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匿名さん
[更新日時] 2024-04-28 20:23:44
窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。
[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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タバコの煙を防ぐ
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1520
匿名さん
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1522
匿名さん
[NO.1521と本レスは情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1523
匿名さん
マイルドセブンに「ポロニウム」 JT「入っていないと言い切れません」
http://www.mynewsjapan.com/reports/521
『ニューヨーク・タイムズ』では、
●たばこ産業は、少なくとも1960年代からたばこに相当量のポロニウムが含まれていることを知っていた。
●喫煙者はたばこ1本吸うたびに、平均0.04ピコキューリーのポロニウムを吸っている。
●初期の原爆に使われた核物質の何千倍もの放射能がある。
●1日に1箱半のたばこを吸う喫煙者は、年300回も胸部にX線をあびたに等しい。
といったことが出ている。
こういうものらしいですね。喫煙の害を周知させることがベランダ喫煙の防止に一番のようです。
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1524
匿名さん
受動喫煙で大動脈破裂の死亡リスク2.35倍に 家庭より飲食店での悪影響が大きい
2017/8/14 11:30
https://www.j-cast.com/healthcare/2017/08/14305394.html
他人のタバコの煙を吸い込む受動喫煙の頻度が高い人は、ほとんどない人に比べ、大動脈瘤(りゅう)など大動脈破裂の病気で死亡するリスクが2.35倍になるという研究結果を筑波大のチームがまとめ、米医学誌「Atherosclerosis」(電子版)の2017年6月20日号に発表した。
受動喫煙が大動脈の病気の危険リスクであることを明らかにしたのは世界で初めてだという。
タバコの煙が他人の死亡原因になっているとは喫煙者は気づいていないでしょうね。喫煙の害の啓蒙こそが、ベランダ喫煙などの受動喫煙防止につながるでしょうね。
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1525
匿名さん
ポロニウム210中毒者が投稿を始めたようですが、スレ主さんの意図とは違う投稿ですので、興味のある方はご覧ください。 喫煙者はそんなことを気にしていませんので、スルーして下さい。 運営会社様の利用規約等にも記載があります。
それとも喫煙問題に関連するか、別の意図があって、投稿しているのでしょうか?
何らかの意図があり、法律で禁止されていない喫煙を、諸問題で禁煙にしたいなら、厚生労働省やJTに連絡すべきです。 それもできない、臆病者の遠吠えでしょうか?
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1526
匿名さん
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1527
匿名さん
その通り、政府や自民党は、国民の健康よりも、自己の利益や権益の確保を優先してます。
先の投稿より明らかです。 個人情報保護法やマイナンバー制度も、国民を統制するために実施されたものです。
政府自民党に、禁煙派は抗議しましょう。 禁煙派は団結して、政府や自民党を倒しましょう。
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1528
匿名さん
>>1527 匿名さん
喫煙者も非喫煙者も、JTを集団提訴しましょう。
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1529
匿名さん
タバコがなければ、喫煙者は困るよ。JTがなくなっても、吸っているのは洋モクだから困らないよ。 禁煙派が頑張ればいいだけ。 でも、JTのタバコが吸いたくなると困るな。 禁煙派の皆さまヨロシク。
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1530
匿名さん
>>1529 匿名さん
日本国内だけで、喫煙で12万人、受動喫煙で年間1万5千人死亡しているらしいから、賠償責任は認められるでしょう。
カナダではJTの子会社が2000億円の敗訴をしたらしいが、統計的に低収入の喫煙者にも、臨時収入のチャンスかも知れない。
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1531
匿名さん
>>1529 匿名さん
確か、禁煙法制定を提唱していたが、宗旨変え?
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1532
匿名さん
禁煙法ができれば、「悪法でも法」だから守る。 これ法治国家なら当たり前。 何回禁煙したか禁煙派には分かるまい。 今は禁煙法がないから喫煙可。 これ当たり前。 政府と自民党とJTに働きかけろ。 早くやれ。 理事会もいつ開催するのか?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1533
匿名さん
>>1532 匿名さん
別に禁煙法がなくても不法行為をしてはいけないことに変わりありませんが?健康被害や精神的被害があれば、現行のままで不法になるので、このスレの質問の場合、不法行為になるので止めるように言うだけで十分です。
禁煙法はスレ違いですので、別のスレで提案されてはいかがでしょうか。
なお、禁煙に成功すれば、非喫煙者よりも高収入に、禁煙に失敗すれば低収入との統計があるようですから、あと1万8千回ほど禁煙にチャレンジしてみてはいかがでしょうか?
人生諦めてはいけません。でも人に被害を与えてはいけません。
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1534
匿名さん
>>1532 匿名さん
>「悪法でも法」
不法行為がいけないのも法です
法を守りましょう。
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1535
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1536
匿名さん
>>1533 匿名さん
>>禁煙法はスレ違いですので、別のスレで提案されてはいかがでしょうか。
何でもかんでもスレ違いと書くな。
そういうあんたはここのスレ主?
