バルコニーで。。。

>49さん
それは設計の問題ですね。。。。

設計の問題なら、隣の住人に文句言ってもしょうがないですよね。。。
そんな文句を隣人に言い放ってしまう人間がこの世の中に存在すると言う話しに驚くと共に、
胸の奥からやるせないため息が出てきました。

↑激しく同感

>>41
＞ただし、常識の範囲を逸しない、蛍族のタバコ程度は
＞火の始末さえしっかりすれば、問題ないでしょう。

喫煙者の常識ってのが疑わしい現状では、絶対トラブルの元だな。
絶対に隣・上戸に煙が行かない、って断言できる吸い方でない限り、
つまりは隣にいてニオイを感じたなら、俺は火気厳禁の規則に基づいて抗議するよ。
逆に、部屋の中で吸う分には、排気口から臭ってきたとしても、俺は何も言わない（言えないから）。

すわない人間がタバコのにおいにどんなに敏感か、喫煙者にはわからないだろ？
毎日吸うだろうし。たまにやる焼肉よりタチ悪いと思うね。
それに、タバコの煙はまちがいなく体に悪い。においは個人差が・・・とかいうレベルの問題じゃない。

あと、>>41は常識人だけど、世の中には信じられないような＊＊がいるもんだ。
吸殻が隣戸に転がってきたり、１階の専用庭で発見されたりした日にゃ・・・

タバコは煙も問題だけど「灰」も困る。
吸っている人の認識以上に、細かい灰の欠片はあちこちに飛んでいるのだ。
灰皿を持ってベランダで吸っている人を見ると、一見マナーに気を配って
いる様で、只の自己満足でしかないと思ってしまう。
（歩きながらタバコを吸っている人が、他人と擦れ違う時に火口をクルッと
　自分の側にくるようにする事があるけど、あれと同じ感じ。）

22に同感。
あれこれと「ここまで気を遣っている」という言い訳をこじつけて
他人に迷惑を掛ける行為を正当化しようとするぐらいならやめればいいのだ。
やめられないならトラブルも甘んじて受けるべきだよ。

そんなこと言ったって、吸いたい時には吸いますけどね。タバコ。
個人の嗜好を留め立てする権利は誰にもありません。
もちろん自分はタバコの灰が飛散しないよう留意してるし、ルーフバルコニーで
吸うようにして上下階にも最大限配慮しております。

なんで部屋で吸わんの？自分の家で吸いたいとき吸いたいだけ吸えばいい。
そうしたら他所様に文句言われることないじゃん！

BBQ、やりたいなら川か山へ行っておやり！周りの人に気を使いながら家でやっても
おもしろくもなんともないよー

>もちろん自分はタバコの灰が飛散しないよう留意してるし、ルーフバルコニーで
>吸うようにして上下階にも最大限配慮しております。

ルーバルで吸うのが何故「上下階への最大限の配慮」になるのかが解らん・・・・
通常のバルコニーと違って直上に住戸がないのは確かだけど
灰は結局どこにでも飛んでいくし。
そもそも他人に配慮するなら58さんが言う様に自分の部屋で吸うのが道理だろ。（笑
バルコニーで吸う理由は、基本的に同居人に拒否されているか、専有部分は汚したくない
というだけの話。

確かに個人の嗜好は個人の自由だが、「配慮しているつもり」の「つもり」が
実際には他人のためになっていない点が問題なのではないかな。

うちは、毎日夜の８時台と１０時台の２回、部屋中にたばこの煙が充満します。
浜風と○○キチで有名な土地柄か、風の通りがよく、３０秒もすればすべての部屋が
たばこで煙くなります。
どうやら下の階のお父さんが帰宅後ベランダで喫煙しているようです。
うちは小さい子がいるので、間接喫煙の被害が心配で、この時間帯には煙が察知されると、
ただちにすべての窓を閉めるという作業の繰り返しです。
文句いえばいいのですが、下の階の住人か確信はないし、うちはもうすぐ引越ですので、
我慢しています。煙害は意外に本人は気付かないもののようですが、近所は迷惑ですね。

