はじめまして、時雨猫と申します。
数年以内に家を建てたいと思い、色々と見学会に足を運んだりしているのですが
最近大野城にあるhit展示場で「智建ホーム」というメーカーのモデルルームを見て気になっています。
ツーバイフォーで外張断熱（アキレスボード）、基礎断熱の高気密高断熱住宅。
なにより標準で内装を漆喰仕上げをするのが特徴のようです。（外装はジョリパットだそうです）
ちなみに金額的には坪５０万以上とのことでした。
モデルルーム以外に一度完成見学会にも行ってみたのですが、デザイン的には自分の好みにかなり近く、かなり心が揺れている状態です。
そこで、どなたかこのメーカーについてご存知であれば、何でも構いませんので聞かせてください。
できれば実際にこのメーカーで建てられた方の話など聞ければありがたいです。
よろしくお願いします。
智建ホームHP↓
http://www.chikenhome.com/index.php
[スレ作成日時]2009-08-31 02:42:48
40のコメントに「夏は涼しく冬は暖かいとうたってはいますが、実際24時間エアコンを稼働させていれば当たり前なのかと。電気代ばかりふくらんでいます。 冬もリビングと脱衣場や浴室との温度差があったり、リビングも足元が冷えるので全然暖かく感じず、結局ホットカーペットをかいたしました。 そして、エアコンをずっとつけているので部屋は乾燥するばかり」とありますが、皆さんはどうでしょうか？私の家はこのコメントそのままでした。残念です。
>>112 e戸建てファンさん
ホットカーペットは買いませんでしたが、そのような感じです。
スリッパは要らないと言われましたが、冬は無いと寒いです。高気密高断熱だから電気代が安い、太陽光してる人ほとんどいませんよ、とか言われましたけどね。
暖かいけど電気代に跳ね返ります。
エアコン24時間稼働の設定を調整したり、加湿器(気化式)の活用や24時間換気口を狭くする等の工夫で多少は変わりそうです。
余談ですが、スリッパ履かずにしばらく過ごしている間は床が硬かったのか足が痛かったです。
>>113他に検討していたのが低〇△住宅でしたが、こちらのほうは、データをきちんと出してました。内装のテイストが合わなかったのでやめましたが、高燃費な住宅に住んでいる今は後悔があります。112
>>114 e戸建てファンさん
参考にはなりませんが、高気密高断熱を謳っている工務店であっても実際多少は電気代かかるようです。
智建さんの家の性能は一定程度あると感じています。ただ、如何せん説明が過剰だったり不足しているので、こちらの期待値まで届かず、結局満足度が低くなるのかなと思います。
知人にいい家と言われても紹介する勇気は無いです。最初の説明も無駄に長いですし。
会社で話を伺いましたが自分たちが最初に表示した金額よりも300万オーバー。銀行のローンはもっと借りれるんだから大丈夫。と今後のこれからのこちらの生活は全く無視な発言。てか何が大丈夫なのか聞いてみたいわ。
>>116 戸建て検討中さん
一言でいうと、営業がダメ。
一度こちらの工務店で検討しましたが、途中相手の度重なるマナーと言いますか…ルール違反が多々ありましたので、取り止めました。
ただ、こちらの工務店で家を建てると良い家が建ちそうなんですが、人がダメなので常にモヤモヤしてしまいそうな感じが取れました。
以前、書かれていましたが、おばちゃんと気が合えば良いと、そのまま建てても構わないと思います。この工務店では鬼に金棒です。担当さん等を無視出来ます。
冒頭に買いていた営業力の件ですが、ほぼ素人。至るところでお世辞、表面だけの笑顔、小さなウソ等々…一言足りない一言多いというのがあっています。
最終的には後ろに控えているおばちゃんがネックなのかもしれません。
こちらの工務店は良さそうな所があるのですが、非常に残念です。
>>116 戸建て検討中さん
打ち合わせの中でも費用面で私達の生活を考えてる感じはなかったです。
家が建ってから付き合いの始まりって言われたけど、不具合対応がちょっとお粗末。
なんかもう疎遠ですが…(笑)
こちらで建ててる以上、頑張ってほしいんですけどね…
燃えやすい石油製品である断熱材で外断熱すると、隣家の火事の際はすぐに燃え上がりそうですが、この辺は皆さんどうお考えですか？
≫117［ほぼ素人、小さな嘘］確かにそうでした。
注文住宅の場合、出来上がった家の出来映えはもちろん大事です。が、打ち合わせをどう進めるかで、同じ家でも満足or不満はわかれるんじゃないでしょうか。
