿名さん
>463さん
これがどうしてどうして、一戸建てでも、ご近所にあーでもない、こーでもないと、
干渉なんだか難癖なんだか、訳の解からないことを言ってくる人が結構居るですよ。
自分の勝手な理由や価値観で、他人に干渉し過ぎなんだと思いますよ。
対極の人も居るし・・・、時代は２極化なのかな〜？
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467
匿名さん
でもさぁ・・・
スーパーで荷物いっぱいのときさぁ〜自転車に積んだままアルコープまで
運べたら小さい子いたりすると尚更ラクだからと、アルコープに置いてる人多いよ〜
エレのせてアルへ置く手間 ＜ 指定の駐輪所に置き荷物降ろして持って上がる手間
なんだろね。
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468
匿名さん
>467さん
荷物を置いたら、さっさと自転車を駐輪場に置きに行けば
いいと思いますが・・・
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469
匿名さん
>>460
それは460さんの主観であって他の人すべてそう思ってるわけではないよ。
ご自分のマンションだけの話なら「うちはこうです」レベルに留めて置くべきかと。
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470
新米理事
便乗での質問です。
100戸程度の23区内マンションの理事を4月からやっています。
1桁に満たない住戸が専用ポーチにママチャリを置き、メインエントランスを出入りしています。
・専用ポーチある宅は全体の4〜5割程度
・使用細則上は自転車不可とは記載なし
・メインエントランスには「自転車通行不可」の注意書きあり
・駐輪場の割り当ては2台/戸程度（抽選・有料）
・ポーチ内に駐輪しているのは低層かつ南面なし住戸ばかり
数戸の組合員より管理会社経由で「取締強化」の要望が上がっています。
ここのスレ参考になるのですが、禁止するには、総会を経て細則に禁止
事項として記載することになると思うのですが、「見栄え」「資産価値」
といった定数で示しにくいものではなく、組合員の大半が納得する
「禁止」にすべきロジックを示すアイデアありませんでしょうか？
一部理事からは「設置可」の決議をだして否決によって、実質上「不可」
としてしまう手もあるのでは、という意見もありましたが、できれば
普通に説明して、正規に禁止にする方が穏便と思うのですが...
「置かせない」こと前提でご意見頂ければ嬉しいです。
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471
匿名さん
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472
匿名さん
>571さん
大変だということは理解していますが、
それを理由に置きっ放しにしていいとは思いません。
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473
匿名さん
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474
匿名さん
>470
残念ながら反対派のご意見は、「迷惑，低モラル，貧乏くさい」など
主観的な（ある意味自己中心的な）ものが多く、大半の人が納得できる
ロジックは見当たらないようです。
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475
匿名さん
>>470さん
現行の使用細則、駐輪場使用細則を
示さないと意見が聞けないと思いますよ。
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476
匿名さん
ゴミ搬送用のサービスエレベータを備えているマンションはありますよ。
住民の許可なしにはエレベーターホールに這い折れない、降りれない、マンションもあります。
車椅子と盲導犬は大規模の建物等に付法律で受け入れを定められています。
妄想でも何でもありません。
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477
471
>>472
言葉が足りませんでしたが、心情的にはそゆ事も考えられる、判断は物件によるって意味合いです。
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478
容認派
>471さん
理事さんご苦労さんですね。
「置かせない」ことを前提なんですね。
それはどうなんですかね？
判決有りきでの裁判を開く事は有りませんね、ちょっと苦しいかと・・・。
そもそも、駐車出来る台数が少ないんですよね。
止めたくても止められないのが原因なので、努力によって止められるようにすれば
よいかと思います。
有料駐輪場の割り当て制・定額価格制を止めて、落札式にするんですよ。
金額を高く積めば、駐輪場は確保出来る、需要と供給のバランスを市場に任せれば
よいのでは？
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479
匿名さん
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480
匿名さん
>476
>ゴミ搬送用のサービスエレベータを備えているマンションはありますよ。
彼方はそのような、サービスエレベータの無いマンションの話をしていたのでは？
>車椅子と盲導犬は大規模の建物等に付法律で受け入れを定められています。
>妄想でも何でもありません。
それは店舗のお話しです。違う話しを持ち込まないで下さい。
マンションと、デパートを一緒にしている事自体が妄想なんですよ。
解かりましたか？
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481
匿名さん
>471 さん
471さんがそもそも置かせたくない理由というのは何でしょう？
容認派でも否定派でもありませんが、明確なロジックで容認の意見が
出たら、受け入れることができますか？