で、無ければ上から目線で偉そうなことを書くものでは無い。
ニコチン依存症は、麻薬の依存の様なもので、口で言えばわかるというものでも無い。
そう言えば、米国では法廷で禁煙になったのはいつからか教えたまえ。
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1537
匿名さん
喫煙者は苦労しながら、高額納税している。 政府や自民党は、国民の健康よりも、自己の利益や権益の確保を優先する。 合法の喫煙に文句があるなら、政府や自民党やJTに言え。
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1538
匿名さん
>>1537 匿名さん
禁煙すれば、高収入も可能です。不法行為は不法ですから、止めましょう。自ずとベランダ喫煙はなくなります。
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1539
匿名さん
>>1537 匿名さん
阿片の歴史と似てますね。でも麻薬は人に分からないように吸うので受動喫煙がないだけましですね。人に被害を与えては不法です。不法行為は止めましょうね。
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1540
匿名さん
>>1537 匿名さん
>合法の喫煙に文句があるなら
不法行為のベランダ喫煙は止めましょうね。
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1541
匿名さん
>>1537 匿名さん
>喫煙に文句があるなら、政府や自民党やJTに言え。
まずは喫煙者に言いましょう。政府や自民党、JTもまさか不法行為になるような喫煙を喫煙者がするとは思っていません。
不法行為は不法ですから、止めましょう。
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1542
匿名さん
『止めましょう。』連呼は聞き飽きた。
バトル板から移動してきた馬の耳に念仏とも言える迷惑ベランダ喫煙者に対して全く効果は無いとわかるのに、偉そうに何様と思っているのか? と。
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1543
匿名さん
>>1542 匿名さん
ここは質問板ですので、質問への回答をよろしくお願いします。
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1544
匿名さん
>>1543 匿名さん
あんたがスレ主?
そうで無いなら、偉そうに何様なんですかね?
スレの流れを見ていると質問板とは程遠いんだが、、、
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1545
匿名さん
>>スレ主さん
根本的にマンションという造りで、完璧な防衛手段は無いですよ。
嫌煙家を集めてコーポラティブハウスを建てるしかないのでは・・・?
煙、匂い、音などに神経質な人は基本的に共同住宅不適合者だと思います。
専有部分、共有部分などと杓子定規に線引きするのも何だかね。。。
私も嫌煙の立場ですが、声高に喫煙者を排斥する姿勢は取れません。
“嫌だったら自分が退く”のが社会生活を円滑にする基本なのではないでしょうか。
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1546
匿名さん
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1547
匿名さん
>>1545 匿名さん
不法行為を我慢する必要は法治国家ではありません。不法喫煙者が不法喫煙を我慢するのが法治国家です。
無法者のアドバイスはスルーしましょう。
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1548
匿名さん
>>スレ主さん
マンション住宅の基本に戻って、一度その煙出す住居に挨拶してみてはいかがでしょうか?
穏やかに「タバコの煙で困っている」と伝えれば、現実的に解決するかもしれません。
音なども、ご近所さんとして顔見知りになれば、お互いに気遣うし気分的に許容できる幅も広がると思います。
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1549
匿名さん
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1550
匿名さん
>>1548 匿名さん
害があるかどうかで不法行為になるかどうか異なりますから受動喫煙がどれだけ健康被害をもたらすかも理解してもらうと良いでしょうね。
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1551
匿名さん
>>スレ主さん
私は大の嫌煙家です。
でも夫は喫煙者。タバコを吸う事以外は何にも言う事のない満点の夫です。
ベランダから出た煙がお隣やその周辺の方々にご迷惑をお掛けしているんだろうなと
思います。実際、居住者専用の掲示板にもスレ主さんと同じような書き込みがあり
現在夫婦で話し合い中です。私としては禁煙するように断固交渉しているのですが…。
もっと煙草の価格を上げるとか(10000円くらい?)しないと喫煙者って減らないんでしょうね。
うちは各部屋の窓側に空気清浄機を置きました。
タバコだけに限らず花粉対策としてもオススメです。
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1552
匿名さん
>>1551 匿名さん
奥様の健康やお子様(もしまだなら将来の)の発育や知能、ひいては将来の一家の年収にも関わることですから、強く禁煙を勧められた方が良いですね。
それとベランダ喫煙は訴えられて不法行為になった裁判例も教えてあげると良いでしょう。それでも喫煙するならば、別れられた方が良いでしょうね。
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1553
匿名さん
>>スレ主さんへ
「タバコの煙を防ぐ」というスレタイなので物理的に煙を防ぎたいという趣旨かと思ってましたが、
途中から喫煙の是非の問題へすり替わってしまいましたね。
(評論家気取りでスレ主さんへはコメントせず、他人のコメントだけに反応するバカが大勢いますね。)
だったらバトル板での論議で十分かと思いますが。
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1554
匿名さん