建ててるところを見学しても、ちゃんとやってるか手を抜いているかわからない。完成した家であっても見えない部分はどうなってるかわからない。そこは信用、信頼だと思うんです。
営業で小さな嘘なんて重ねてると、ちゃんとできた家であっても見えない部分を疑いたくなる。
営業ダメですね〜
てか、おばちゃん？おばあちゃん？がダメですね。
こちらの話は聞いてないし、自分の喋りたいことだけ話してる。ような印象でした。
予算を結局200万オーバーした見積り出してきたし。
結局はお客さんの事かんがえてないんでしょうね。
私はここで建てて良かった思い出はありませんが、どなたかいい話があればお願いします。
>>122 マンション検討中さん
ほんとそれです。
こっちの話きいてない。もう少し人の話というか意見を聞いてくれる人が間取り図を決めるときにいないと、注文住宅の意味がない。
せっかく他の社員がよくしてくれて、質のいい家が建っても、こちらが望む要望を取り入れてくれなかった家は、常にモヤモヤがつきまとう家です。
高いお金だしたのになぁ…
>>124 戸建て検討中さん
わかります。要望言ってもなあなあにするからモヤモヤ。
納得して進んでないから家が建っていっても、ワクワク感なし。ちゃんと人を招ける家になるのか、大金をかけた不安しかありませんでした。（納得でなく同意はありましたよ）
>>125 評判気になるさん
まさに自分もそんな感じです。
正直、普通の建売住宅レベルの要求しかしてないのに、それすらなぁなぁに…。
これからの生活を考えると不安の方が大きいです。
家自体は悪くないだけに、本当に残念です。
謙虚に施主の意見に耳を傾けて誠実に仕事をしてほしい。
>>127 e戸建てファンさん
煽るつもりは全く無いですが、当人達は誠実に仕事してるつもりだと思います。それはこちらにも何となく伝わります。
それだけに難しいんですよね、こちらから声をあげるのが。
サービスも見えないところで上手くごまかされてると思いますよ。笑
本当はダメなんでしょうが、うちは寝室など電気を数ヵ所、自分支給にさせてもらったら取付け代を２万プラスされてましたよ…
>>129 通りがかりさん
こちらに知識があって施主支給がうまく使えればここもアリなんでしょうけどね。
住宅ローン減税とすまい給付金申請は大変でした。このへん大手だったらフォローしてくれるんでしょうね。
125ではありませんが、住んだ感想です。
冬はやはり寒い、エアコンつけっぱなしで電気代に涙がでる。防音は満足。漆喰はいい雰囲気、でも汚れる。漆喰の一部が落ちてる箇所がある。「いい家ですね」と言われることがある。でも「ぜひお勧めします」とは言えない。恨まれたくないから。「いろんなことを覚悟した上でならどうぞ」と言う。
>>131 通りがかりさん
125です。
感想は一言で言うと、普通に快適です。
うちは吹き抜けにしていますが、家族があまり個室に入り込まないこともありエアコン一台で事足りています。
また今ぐらいの気候であればシーリングファンを全開で回すと扇風機かわりで気持ちよかったりします。
音の響きについてはドアを開けていれば二階の家族の寝息が聞こえることも。（吹き抜けですし。）音のデメリットは覚悟してたので、そう気にはなりません。
天井高があるのと、工務店のドアを作りたがらない考えの為か開放感はあります。
あと漆喰の塗り方が私が見た他社数社より上手い。漆喰は夜、照明で陰影ができるので、ふと眺めたくなります。
このほかの住み心地は間取りによるので参考にならないかもですね。
因みに概ね132さんと同意見で共感しますが、良かったところもちゃんとありますよ。
>>134 評判気になるさん
お返事ありがとうございます‼
メリット、デメリット色々聞いて自分にあった間取りで家を建てたいですね。
確かに漆喰壁は見惚れますよね‼
とりあえず、自分の理想の間取り(一般的な間取りです…)を押し通せるように戦います‼笑
>>135 通りがかりさん
私も間取りは上手くいかず悩みました。ここが重要な局面の一つなので、頑張ってくださいね。（何も言わないとドアを作らなかったり窓が小さい傾向がありますから）
>>135 窓ですが、窓の下端の床からの高さ（専門用語は知りません）も気にしてください。
私はそこまで頭が回らず後悔しています。
モデルルームや内覧会では立って見学ですよね。実際に住むとソファーに座る時間、椅子に座る時間、床に座る時間の方がはるかに長く、この視点の高さと窓の関係が大事だと思います。
金額は加算されますが、オプションの木製の窓枠はつけるといいです。景色が絵画のように見え素敵です。
136さんの言う通り、油断すると自分たちのスタイルに誘導されます。
