エイルマンションの作州商事の評判は？

エイルマンションを契約しているものです。
今回の事態は、契約されているものとしては深刻です。
私は土曜にでも解約などについて話をしに行くつもりです。
契約されている方、よかったらご一緒に行って話しませんか？

今思えば、よくここまででたらめやってて逮捕されなかったな。
こんなに急成長するには、裏でインチキやってないと大きくなるわけないじゃん！
三越のブルーフォンセも気のせいか客が居なかったな。。。
いろんなとこで、発起人とかに名を連ねてたけど、名声も欲しかったのかね。
今頃は、融資してた銀行も青くなってるよな。かわいそ。
契約段階の人は、まだいい方なんじゃないの？解約できるんだからさ。
買っちゃった人は大変だよ。。。資産価値もぐーんと下がるの分かってるんだから。
安心なマンションって、いったい何処で買えるんだろうね。
日本も終わりだな。。。

城戸さんも、終わりだね

私もエイルマンションを契約したので、正直、がけっぷちです。
住宅＆建築性能評価があるんで、万一倒産しても瑕疵担保責任は保障されますが、資産価値が・・。
解約が続出し、入居者が激減すれば、管理費等、残った住民が背負うことになりますよね？
個人では想定不可能な事態・・。現状ではやはり手付け放棄になるのでしょうか？
設計変更をバンバンしたし。大体、住宅ローン通るのか・・？

508さんへ。内容超えてるってどういう意図？
ローンを払ってかなきゃならない購入者にとっては切実な問題なんだよ！
エイルの関係者？
現実に直面していることを書いているだけ。
迷っていたけれど、誠実な対応がなければ、やはり手付けを放棄してでも解約したいと思ってきましたよ。
関係者なら、なおさら購入者が納得する説明をお願いしたい！

いずれにせよ今回の件は、購入者ではなくエイル側に責任があることだから手付も含めて保証されるべきだと思います。
通常の解約とは訳が違いますよね。今回の対応次第では、それこそエイルは・・・。
会社の存続を思うのなら誠実な対応を願っています。

510さん、ありがとう！！
後手後手の対応では、解約が増えるばかり。
今、明確な回答があれば、購入者の不安を払拭できるはず。
集団訴訟になる前に、説明会なり何なり、アクションをとるべきでは？
私は専門家に相談し交渉するつもりです。
ちなみに担当営業マンからのフォローは未だなし。誠意が問われる。

エイルを購入する予定の皆さん！！
何か動きがあったらここに書き込んで共有しましょうね！！

>>510
今回の件というのは？
購入しようとしている物件について、明確な瑕疵がないかぎり、手付けは戻ってきませんよ。
しかし、これだけ次から次へと問題が起きると、正直イヤになってくるな。
気に入っているのは、立地条件だけだし……。

他の物件が訴えられてようが、
社長が逮捕されようが、物件がしっかり作られている限り、手付け放棄ですよ。
もう一度、重説読み直しましょう。
それでもという場合は裁判ですね。

①解約が相当数発生した場合でも、大幅値下げせず、不動産価値を下げない
②空き物件が出たら、その修繕費＆管理費は作州商事が負担する
以上２点が守られれば、入居に前向きになれますが・・・。
購入予定の方はどうお考えですか？

①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。

＞516
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。
売主が負担するとして、潰れたら無理でしょ？

そりゃそうですね。

http://www.data-max.co.jp/index.htm
作集特州

第3者的な意見として、
通常の手付け放棄による解約は、購入した人の都合による契約の解除ではないでしょうか？
「他に条件の良い物件が出たのでキャンセルしたい」とか・・・
今回のケースは、物件には問題がなくてもそれを販売している会社（会社のトップ）が問題を起こしたという
状況は、『物件＝販売会社』に問題があると、十分に主張ができるのではないでしょうか？
私自身が購入する時に選ぶ基準としたのは、物件の立地や仕様も大切でしたが、一生の財産として安心できる
会社のブランドや規模・アフターなども重要な項目でした。（全く関係ないという人はいないと思います。）

　　　　　　『物件』＝立地＋仕様＋販売会社＋管理・・・
要するに、今回は物件に問題有りと言っても過言ではないと思います。
信頼回復するためには、今後の作州さんの対応は重要ですね！

＞516①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
それが得意技の作州さん
今まで聞いた話では９００万引きとかも・・・。

解約の件ですが、通常、不動産契約の場合ローン特約が有るので何等かの理由で
ローンが組め無い場合に契約が、白紙撤回で、手付けが、戻ると思いますよ。
しかし早く手続きしないと差し押さえ仮処分等が色々な所からかかり取れる物も
取れなく成りますよどちらにしても手続きは、早くしたほうがいいかも。