臭い臭いは元から絶ての典型ですね。ベランダ喫煙を防止するにはベランダ喫煙をさせないことが一番です。これが理解できない人はまずいないですよね。
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1555
匿名さん
>>1553 匿名さん
>物理的に煙を防ぎたい
喫煙しないことです。
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1556
匿名さん
たまにHNをスレ主にしないと、誰がスレ主かわかりません。
ならず者ベランダ喫煙者がここへ来た人物がいるのは明白ですね。
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1557
匿名さん
>>1554 匿名さん
>>ベランダ喫煙を防止するにはベランダ喫煙をさせないことが一番です。これが理解できない人はまずいないですよね。
理解出来ないものが既に来ていますよ。
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1558
匿名さん
>>1557 匿名さん
そう言う人が犯罪者になるのでしょう。
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1559
匿名さん
喫煙と犯罪には相関関係があると言われています。
ご主人に禁煙するように言うことは妻の務めであり、近隣とのトラブル防止になるのでしょう。
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1560
匿名さん
>>1557 匿名さん
例外的な人は例外ですから、スルーしましょう。
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1561
匿名さん
>>1551 匿名さん
>うちは各部屋の窓側に空気清浄機を置きました。
ということは、他の住戸に配慮されて、完全空気清浄のできる喫煙室を作られてベランダ喫煙はされないと言うことですよね。であれば、模範的ですね。こういう事例を紹介すれば良いですね。
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1562
匿名さん
このスレ主題が何の事かと思ったが、喫煙者がタバコの煙が隣戸に漏れるのを防ぐ、、と言うことなのか?
そうだとしたら、迷惑ベランダ喫煙者がここに来るのはナンセンス。
それとここのスレ主は喫煙者もしくは元喫煙者って事か?
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1563
匿名さん
>>気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
>>部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
>>扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。
上記のスレ主題を見てみると、迷惑ベランダ喫煙はしょうがないものだと読み取れる。
第一、ベランダ喫煙を無くすほか方法は無いはずだが。
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1564
匿名さん
>>1563 匿名さん
ベランダ喫煙は不法行為になるので止めてくださいと言うのが一番でしょうね。
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1565
匿名さん
>>スレ主さん
愛煙家「なるべく気をつけるから円満に暮らしましょう」
嫌煙家「気をつけたってダメ!一切煙を寄越すな!」
という意見の繰り返しでこの掲示板は進行しているように思う。
要するにタバコは法律で認められた嗜好品でありながら、
ここに集まる嫌煙家の人が住むMSでは認められない訳だね。
うーん。。どう考えても貴方達は集合住宅向きじゃないんだけどねぇ・・
前に書いてあったけど、嫌煙マンションでも造ったら?
それか、法律改正の為、政治家にでもおなりなさいよ。
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-
1566
匿名さん
なるべく気をつける、と建前で言うだけ。うちのベランダにたまに吸い殻が落ちてるが、気をつけた結果ですか。
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1567
匿名さん
スレ主の質問
「それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
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1568
匿名さん
>>1567 匿名さん
自己所有の専有部分でも喫煙が不法行為になることがあるとの判決文を張り出すと良いでしょう。文字が読めて内容が理解できるだけの知能があると良いですが。
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1569
匿名さん
>>スレ主さん
マンションが多種多様な人々の集合体である以上、
価値観や倫理感の違いは当たり前のことです。
嫌煙家のご意見も正しくない訳ではありませんが、
もう少し他人に寛容でないと・・・
「ベランダ喫煙する人はマンションに住むな」
「うるさい子供が居るなら戸建てにしろ」
こんな意見ばかり言う住民が居たら、誰も住みたくないですよ。
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1570
匿名さん
>>1569 匿名さん
健康被害や精神的苦痛がなければ我慢の範囲かも知れませんが一線を超えると不法になります。自室内で空気清浄器の側で吸えば良いだけです。喫煙者が家族や隣人の健康に配慮する時代です。
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1571
匿名さん
>>1569 匿名さん
>もう少し他人に寛容でないと・・・
喫煙者に望まれますね。マンション内では喫煙を控えるくらい他人に寛容になってもらいましょう。
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1572
匿名さん
>>1569 匿名さん
>「ベランダ喫煙する人はマンションに住むな」
極めて正しい意見です。
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1573
匿名さん
>>前に書いてあったけど、嫌煙マンションでも造ったら?