その家庭のライフスタイルで間取りは変わるでしょうね。例えば受験生のいる家でリビングが吹き抜けだとテレビの音は家中に響くでしょうし、夫婦二人なら気にならないかもしれませんし、、、。また受験生はいつまでも受験生でもないでしょうし、、、と時間でも変化しますしね。
>>137 匿名さん
ここが今使ってるかわかりませんが、3D立面図（パース？）があれば早く気付けたかもしれないですね。うちは完成した後に不要な窓があることに気付き、後悔しました。
知人が新築打ち合わせ中に並行して市販のPCソフトで立面図を作っていて、図を見せてもらいましたが外観内観のイメージ図か建った家とほぼ同じでした。
完成した家はイメージ通りだったから良い意味で感動は無かったそうです。
私がこちらで家を建てて思ったことは、間取り図さえ納得いけばそれなりにいい家が建つと思います。
私は納得いかないまま、こういうものかな…⁉と家造りを進めてしまい、本当に後悔しています。
母親や義理母にも雰囲気などは素敵だけど、なんでベランダないの？扉つけないの？この吹き抜けいる？住みにくそうね…。とズバッと言われました。
正直、私も心の中でずっと思っていたのですが、こんなものなのかな…って思ってたことが確信に変わりへこんでいます。
もう大金かけて建ててしまった物は仕方ないので、住めば都と思いながら暮らしていきます！
幸い間取り以外は素敵なので…。
>>140 口コミ知りたいさん
お母様方の指摘ですが、うちも同じように言いたそうでした。が、言われたくなかったのでそういう空気を作りました。(笑)その方々の住んだ家と今の住宅事情は違いますし、智建ホームの個性となれば尚更です。親御さんは言いたくなりますよ。
モヤモヤしている中でそういわれたら、「やっぱり」と確信してしまいますが、扉のなかったり吹き抜けがあったりする「理由」が明確になってないからかなと思いました。
140さんの間取りではこれで良いと思った理由もあるでしょうし、無ければこれから理由をつくればいいかと。
そのへんホントは担当や設計士が間取りのコンセプトなり説明してくれればね…。
住んで8くらい年になります。
建てるまで:うちはとても丁寧にしてくれました。アフターケアも、窓を無料で変えてくれたり、有難いです。
間取り:自分のコンセプトに近かったので問題なし。ただ、二世帯で、一階の両親の声がまる聞こえなので、一枚ドアつけたらよかったかなとはおもう。
家見た目:とにかく漆喰が素晴らしい。天井も漆喰なんて素晴らしすぎ。7年経つけど、良く触るところ以外はめっちゃ綺麗。
外壁:同上。ただし白壁ではありません。
冷暖房:各階にエアコン一台で賄ってます。オール電化です。安いと思います。少なくとも高すぎはしない。
間取り: あそこをこうしたらよかったなとか思うことはありますが、初めてなのでしょうがないかなと思ってます。
好き嫌いあると思いますが、私は大満足。そこいらに建つ家とは一味違う。
必ずパースを作ってもらってください。しつこく、言って作ってもらってください。適当にお茶を濁されます。
予算に余裕がある人はここの満足度高いと
思います。
ウレタン系の断熱材でまた犠牲者が出ましたね。
建ててくれた事に感謝したかった。
いいお付き合いを築きたかった。
でも感謝したくてもできない位の対応と営業レベル。
私だけであって欲しいですが。
中途半端に良い対応されると、こちらも言いにくい
ところはありますが、最後までそれがなかったので
家族内でも意見が一致しやすく、結果的に良かった
かもしれません。
デザインをウリにしている割には、デザインを語れる
人がいませんでした…。
ここ客の対応や説明、社内の責任分担の明確化をやれば本当にいい会社なんだけどな。
私は施工担当者の発言に不信感を感じて止めました。
智建ホームで建てました☆
他の大手メーカーもいくつか回り、見積りもしてもらいましたが、智建さんの家の雰囲気が好きだったのは勿論ですが、お話をした女性の社員さんをはじめ社員の方々皆さんとても良いお人柄だったのが印象的です。
長い打ち合わせ期間、嫌だなと感じたことは1度もありませんし、子どもがうるさくしても我儘言ってもいつも優しく対応して下さり、打ち合わせもストレスなく進められました！
実際に何年、十何年お住まいの方のお宅を見学させてもらえるので、建てた方々と社員さんとの良好な関係性も目の前で感じることが出来て良かったです。
漆喰の壁も大満足です☆
普段のリビングで漆喰の性能としての良さを実感することは少ないのですが、洗面所や部屋干し箇所、ウォークインクローゼットなどは夏でもサラッと快適なんです。