煙について「配慮している」人って、具体的にどうしているのか聞いてみたいもんだね。
自室で窓閉め切って、空気清浄機でも使いながら御存分にどうぞ、って感じ。

少しの煙くらいでガタガタ言うんじゃねーやい。
器の小さな野郎どもだぜ。ケッ
・・・・と、うちのおじいちゃんが言ってましたよ♪

>>57
バルコニーは共用部。通常のマンションは共用部は禁煙です。
偉そうな御託を垂れる前に、ちゃんと規約を読みなさい。今のままで十分すぎるほどあなたは非常識。

ええーっ。それって都合のいい拡大解釈じゃないの？
確かに通用廊下やエントランスホールでの喫煙は非常識だし禁止はされているけど
バルコニーで煙草吸うなんてどこにも書いてないし、言われてもいない。(管理人に確認したしね)

嫌煙者の一方的な思い込みというか、喫煙者差別には恐ろしいもんがあるね。

>64
何かあれば、共用部共用部って、おまいらの出る言葉はそれしかないのかい！！
文句があるならきちんとそのお宅に言って言えばいいやろ。
何が悲しくて自分ちのベランダでまで隣のうちの気を使わなあかんのじゃい。

お宅が一軒家で隣の家のべランダでタバコ吸ってても同じような事言うのかい！？
(一軒家は共用部じゃありませんなんてくだらんレスすんな)
何が迷惑でこうこうこういう理由で辞めて欲しいって言うたらきちんと辞めるんちゃうか。
被害者意識たらたらで反感買う文句しか言われんからご近所さんが辞めてくれへんだけちゃうんかい。

正論も反論も礼儀をわきまえた物言いをするならば人はそれなりの対応をするのです。
（あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですかなんてくだらんレスはするな）

>66
>（あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですかなんてくだらんレスはするな）

要するに、自分だけは特別という訳ですか・・・・。
話になりませんな。

周囲に灰を飛ばすな、煙を撒き散らすのは自分の部屋内だけにしてくれ。
何故なら、迷惑だから。
シンプルな話だと思うのですが？

>66
一軒家は共用部じゃありません

>67
君は「喫煙者は灰を撒き散らす」という前提(思い込み)で話しを進めたいようだが
すべての喫煙者が灰を撒き散らしている現場を見たのか？　見てもいないのに偉そうなこと言うなよ。
わずかな煙や排ガスや灰や砂埃も「迷惑」だとイチャモンつけるような人間はマンションになんか住むなよ。

>>68
読解力なさすぎ

>>67
よ〜く読め。特別扱いをするなとは言ってない。『くだらんレス』をするなと言っている。
わかったか？

何故あなたにとって迷惑なのか？
何故あなたにとってその行為が許せないのか？
何故あなたにとってその行為をその方から奪う必要があるのか？
それらをきちんとした礼儀を踏まえた言い方と理路整然とした内容で隣人に言えば、それに合った対応をしてくれると思いますよ。

「うちは風下で煙がこちらに来て部屋の中に匂いが入ってくる。申し訳ないが、私はタバコが苦手で考慮して頂けないか」
「うちには子供が（妊婦が）いてる。お宅のバルコニーでの行為に対して言うのは忍びないが部屋の中で吸ってもらうことはできませんか」
このように言えば対応して頂けると思いますがいかがでしょうか。
人は感情で動く動物なので、「臭い！」「迷惑！」「共用部！」などと言われて納得できる人間がいるとは思えません。
くだらなくないレスをお待ちしております。

>>68
そういうレスは好き。空気を読んだいいレスだ。

>66
あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですか

このスレつまんなくなってきちゃった・・・

初めて隣とくっついたマンションに住みます。
そんなにバルコニーの音は筒抜けなのでしょうか・・・
せっかく奥行きが2メートルあるので、休みの日は朝ご飯食べたり、お茶したりしようと思っていたのに。