極めて正しい意見です。
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1574
匿名さん
>>1573 匿名さん
不法行為は不法です。
ベランダ喫煙は不法行為になります。
不法行為は許されません。
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1575
匿名さん
>>1573 匿名さん
喫煙者がマイナーなんだから、喫煙者肺ガン脳梗塞心筋梗塞患者低能貧乏人専用マンションを作って住めば良いでしょうね。
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1576
匿名さん
-
1577
匿名さん
喫煙者と非喫煙者の居住区を分ける分煙と言うのも良いかもしれませんね。三次喫煙の被害も心配されていますから、喫煙の後始末は、喫煙大好き、ヤニタール大好物の喫煙者がやるのが良いでしょうね。
喫煙者居住区は喫煙死放題。非喫煙者居住区はきれいな空気吸い放題。良いですね。
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1578
匿名さん
第一種喫煙者居住区 喫煙歴5年未満 準工業地域
第二種喫煙者居住区 喫煙歴5年以上不法喫煙歴なし 工業地域
第三種喫煙者居住区 喫煙歴5年以上不法喫煙歴あり 廃坑等地下強制収容施設
受動喫煙防止は徹底的に行うのが良いかも。
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1579
匿名さん
>>スレ主さん
私が思うに対策は5つ。
(これは冗談でなく、真面目に言うのですが・・・)
①喧嘩覚悟で毎日訴える。
②空気清浄機を購入し、「部屋に置いて吸ってください」とプレゼント
③自宅をシェルターに改造して一切の外気を遮断する。
④総会に訴えてベランダ喫煙禁止を立法する(まず無理)
③引っ越す、もしくはあきらめる。
そんなもんしか無いんじゃないでしょうかねー
私だったら
⑥気にしない、ってのがあるんですけどね。
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1580
匿名さん
>>1579 匿名さん
普通の人ならば副流煙の害と、名古屋のベランダ喫煙不法行為確定判決のことを一度だけ丁寧に説明すれば十分です。
但し、近所の人や友人を証人にしておきましょう。
でもだめなら、内容証明郵便で、ベランダ喫煙を止めるように要請し、それ以降のベランダ喫煙は、時刻を記録し、再度内容証明郵便で最後通告すれば良いでしょう。
不法行為は我慢する必要はありません。
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1581
匿名さん
>>1579 匿名さん
不法行為加害者の論理ですね。不法行為は不法ですから止めましょうね。
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1582
1579
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1583
匿名さん
>>1582 1579さん
依存症で常識良識まで失くす奴はお前だけ。
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1584
匿名さん
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1585
1579
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1586
匿名さん
健康や精神的被害があるからと、ベランダ喫煙を止めるようにお願いして止めない人は普通はいません。
お願いしても止めない場合は不法行為になるとの判決は出ていますから、それで十分ですよ。
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1587
匿名さん
発がん物質
http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs180000.html
発がん物質
たばこからは3,044の、たばこの煙からは3,996の、化学物質を分離できたとする報告があります。これら約4,000の分離された化学物質は、主流煙の重量の95%以上を占めており、このうち1,172はたばこ及びたばこの煙の両方に存在していたと報告されています。また、たばこの煙には10万以上の化学物質が含まれるはずと推計した報告もあります。吸い込むことによる燃焼やその間の燃焼など、複雑な反応により多様な物質が生成され、周辺へも放出されるというわけです。
たばこの主流煙、副流煙に含まれる化学物質のうち、人体に有害なものは250を超え、発癌性の疑われるものは50を越えるといわれています。たばこの煙、および受動喫煙、あるいは無煙たばこなど、いずれもそれ自体で「ヒトへの発癌性あり」と判断されていますが、特に個別の成分について、ヒトへの発癌性が評価され明確に判断のなされている化学物質を列挙します。
喫煙者に知らせることが一番の防止法ですね。
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1588
匿名さん
>>1580 匿名さん
>>普通の人ならば副流煙の害と、名古屋のベランダ喫煙不法行為確定判決のことを一度だけ丁寧に説明すれば十分です。
普通の人?
ニコチン依存症になっている人が普通の人?(爆笑
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1589
匿名さん
>>1588 匿名さん
喫煙しない家族を巻き込むのが賢明でしょうね。家族がおればですが。
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1590
匿名さん
喫煙者の家族に、家族が嫌がる以上に他人は副流煙を嫌がることを理解してもらい、ベランダ喫煙を止めるように理解してもらうことが重要です。
なぜベランダ喫煙をするかと言うと、家族が嫌がるからと言う場合が多いようですから、家族の協力が欠かせません。家庭内で副流煙を喫煙者以外が吸わないように議論してもらうのが、ベランダ喫煙の防止に一番でしょうね。
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1591
匿名さん
>>1590 匿名さん
言葉だけで大して効果があるんですかね?