主婦としてはそれが本当に嬉しい限り。
漆喰に映る木漏れ日や照明の影もとても素敵です。
夫婦共に嫌な所が少しもない我が家です！
アフター点検の際にも契約前と変わらない親切な対応をして下さるので、表裏のない会社だと感じます。
オススメしますよ〜！！
>>147 戸建て検討中さん
私は分担化されていない所にも良さを感じました。
大手メーカーで契約していた時、自分の責任では無いという態度があからさまな方ばかりだったので…
担当間での連絡の不備も目立ちミスが多かったので、智建さんが皆さんで共有されるやり方に安心したものです。
もちろん少人数の会社だからできることだとは思いますけどね。
電話をした時にどなたが出られてもある程度話が理解してもらえるのも良かったです。
>>108 口コミ知りたいさん
私は逆に洗濯物を干すスペースを広く取りたいという自信の希望を通してしまったばっかりに、今後悔しているんですよ(^^;;今年になってアレルギー性鼻炎が発覚し、医師から季節的な外気の影響(汚い空気や虫の死骸が舞ったもの)ではないかと言われ怖くてベランダ干しをやめました。この先外気は汚れていく一方だろうし、智建さんの言うように室内干しが安全なのかなと思いました。
一応室内干しも想定して天井から吊るすポールも取り付けたので、最近は室内オンリーです。
しかしいつもふんわり、良い感じの乾き具合ですよ！
>>148 建てた人さん
ここで建てて普通に暮らしているものです。
私はちょっと印象が違っていたのでカキコします…。
私も何年も住まれてるお住まいに訪問に行きましたけどとても高額な家でした。
（注文住宅の本にその家の大まかな金額が載ってました。）○○のオプションが無料だったと施主さんは言われてましたが私は有料でした。（その時に言えませんでした。小心者で。）
あとは大手よりずっと良い、とも。
ネガティブなことは全く言われませんでした。他の工務店の見学では、こうした方がよかったとか色々聞けたんですけど…。
コメ主さんも大手で検討していて智健ホームを選ばれたのでしたら、費用にも余裕はあると察します。であれば満足すると思います。
私はローコストからだったのでもう大変でした。
見積もりに誤りがあって指摘したら
もう値引きしてるから、赤字になるからと
言われました。オプションや予想外の費用もあったりと最終的にいくらになるのか不安もありました。
間取りの細かい部分は途中から「他の方にはここまで言わないけど○○さんは確認しますね」と何度か言われました。
（めんどくさい客に認定されたと思いました。）
と思ったら大事なところは勝手にやってたり…。
担当の方の提案は申し訳ないけど感覚がズレてることが多かったです。
他にも取り外しするところにねじ止めしたりや、依頼したこと忘れてる、大きなミスの報告が遅いとか色々ありました。
あの頃は疲れましたが、家自体の性能に納得していますし、快適に過ごしています。
今思えばどこの工務店でもそうだったのかなと。
ずいぶん経ちましたが、今でもたまに家造りの思い出を家族で話のネタにしたりしています。
家に詳しい第三者を身近に見つけておくと、家造りで家族内で揉めたときの救いになるかもしれません。
あと、間取りを考える際、エアコン取り付けに気をつけた方がいいです。エアコンの位置だけじゃなく室外機や配管も。
エアコン業者さん曰わく、どこの工務店もエアコン取り付けまで考えてないとのこと。
取り外すパーツをネジ止めされた件は今でも印象に残っています。
素人でもわかる、そして必ずバレるミスです。
これで住宅建築時のダブルチェックが出来ていない事実がわかり…
後これは想像ですが
・素人以下の人間がやっている（最初驚いて悪意とすら思いました）
・目に見える場所でこれなので、見えない部分は…
金額がなにぶん大きいのでナーバスにはなりました。
悲しいのがこういった手のミスを工務店が気に留めていないこと。皆さん優しくて人柄はいいんです。ただ本気さを感じませんでした。
しかしながら今現在快適に住めているというのが何とも。
人間関係にも言えますが、相手のトラップや裏がみえる人間とそうでない人間がいます。その差が、同じ人物への評価がわかれるんでしょうね。
>>154 匿名さん
そうですね。裏やトラップが分かりやすいというか…ストレートな部分もあったりしてある種の無邪気さを感じました。
うちはかわいい系の家は嫌だったのに、結果的にそうなってしまってて落ち込んでるとき、定期点検に来たスタッフが家を見て一言「かわいいですねー。」と…。
また、夏もエアコン一台で快適に過ごせると言ってたのに、完成内覧会の時に「一台で心配でしたけどエアコン最大でかけ続けたので大丈夫でした！」と言われたり。（二台つけて欲しかったようでした。）