嫌いなものを排除していいのならまず、67のような嫌味な人間を排除したいな〜

>>66勝ち
>>67負け
私は喫煙者ではありません。
でも、67の意見の方が詭弁だし屁理屈。
嫌なことがあればそれを主張する方が気を使うのが普通だし。
先に嫌煙権を認めろよ、という意見も判らなくはねーけど、
喫煙者ではないけど気にならない人もいるはず。
もしも、嫌ならそれを伝えれば良いだけだし、
伝えるからには伝え方があるというのが常識で良識。
>>67負け、66に1票。

俺タバコ吸わないけど、
バルコニーでタバコ吸うくらいなんでもないんじゃないの？
タバコくらいに大騒ぎするのは神経質だよね。
ＢＢＱはちょっと問題ありだと思うけど。

そうそう。潔癖な生活が送りたい人は北海道の一軒家にでも住めばいいのに。

>>72
>>「うちは風下で煙が（略）申し訳ないが、私はタバコが苦手で考慮して頂けないか」
>>「うちには子供が（略）忍びないが部屋の中で吸ってもらうことはできませんか」
>>このように言えば対応して頂けると思いますがいかがでしょうか。
>どうしようもなく詭弁。
>貴方のは「喧嘩腰に言われちゃあ聞く耳も持てないね」という態度でしかないでしょ。
>文句があるならまず文句の言い方に気をつけろと。

まさしくそうですよ。苦情を言うときにも礼儀があり、本当に改善したいなら下手に出るほうがいいと思います。
電車の中で携帯でしゃべってる女子高生がいました。それを見たおっさんが「うるせえよ！電車の中で喋るな！」と怒鳴りました。私は怒鳴ったおっさんの方が迷惑だと思いました。
目には目を歯には歯をじゃあ相手を潰すことは出来ても共存はできないでしょ？
隣人といがみ合ってどうするんですか？

喫煙者はもちろん気を使う必要もありますが、嫌煙者も気を使う必要があると思います。
お互いが気を使って共存するのが社会だと思いますがいかがでしょうか？

だーかーらー、火気厳禁なんだって。
規約もテキトーに解釈していいてこと？
それこそ、集合住宅出てってクレと言いたい。

>80
どう見ても電車の中で携帯でしゃべってる人が悪いし、非常識ですが・・・？
注意の仕方に問題はあっても、おじさんの方を迷惑だと思うのはおかしいのでは？

って事でおじさんに一票！

>>81
ハイハイ、判った判った

>80
俺は電車の携帯なんてどうでも良いけど、
おじさんは正しいので俺も1票。
もっと女子高生を撲滅してくれ。

それと同じくらいバルコニーのタバコなんかどうでも良い。
管理規約至上主義者も撲滅してくれ。窮屈だ。

>>80
おじさんの勝ち〜。
以上

おっさんの勝ちか女子高生の負けかで議論する視点でしか読み取れない＊＊ウは負けだと思うがどうだ？

じゃ８０の負けって事でおしまい。

>75
となりとの境界がどんな感じになっているか、でしょうね。
85の人が言うようにコンクリートで仕切られていれば、ちょっとした食事ぐらい大丈夫じゃないかな。
ボード一枚で隔てられてると、気配も感じるだろうから遠慮しちゃうし、
食べたいという気も起こらないと思いますが。

知りませんよそんなこと。
近隣に迷惑かかるかもと思うならしなきゃいいだけの話し。

思わないなら、自分の判断ですればいいのでは？

換気扇下で煙草吸っても、換気口がバルコニーに向いていたらバルコニーで
煙草吸っても一緒ですよね。

同じ匿名さんでも色が違うのは何故？
例えば92さんとか94さんは周りの緑色より濃いと思いませんか？

ごめんなさい。sageているって何ですか？