ニコチン依存症は、疾患ですよ。
それを治療しない限りどんな事をしたって無駄です。
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1592
匿名さん
>>1591 匿名さん
ベランダ喫煙が不法行為として敗訴が確定した判決の記事の画像が以前アップロードされていましたが、それも印刷して渡し、止めてもらえない場合は、訴訟を辞さないことを家族に伝えれば、まず100%訴訟をするまでもなく、止めますよ。
家族全員が喫煙の害で低能になっておれば別です。なお低能な喫煙者には、被告の弁護士費用を原告が払ってくれるとか、費用が払えない場合、国選弁護人をつけられるとか信じて疑わない、とことん無知な喫煙者もいるようですが、まず例外でしょう。
賠償金と共に、弁護士を雇えば、それなりに費用がかかることも、アホに教えるように、超丁寧に教えてあげると良いでしょう。
そのうち、師と崇められて感謝されるでしょう。
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1593
匿名さん
無知なベランダ喫煙者には、ベランダ喫煙を近隣住民が我慢する必要があると主張する無法者がいますが、受忍義務を超えるから不法行為判決が確定したことも丁寧に教えてあげましょうね。
また、法令、条例、マンション管理規約でベランダ喫煙が禁止されていなければ吸い放題などと主張する無法者もいるようですが、不法行為は不法であり、国の機関である裁判所が不法とし、ベランダ喫煙者も納得して、ベランダ喫煙が不法行為との判決が確定していることも、丁寧に教えてあげると良いでしょうね。
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1594
匿名さん
もし
>>1579 匿名さん
のようなことを言うのであれば、文書にしてもらうか、録音をしておきましょう。
名古屋の裁判では、受動喫煙被害者が窓を閉める必要はない、後から入居したからと言って我慢する必要はないとされています。
ベランダ喫煙を防止するために購入する高性能エアコン等の費用は加害者に請求することを伝え、支払いに応じないようであれば、証拠と共に少額訴訟を起こせば良いでしょう。
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1595
匿名さん
>>1591 匿名さん
禁煙治療に保険が適用できること、禁煙外来が普及していることも教えてあげると感謝されるでしょうね。共に考え解決してゆくことが重要でしょうね。
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1596
匿名さん
-
1597
匿名さん
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1598
匿名さん
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1599
匿名はん
>>1579
>私が思うに対策は5つ。
>(これは冗談でなく、真面目に言うのですが・・・)
>①喧嘩覚悟で毎日訴える。
>②空気清浄機を購入し、「部屋に置いて吸ってください」とプレゼント
>③自宅をシェルターに改造して一切の外気を遮断する。
>④総会に訴えてベランダ喫煙禁止を立法する(まず無理)
>③引っ越す、もしくはあきらめる。
>そんなもんしか無いんじゃないでしょうかねー
>
>私だったら
>⑥気にしない、ってのがあるんですけどね。
本当に困っている人に対して上記 >>1579 を受けて私の真面目な意見を
述べさせていただきます。
①は一回言えば十分。毎日言ったら本当に喧嘩になります。もしかしたら
一回でもここの嫌煙者どものような言い方をしたら喧嘩になるかもしれません。
②、③はありえないでしょ。⑤ができるのでしたらそれでもいいかもしれません。
ただしジプシー状態かもしれませんね。⑥でもいいんですが、それを言ったら
議論も終わってしまいます。
で、私の一押しは④.無理なことなんてありません。「ベランダの使用規則」に
「喫煙禁止」を入れればいいのです。総会有効議決の過半数の賛成で可決です。
理事会が動き出せばすぐなのですが、動き出さないときには、あなたが理事に
なりましょう。最終的には理事長になって進めれば確実です。最長でも5年で
「ベランダ喫煙禁止」は規約化できます。
規約化出来たら、「ベランダ喫煙者」に対しては「規約で禁止されています」で
終わりです。
>>1580
>普通の人ならば副流煙の害と、名古屋のベランダ喫煙不法行為確定判決のことを一度だけ丁寧に説明すれば十分です。
相手がちゃんと文章が読める人でしたら逆効果でしょうね。「出るとこ出て下さい」で
終わりかもしれませんよ。
まぁ、私だったら、原告側にも費用がかかることと、賠償請求額を10億円にして
おくと勝訴したときに原告側に大きなダメージが与えられることをそっと教えて
あげることにします。
>>1587
>喫煙者に知らせることが一番の防止法ですね。
国に知らせた方がいいじゃないですかねぇ。
そんな危険なものを販売しているなんて信じられません。なお、私たちは
『善意の第三者』です。
名古屋地裁の件はここの嫌煙者どもも始めは「ベランダ喫煙は不法行為の
可能性がある」だったのに何時の頃からか「ベランダ喫煙は不法行為」に
変わってしまっていますよねぇ。
名古屋地裁の件のマンションの形状は「階下のベランダ喫煙の煙の全て」が
上階に入り込む構造になっていたかもしれないのに、名古屋地裁の例を
一般化するなんてもっての外ですよ。
名古屋地裁の例はあくまでも特殊例として捉えるべきです。
-
1600
バトル板から突然出現
>>1599
ほとぼりが冷めたら、今度はここへ殴り込みですか?