思えば苦笑いばかりしてましたね。。。
何度もすみません。ふと思いましたが
私の性格上、智建さんに限らずドコも合わなかったかもしれないです。
149-151さんのポジティブなコメントを見たときに、お子様のおられる主婦の方が、18時すぎの忙しいであろう時間帯に、長文で何度も書き込まれてるのを見て怪しいと思ってしまいました。（一旦大手で契約されてるので相当な負担金が発生したのでは…）
変な見方をしてしまうので…。
コメ主さん本当にすみません。以降のコメントは控えます。
明らかに内部の方が書き込んでるのはばれてますよ。
文体というのは似てくるんですよ。
>>150 建てた人さん
アレルギーがある方は室内干しでいいかもしれないですが、我が家のような特にアレルギーなどもなく、スポーツする子供がいる家庭は正直、室内干しだけでは厳しいですね。漆喰が臭いを吸収するから…との説明を何度もされましたが、やはり室内干し独特の臭いはしますよ…。
家族が多いと洗濯物もかさみますし…
天井から吊るすポールも我が家はつけましたが結局それだけじゃ足りない。
乾くのに時間がかかるから常に一部屋つぶれてますね…(´д｀|||)
他は家に対して不満はないですが、この件に関しては自分だけでなく、家に遊びに来た主婦の方にいつも突っ込まれます…泣
>>160 e戸建てファンさん
>>160 e戸建てファンさん
ついつい書き込みですσ(^_^;
うちも部屋干しの臭い残ります。サーキュレーターと幾つか洗剤を試して何とか軽減しましたけど‥。厚さ数ミリの漆喰に部屋干しの消臭を求めるのは酷ですよね。
これから建てる人は参考書や建てた人に聞くなど出来るだけ将来を含めた生活をイメージをして下さい。智建さんはいい感じに家を建てますが、客の生活をイメージをしませんし、させる空気を作らせてくれません。
智建さんには「ホーム」でなく、「ハウス」のイメージで関わってちょうど良いと思います。
結果なんとかなりましたが、一歩間違えば我が家がアウェーになるところでしたから。
家が出来てからが付き合いの始まりですと笑顔で言われてから 月日が流れました。
定期点検とハガキ以外は特に連絡なし。(笑)
期待しすぎたかなぁ。
(たまに連絡あったり、定期点検では床下とか潜ると勝手に思い込んでた)
スタッフさんへ
言ってて気持ちいいかもしれませんが、
適当に風呂敷広げないで下さい。広げるなら具体的に…。
こちらはお金払ってる弱い立場なので、あんまり言えません。
ここで建てられて太陽光をつけられた方はおられますか？
>>151 マンション掲示板さん
書き込んだくせにその後の確認を怠っていました。
せっかくレスポンス頂いたのにすみません(^^;)
確かに、大手で契約していたと書くと余裕があると印象付けてしまったかもしれませんね。
うちは夫が地方公務員です。
私は無職なので、経済力はおそらく周りの友達と比べると平均的かなぁと感じています。
それはともかく(＞＜)
うちは土地代が要らなかったので、その分建物にお金を全て使えました。
そうでなければやはりキツかったと思います。
家に詳しい第三者を身近に、そうですよね、いてくれるといいなと思います☆
快適に過ごされているようで何より。
同じ工務店で建てた方とここでやり取り出来て良かったです。
>156 マンション掲示板さん
しばらくこちらを訪れておらず、今ごろの書き込みお許しください。
子どものいる主婦なら忙しい時間帯……
そうですよね、普通(＞＜)
ちょっと恥ずかしくなりました。
私とんでもなくテキトー主婦なので、夜ご飯も出すの遅いし、料理しながらスマホ見てたり19時過ぎてもテレビ見てたり……そんな感じなんです。
ただそれだけなので、怪しくないんですよ(苦笑)
大手を解約するのには100万近くしました。
ただ前金で50万ほど入金していたので実際解約時に支払ったのは残り50万でした。
両親からの援助もあり、なんとか乗り越えました。
こんな感じです。
ちなみにこの秋冬、ハウスダストの症状が激減しました。
入居した夏は、まだ梅雨時を以前の湿度の高いマンションで過ごしていたためダニの発生も多かったのか、秋冬の鼻炎が酷く少しがっかりしたものの、今年はきっと漆喰や性能の良い換気システムの効果が出たのではないかと思っています！
>>160 e戸建てファンさん
レスが遅くで申し訳ありません！
確かに、アレルギーがあるという前提で絶賛してしまい、少し思い込みが強かったかな、と自分の書き込みを読み返し感じました。