-
1601
匿名さん
>>1599
>>嫌煙者ども
定番の口癖。
全然変わっていない。
-
1602
匿名さん
>>1599 匿名はんさん
喫煙者がマイノリティであることすら理解できない気の毒な人ですね。堂々と自室で1000本位一気に食べれば、タバコの本当の味が楽しめるでしょう。
-
1603
匿名はん
>>1600 - >>1602
反論できないから議論の外でチャチャですか?
>>1602
>堂々と自室で1000本位一気に食べれば
ベランダでお茶やランチするといったことは許されていると思いますが、
煙草に限っては「食べる」ことも自室でなければいけませんか?
その理由を教えてください。
-
1604
匿名さん
>>1603
>>ベランダでお茶やランチするといったことは許されていると思いますが、
>>煙草に限っては「食べる」ことも自室でなければいけませんか?
>>その理由を教えてください。
また、始まった。
凶悪猛毒放射性物質のポロニウムを他人の呼吸器に侵入させるのは許されると思いますか?
高度の認知障害患者であるのがわかるな。
-
1605
匿名さん
>>1602
>喫煙者がマイノリティであることすら理解できない気の毒な人ですね。堂々と自室で1000本位一気に食べれば、タバコの本当の味が楽しめるでしょう。
いくら匿名掲示板とはいえ、こんなことを平気で投稿できる神経が理解できません。
さすが嫌煙者ですね。
-
1606
匿名さん
>>1605
>>いくら匿名掲示板とはいえ、こんなことを平気で投稿できる神経が理解できません。
理解出来ないのは、放射性物資ポロニウムを1本吸う度に被爆し、吐いた煙が周囲の非喫煙者を被爆させる神経だ。
>>さすが嫌煙者ですね。
流石、放射能人間か?
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1607
匿名さん
>>1605 匿名さん
タバコに一本あたり16mgから24mgのニコチンが含まれており、タバコ2本から3本で成人の致死量になることは科学的事実です。
このようなことを喫煙者や喫煙者の家族に伝え、他人に受動喫煙をさせないよう知らせることがベランダ喫煙防止には重要です。
-
1608
匿名さん
>>1607
それ以上に、放射性物質のポロニウムが含まれていること。
これは、バトル板で議論が尽くされています。
1本数度に、X線間接撮影何枚分になるかも情報が挙げられています。
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1609
匿名さん
>>1608
それと共に、依存症になると、喫煙を正当化するために、あらゆる喫煙を否定する情報を受け入れなくなったり、誤って解釈するようになることですね。依存症による認知障害は本人にとって危険なだけではなく、周囲の人間に大きな迷惑となります。
本人には喫煙が周囲の人間に迷惑をかけることがまともに理解できないので、家族の協力を得るようにするのが、集合住宅での対処法でしょうね。
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1610
匿名さん
>>1609 匿名さん
バトル板から、ここに逃げてきても大した変わるはないし、
①裁判で敗訴した事実。
②近年ニコチン以上にポロニウムの放射性物質が含まれている事実が明白になった。
特に②に関しては反論の余地がないというか科学的な知識が全く理解できていないために、誤って解釈する余地もないという事でしょうな。
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1611
匿名さん
>>1610
確かに、低能だから喫煙するのか、喫煙の結果低能になるのかという議論があるくらいです。
喫煙者の子供は低能になったり、妊婦が喫煙すると胎児が障害を抱えることがあるなども、喫煙者とその家族に教えてあげると良いでしょうね。
おそらくウランの100億倍の有害物質であるポロニウムのα線が遺伝子を破壊し続けることが原因なのかも知れませんね。厚労省によると、福島の被曝よりも害が大きいらしいですから、何が起きても不思議ではないですね。
このようなことも、喫煙者とその家族に教えてあげると、感謝され、ベランダ喫煙喫煙や喫煙そのものの防止につながるでしょう。
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1612
匿名さん
>>1603 匿名はんさん
この投稿をベランダ喫煙者とその家族に見せると、大受けでしょう。喫煙するとアホで自分勝手になることが、良く理解できた、ベランダ喫煙の防止につながると思います。
アホになる前に喫煙を止めましょう。
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1613
匿名さん
>>1599
>国に知らせた方がいいじゃないですかねぇ。
>そんな危険なものを販売しているなんて信じられません。なお、私たちは
『善意の第三者』です。
製造者が危険としっかりとパッケージに記載していますが、信じられないようですね。
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1614
匿名さん
ポロニウムを出してくると、完全スルーしてくるのが面白い。
名古屋地裁の判例が特殊なんて言ってるのはどんだけ認知症による超屁理屈なんだ?
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1615
匿名さん
>>1614
ベランダ喫煙は不法行為になるから止めなさいで十分ですね。
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1616
匿名さん
>>1613 匿名さん
パッケージの文字も理解できないってひどいですね。喫煙が喫煙者を低能にし、依存症が認知障害を引き起こしている良い典型例ですね。
家族にこの写真あるいは実際のタバコのパッケージを見せて、他の人の健康に悪影響を与えない方法を考えてもらうのが良いでしょうね。
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1617
匿名はん
>>1604
>凶悪猛毒放射性物質のポロニウムを他人の呼吸器に侵入させるのは許されると思いますか?
煙草のことを指しているのでしたら許されるでしょ。
国が認めている用法、国が認めている場所で、使用しているだけですからねぇ。
>高度の認知障害患者であるのがわかるな。
いつまでもルールというものを理解できないみたいですねぇ。
>>1610
>バトル板から、ここに逃げてきても大した変わるはないし、
「バトル」する気がないのでこのスレで議論しています。
>①裁判で敗訴した事実。
名古屋の特殊例ですね。
>②近年ニコチン以上にポロニウムの放射性物質が含まれている事実が明白になった。
>特に②に関しては反論の余地がないというか科学的な知識が全く理解できていないために、誤って解釈する余地もないという事でしょうな。
「放射能」ってすごく気にしているみたいですが、そこまで気にするのでしたら
国に訴えて販売停止にしましょうよ。「善意の第三者」を非難しても無駄です。
>>1611
>喫煙者の子供は低能になったり、妊婦が喫煙すると胎児が障害を抱えることがあるなども、喫煙者とその家族に教えてあげると良いでしょうね。
昭和の時代はもっと喫煙率が高かったのはご存知でしょうか?
今の大人は低能だったり、障碍者が多いのでしょうか?
現実をよく見て下さい。
>おそらくウランの100億倍の有害物質であるポロニウムのα線が遺伝子を破壊し続けることが原因なのかも知れませんね。厚労省によると、福島の被曝よりも害が大きいらしいですから、何が起きても不思議ではないですね。
昔の煙草より今の煙草の方が成分が悪くなったような言い方ですよね。
何か間違っていると感じませんか?
>>1614
>ポロニウムを出してくると、完全スルーしてくるのが面白い。
何度も言いますが本気で信じているのなら、喫煙者に言うより国に訴えた方が
いいと思いますよ。
私たちは普通に販売されているものを通常の用法で許されている場所で
使用しているだけですので、それが放射性物質であろうと私たちは「善意の
第三者」です。
>名古屋地裁の判例が特殊なんて言ってるのはどんだけ認知症による超屁理屈なんだ?
判決文をよく読んでみてください。わからないようでしたら、じっくり説明して
差し上げます。ただし長くなると思います。
>>1615
>ベランダ喫煙は不法行為になるから止めなさいで十分ですね。
不法行為になりませんから止められません。
>>1616
>家族にこの写真あるいは実際のタバコのパッケージを見せて、他の人の健康に悪影響を与えない方法を考えてもらうのが良いでしょうね。
外気を通ってきた煙草のかすかな煙ぐらいが他の人の健康に悪影響を与えるわけも
ないでしょ。どんなひ弱人間なんだ。
※どんな場合にも例外はあります。例外を一般例にしないようにね。
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1618
匿名さん
>>1617
ベランダ喫煙の煙の防止についての投稿をお願いいたします。
国(裁判所)がベランダ喫煙は不法行為になるとしている通りで、副流煙が他人の健康に悪影響を与えることは、パッケージに記載されており、裁判でも異論を挟む余地のない公知の事実とされている通りです。
あなたが依存症と喫煙による低知能あるいは生まれつきの低能なために、理解できないだけです。
友人家族も含め、他人の健康に悪影響を与えることは、不法行為になりますから、ご自分の意見だけではなく、友人家族で話し合って見られると良いと思いますよ。
誰も他人の煙で健康に悪影響を与えられたくないと言う、まともな人の立場で、喫煙を考えられることを強くお勧めいたします。
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1619
匿名さん
ポロニウムについては、例えば、厚労省の
「2013年5月21日 第2回たばこの健康影響評価専門委員会 議事録」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000034gp5.html
を読めば、59箇所もポロニウムという単語が出現しています。
例えば、
望月委員 委員長、ありがとうございます。
本日の資料は、前回申し残したところを補足するとともに、冒頭から申し上げているように、特にこの委員会の位置づけとか今後の方向性について、いま一度御議論をいただくための資料として受けとめていただきたいと思います。