最近は外気の汚染も問題視されていますし、アレルギーの無い方も外干しを気にされている印象ですが、そう言っている私も出来れば天気の良い日に外の風に当てて乾かすのが理想だったりもします。
なんだか矛盾しているようですが。
天井からのポールだけでは勿論足りません！
今では階段上の部分やリビング、ありとあらゆるスペースに干しているのが現状です(^^;)
来客時にはザーッと違う部屋に追いやっています。
ただ、漆喰の腰高の壁にバスタオルやセーターなどをそのまま平干し出来るのは気に入っています。
両面ともにカラッと乾いてます。
室内干し独特の匂い…私も洗剤を色々試していますが、今のところ粉末タイプの洗剤にオキシクリーンを少量、これが1番スッキリ仕上がる気がしています(^-^)
大満足かと言われれば少し戸惑いますが、私たち夫婦の出せる範囲の金額でこれだけ気に入った家が出来たのですから十分です。
連投すみません。
またこんな時間に主婦が？と怪しまれてしまうかもしれませんが(＞＜)
ポジティブな書き込みを続けて参りましたが、
これまで嫌な思いをされた方々もいらっしゃるのに、お気持ちをよく考えず、申し訳なく思っております。
智建さんで建てて本当に良かったと、夫婦共に、
また両親共に感じているのは事実で、
マイホーム検討中の方々に少しでもお伝えできればと思っておりました。
建設中から入居後まで、大きなトラブル無くいけたのが運が良かっただけなのかもしれませんよね。
ただ、これから建てられる方々の家も同じように無事に完成してほしいと願っております。
人間なので、担当者さんや企業理念などの合う合わないはあると思います。
クチコミは1つの参考材料として、
ご自身の目と感覚でHMを選ばれてください。
最近は智建さん近くの｢うーの家｣さんなども人気があるみたいだし、色々新しい工務店を探してみるのも楽しそうですね。
>>165 建てた人さん
大変失礼しました。満足の行く家が出来て羨ましい限りです。
私の担当はレベルが低くて、段取りは悪かったし、提案されたことが「しなきゃ良かった」と思えるものばかりだったんですよね。こんな家にしたいって言ってたのに…。楽しみ5割ストレス5割の打ち合わせでした。設備関係はどこの業者さんも詳しいし普通に話が出来たんです。しかしここは…。
思い残しがあるとすれば設計士と話したかったです。(担当とじゃよくわからないし、連絡ミスも幾つかあったしで。)
私は知り合いに同じ思いさせたくないのでここは勧められませんが、上の方のようにおすすめの場合もあるので、相性ですかね。。
親戚がそちらで、家をたてましたが、対応が散々です。不具合があれば、住み方が悪いと言われます。
点検も形だけできちんと見ていないのかもしれません。是非、ほかをおすすめします。
家が建った後、雑誌に載せるから写真撮らせてと言われた。その雑誌は勤務先(系列の工務店)も載ってるから嫌だと言ったんだけど、何かピンときてなかったんだよなぁ。このへんの勘の無さが打合せの中でも随所に出てた。
このへんが上手くいくと家が建った後の満足度になるのかも。キレキレな営業さんがいたらスゴく盛り上がる工務店かなと思います。
ここは営業がいないんじゃなくて、営業が下手 の間違い。
>>169「私の担当はレベルが低くて、段取りは悪かったし、提案されたことが「しなきゃ良かった」と思えるものばかりだったんですよね。こんな家にしたいって言ってたのに…。」
私もそんな感じでした。こちらの真意が伝わらない。平気で嘘をつく。ストレスでした。
漆喰の塗り方など現場の技術は高いと思いましたが、、、。
私はいまだに、よそで建てた家や建売の家を見て後悔に苛まれますよ、、、
なぜ間取りを決めるときに、チケンさんの言われるがままにしてしまったのか。
無知すぎた自分を殴ってやりたいですね。笑
家は嫌いじゃないですが、どこか納得のいかない家ですね、、、
>>173 匿名さん
こっちからすると工務店側は「プロ」という認識なので、普通は言われるがままになりますよ。
言われることをはねのけて自分の意見を言うことがありましたが、ちょっとしたことでも相当疲れました。こちらは素人ですし、チケンさんの言うとおりにしておけば良かったなんて後悔はしたくなかったし、で。
私も余所の家や建て売りを眺めて同じ思い（モヤモヤ）になりますよ。
>>173 匿名さん
聞きそびれで連投すみません。
家が建った後、アンケートや感想の聞き取りなどありましたか？
こういった蓄積がないと同じミスを繰り返すでしょうね。そもそも私達の思いに気づいてないかも。
因みに担当だけじゃなくて、更に手強かった人がいました…。
>>175 通りがかりさん