まず最初に、前回の資料について修正がございます。資料3の2ページ目ですが、ポロニウム210について、たばこ産業が既に知っていたという記載を四角枠の下のカラムに書きましたが、引用論文の著者名の記載漏れとつづりを間違いましたので、修正いたします。
特にKaragueuzianというUCLAの教授が出している論文によりますと、1950年代からポロニウム210が製品に含まれることを知っていた。それから、Muggli論文(前回の資料では「l」を抜かしてしまいました)、これについては、後ほど欅田委員から資料説明があると思いますが、Karagueuzianと記載は別にするということです。
この2つの論文にとどまりませんが、たばこ産業の内部文書をもとにした研究論文はたくさんございまして、いかに製造者であるたばこ産業が自社製品の危険性を既に知っており、認識しながら消費者や行政当局に報告してこなかったかということが、海外の訴訟での争点の1つになっていることをお示ししたいと思いました。
!!!! たばこ産業が自社製品の危険性を既に知っており、認識しながら消費者や行政当局に報告してこなかったそうですよ。喫煙者は騙されているということですよね。
欅田委員 そうです。昨年秋に、この研究班が発足してから急遽はかった値がこの値であるところです。
最後の国産たばこCは、前回報告していなかった分で、追加でデータを入れていますけれども、新たにもう一銘柄についてはかったところ、国産たばこでは1本当たり平均で19ミリベクレルという数値が得られたところです。
同様にして、主流煙中のポロニウムの濃度については8ページにお示ししていますけれども、標準たばこでのISO法、HCI法、海外たばこA、国産たばこBについて評価しました。ということで、その平均値が右に書いてありますけれども、標準たばこでISO法では0.4ミリベクレル/シガレット、HCI法では1.1ミリベクレル/シガレットという数値が得られています。
一方、一番下のところですけれども、国産たばこBはISO法で1.4ミリベクレル/シガレット、HCIで3.2ミリベクレル/シガレットという数値が得られたところです。
!!!! 国産タバコのポロニウムは海外タバコの3倍以上放射線が強いようですよ。
全身均等被ばくをしたときには、そのまま実効線量として評価されますけれども、放射性ヨウ素のI-131が甲状腺にたまるような場合、あるいは今回のポロニウムがたばこを吸って肺に沈着するような場合は、組織の一部にだけ被ばくを及ぼす形になりますので、そういったものに関しては等価線量という形で評価します。その等価線量からは、また組織の加重係数というものを掛けて実効線量が算定されていきます。
その前に、放射線の種類に応じた「放射線加重係数」というものが真ん中あたりに書かれていると思いますけれども、ポロニウムというものはアルファ線を出す物質で、現在福島の事故で問題になっていますセシウムというのは、ガンマ線とかを出すものですけれども、そこでは同じエネルギーを受けても生体影響が違ってきますので、係数を掛けて評価をするという形になります。
その一覧を示したのが19ページです。今、組織の一部分が被ばくをしたときには等価線量というもので評価しますということでしたけれども、被ばくした放射線の種類、エネルギーに応じた、放射線加重係数を吸収線量に掛けて計算していきます。セシウムなどのガンマ線ではそれを1としているわけですけれども、今、問題となってくるアルファ線であればそれが20ということですので、同じエネルギーを被ばくしても細胞のダメージは20倍になってくるということで、20という係数が掛けられます。
!!!! ポロニウムによる細胞のダメージは、同じエネルギーのセシウムの場合の20倍になるそうです。
もう一つは15ページにお示ししていますけれども、これは放射線医学総合研究所のグループなどがまとめられているものを、先ほどの自然放射線なんかをお示ししています原子力安全協会の新版生活環境放射線の中に、たばこのものとしてまとめられているデータでございますけれども、最近、世界中でそれぞれ報告されています、たばこ葉に含まれるポロニウムの濃度評価を行ったデータをまとめてあります。大体が今、御報告してきた数値と一致している範囲のところにあって、1本当たり10ミリベクレル相当~20ミリベクレル相当ぐらいのところまでになっている状況が確認されているところであります。
こういったものに基づいて、放射線については日ごろなじみがないものですから見ていく必要があるのですけれども、16ページを見ていただきまして、今の測定結果等を簡単におさらいしますと、たばこ葉に関しましては、1本当たり9.3~24ミリベクレルぐらいのポロニウム210が入っています。これに火をつけて吸った場合には、移行率として主流煙に12%ぐらい、吸殻に32%ぐらい、副流煙として32%ぐらい、灰として残る部分が16%ぐらいになるのではないかということを、先ほどの放医研のグループとかが文献的なレビューとしてまとめてあります。
!!!! 副流煙には、主流煙の3倍以上の放射線が含まれるとの研究のようですね。
これでも、まだ喫煙して、副流煙を配慮なく撒き散らすのですかね?喫煙者自身が喫煙の害をしっかり理解することが、迷惑喫煙の防止につながります。
今すぐ喫煙者が喫煙の害を理解して、禁煙されることが迷惑副流煙の防止には一番でしょうね。理解できない依存症の喫煙者を禁煙させるには、家族ぐるみの啓蒙しかないでしょう。