173です。アンケートなどはないです。
快適な家なので住みやすいですよ！と一方的に言われるだけですね。笑
手強い方?笑
わかりますよ?みんな同じ思いをしてるんですね。
何で直接、設計士さんと話させてくれないのか謎です…
>>176 匿名さん
返信ありがとうございます。やはり完成後の確認はないですか…。一緒です、色々と。笑
同じ青色でも人によって水色だったりするのと同じで、快適の定義は人によって違うんですけどね。「快適」と「職人」の押し売り感は強かったなぁ。
設計士さんと話せない理由はクレーム対策や設計士の権限の範囲を絞るためかなと思いました。
高気密高断熱の家だから、エアコンをつけっぱなしでも電気代が安いと散々言われましたが、、、
電気代めちゃくちゃ高いですよ。
今年は比較的、暖冬だったのにこんなに高かったらこれからゾッとするんですが、、、
家だけですか？
>>178 評判気になるさん
電気代、うちは「それなり」です。付けっぱなしならこの位はかかるよね、という金額です。
電気代が安いといっても空間の広さ、間取り、吹き抜けの有無、エアコンの性能等で全く違うと思います。
こまめにONOFFするより付けっぱなしの方がエアコンに負担かけないよ、って位の話です。性能はそこそこあるのに、説明が悪いから評価を落とす…
ここの標準になってるキューワンボード30mmとAPW330（アルミスペーサー）ではどうなんでしょう。
ここで断熱材やサッシをグレード上げた方おられますか？
アフターになかなか来ない。不具合の連絡をした時に今月の定期点検に併せて来ると行ってたんですが。
邪推すれば…保証期間越えを待っている。
普通に考えて…スケジュール管理が出来ていない。
日程決まってなくてもいいので、経過報告で電話一本かけるだけでもいいのになぁ。
家の満足度が高ければこのへんは気にならないんですが、うちは微妙だったので。
アフターフォローの弱さは地場工務店では仕方ないのかな…。
私が建てた時にはその遠い昔から少しは改善してたらいいなぁ。
たまに普通じゃない扱いされたことはありましたけど、家はちゃんと作っててもらいたい…。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
やはり消されましたね。
建てる前も建てた後も任せきりにせず、しっかり調べて対応しましょう、ということで。
普通の人間は家を建てるのは初めて。向こうは当然百戦錬磨。どうにでももっていけます。
一生ローンを払い続ける人間の側に立って仕事をしてほしい。
>>163 通りがかりさん
我が家はオール電化ではないですが、陽当たりが良かったので太陽光つけました。
個人的にですが条件がそろっているなら、かなりおすすめです。
エアコンを24時間つけっぱなしの家なので、電気代が全然違います。
夏はつける前の半額以下の値段プラス売電収入ありでした。
冬も5000円近く違いますよ。
太陽光をつけれる条件がそろっているなら、かなりおすすめします。
>>187 評判気になるさん
我が家は売電価格は26円、屋根には6.3kwのせました。
ただ西向きの屋根のため、南向きの家に比べれば発電量は10%ほど少ないらしいです。
一応、我が家は7年ほどでパネルの値段の元を取り返せそうです。
>>188 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
先行投資としては十分検討できそうですね。
うちの場合は、打ち合わせ中に、段取りが悪かったり・間取りもイメージパースのソフトがあるのに操作できない人達ばかりで平面図で判断するしかなく、太陽光まで気が回せませんでした。
建物が出来てから外観の立面図持ってこられたときは呆れました。ギリギリまで信じてたんですけどね…。
家造りやり直したいなぁ。
上から目線が、今でも気に入りません。
仕事が雑です。似たところで建てた方がいいと思います。
>>193 匿名さん
漆喰とか雰囲気が気に入った人が来るので、上から目線になるほど競合他社がいないのでしょうね。
段取りと他の業者との連携が下手。
関わった業者さんらがちょっと困惑していました。
組織の中で特定の強そうな職員がいて、その方々の対応は宜しくなく時に不快、下の人は自分の言葉じゃなく言わされてる感があるし、で質の向上は見込めないかなぁとみています。
>>193 匿名さん
仕事が雑。わかります。
我が家は階段の手すりをつけ間違えたらしく、やりなおした後、穴のあいたまま引き渡しされ、おわたしした漆喰を自分で塗ったら綺麗になおりますから！と言われました…よ…。
さすがにそれはあんまりでしょ…
家の値段と仕事の内容があってなさすぎます…
建築関連の仕事をしている者です。以前智建さんで建てることを検討したことがあり、契約直前までいきました。漆喰の効果と雰囲気、無垢床などは気に入って話をしていたのですが、担当が素人なのが不安だったので、契約前にその時点でのプランで進めるにあたって、設計士と直接話をしたいと申し出ましたが、それは無理だと断られました。工事中はもちろん、竣工後の建物についても、設計・監理者としての責任はかかるわけで、にもかかわらず契約前に直接話ができないなど、普通あり得ません。
プランも住宅素人の私が作成したものからほとんど変わらず、「お客様が一番ご自身の生活をイメージできるので」という理由を終始言ってました。設計士も住宅専門でずっと勉強してきた人なのか、疑問です。
私は契約寸前で決裂し、バタバタ大変でしたが別メーカーに変えました。
>>196 通りがかりさん
私も不安は感じましたが契約・引き渡しが終わり現在住んでいます。こちらの意見がそのまま通るというのは、裏を返せば技量がないのと提案の責任を取りたくないからかな、と思いました。生活スタイルを考えた提案はあまり無かったなぁ。高いオプションの提案はありましたけど。笑
個人的に最大の失敗は、3Ｄパースのソフトを買わなかった事です。買っていれば不安や失敗はだいぶ減ったと思います。
クローゼットの中も漆喰なのはいいけど、衣類に漆喰がついて白くなるんだけど、どうにか出来ないかな…
ああ、「お家まるごと漆喰」の中にクローゼットも入るんですか。
ダークな色の服は全てカバー掛けないと厳しいですね。
クローゼットの中に使うのは調湿効果を目的としてでしょうか。カビ対策には良いのかもしれませんね。
自分が知ってる漆喰は触っても手に付かないタイプなんですが、ここのは触ると白くなるタイプなんでしょうか。
住んでて困ることや、恥ずかしくないのかと思う造りがいくつかあります。
施主は出来るだけ家事や収納などをイメージして。
完成した後も気を抜かないように。
アドバイスしてくれないと思うくらいで望んだ方がいい。
工事が雑ですね。
一度工事に携わりましたが、自分はこの建築会社に頼みたく無いですね。
彫刻家気取りで家を建ててるって感じです。
漆喰といっても、ボードの上に塗ってるだけですから、空調機能はありませんよ。
見た目が漆喰と言うだけです。
本当の漆喰壁は石膏ボードを使いませんから。
建てて数年経った後に改めて色々と使いにくさを感じます。建てて暫くはどうにかなるかな？と思うんですけどね。私の時は意に沿った提案をしてくれませんし、こちらの状況を察してもくれませんでした。
してもらってないけど「してやってる」感を出されたときは内心穏やかではいられなかったです。このあたりは担当にもよるでしょうけど。
設計士と話せたら多少変わってきそうですけどね。
とにかく、設計時、建築時の管理が出来てない。アフターはこちらが言わないと来ない。自分達だけで身内管理してる様だ。経年で塗り替え時の費用が馬鹿高い。契約するまでと引き渡し後の態度、対応が完全に変わる。将来、再度依頼はするかと尋ねられたら、しません。紹介はしません。
>>206 ここに依頼して後悔さん
ありがとうございます、塗り替え時の参考になります。塗りや外構は自社でやるから高くないと思ってましたが、しっかりとってくる印象でした。
勿論スタッフのレベルが高ければ対価を払うのは当然と思いますけど、家の細部の出来をみても納得は出来ませんね。
私も人には紹介できません。
諦めて他に依頼した方が良いです。外壁は漆喰では有りません。１５年位前から漆喰壁はカビ等発生するので樹脂系のジョリパット使用してます。それなら塗り替えの段階で塗装にして他に依頼した方が良いですよ。
ほぼ全てのコメントが悪評価ですね。
智建で建てましたが、引き渡し時に竣工図等何も無い。保証なんて意味ない。保証期間きれてから大変です。外の漆喰はカビ？斑点だらけ、室内の漆喰は剥げてきます。その処理が大変です。お勧め出来ません。とにかく設計ミス多すぎ。社内体制が出来てない作る気もない。身内で固めてます。
ここの漆喰は公式サイトによるとオリジナルだそうですね。
一般的な漆喰とは色々と違うんでしょうか。入っている素材もあまり見たことがない感じ。
うちはもうそれほど気にしませんが、壁に触った手を口に入れてしまったりするような小さいお子さんがいるご家庭には向いてそうですね。
あとアレルギー体質とかにも。その分耐久性も気になりますが…。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