やっぱり作州さんって、話し合いって言うものを知らないというか
社員の方も、購入者の事を全くの敵対意識してますよね！

＞514さんの
「もう一度、重説読み直しましょう。それでもという場合は裁判ですね。」は
作州としてのコメントですか？社員の方ですよね！

ワンマン社長の逮捕で銀行がどう動くかだよね。
社内に変われる人はいないし、まさにホリエモンのいないライブドア。
資金がショートすれば建設中の物件は危ない予感。
３月までに引渡しなら大丈夫でしょう。
但し、アフターサービスは自前になると思われ。

ある程度の会社で、社長が個人的な罪で逮捕されて会社が、倒産する事なんてあるんでしょうか？

地場とはいえ、かなり大きな会社ですから倒産はありえないでしょう。
ただ、今後の対応が悪ければ、売り上げは落ちていくのでは・・・
うちは、全く作州さんと競合してませんが、競合してるデベは、やっきになってるみたいですよ

デベさん、ありがとう御座います。
社長の逮捕が、どうとかより、倒産すると、今後のアフターサービスが心配でしたので、少し安心しました。

うちは販売代理からデベになった会社ですから、堅実にやってますが
作州さんはかなり手広くされてますから・・・
ただ、協調融資を受けるぐらいですから、財務内容は良いはずですよ。
詳しくは分かりませんが、他の地場デベよりはまともなんじゃないですか？
倒産はありえないでしょう。

>>526
私も倒産は無いと思います。
しかし、事業縮小に伴いリストラは避けられないでしょう。
そして若く能力のある社員の引き抜きの話が出てきてます。
特に事業部と営業部の人材。

ある程度の会社でも、中小企業でも、１００％倒産は、有りえ無いけど、建築、不動産関係は、
私が知るかぎり社長が、個人的で有ろうが逮捕されて倒産して無い会社は、心当たりが有りません。
まして作州さん見たいに構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で、株式会社と
言つても社長と奥さんが株のほとんどを持つ個人会社みたいな会社じゃ〜常識で考えて危ない予感。

社長個人の所得の件でしょ、気になる人はなるでしょうけど風評としての影響は
あるでしょうが、ライブドアみたいに会社自体の粉飾決算なんかでは
ないから、社としての業の内容にはあまり影響がないと思いますが．．．

>構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で

あまり大げさに書きすぎると怖いですよ、この時期
気をつけられたほうがいいと思います。

529さんの言われるとおり、営業マンの引き抜きはありますよ。
実際、うちの会社も営業マンを欲しがってますから。
作州さんは、他のデベとちがい若い営業マンが多いですから。
今回の事件で、社員が辞めていく方が怖いのでは？
531さんとおなじで、会社と個人は違うような気がするのですが？

買った人としては、１００％潰れないという保証がない以上は心配ですよ。
最悪の事態を考えて今後のことを考えないと・・・。
社長と奥さんがほとんど株もってる訳でしょ。
それって社長辞めたらやばいんじゃないですか？

明らかに作州の人いますよね。
そんな暇あるのなら住人のところに行って謝罪でもすればいいのに・・・。

私は作州の人間じゃないですよ。
私は裁判になってる物件は一つしか報道で知りませんし
私自身があなたを脅かして何かなるものではないでしょう。
部外者ですから．．．それよりもなにかほかに色々裁判
あるんですか？手抜きを殆どやってるんですか？
知ってるなら教えて下さい。
５３４の書き込みみたいに人を小ばかにしたような
文章を書かれるなんてあなた一般の方じゃないでしょう？

確かに５３４はアラシですね^^
もしくは作州にうらみのある人
個人的には、ワンマン社長が逮捕されても頑張って欲しいけどね

＞５３０

大体、この掲示板とかDイワの掲示板とか書き込みを社員に強要してる○ニカとか○-パスの社員の書き込みばっかりなんじゃないの?!
まぁ、見てる分にはおもろいけど、実際の関係者（社員・入居者）の人たちは大変だね
私見だけど、契約してる人は手付け金を放棄して解約するのも一つの手段だと思うよ
白紙解約は、宅建業法上厳しそうだけど
作州は今まで好き勝手にやってきたツケがきたんだよ

業者さんって多いんですね、そういえば、昨日ポストの中に、社長逮捕の新聞記事コピーが、投函されてありました。
これって、作州の社員さんが、わざわざしないと思いましたので、誰が投函したんだろうと、旦那と話してたんですが、
マンションを検討しているお客さんの競合相手とかのマンションに、他業者さんが、こんなものを投函したりもされる事もあるんですか？

個人資産？それはどっから出てるの？
と考えると、普通の脱税とは違うんでないかい？
そうでなきゃ逮捕なんかしないでしょ。
規模が大きくなったといってもやってることは個人企業。
でなきゃ取引先の自殺は無いよ。
一度請け負った建設会社ならよく解る。
業界内でもいろいろと超有名企業。

543さんの実体験？は凄いですね。
実際、うちの会社も作州さんと競合してればそういうことを
しなさい、と指示をだす上司もいそうです。
結局、今はデベロッパーとマンションが多すぎるから、
色々な会社で、お客さんをとりあいになってるんですよ。

５３２さん、お答えします。kaminarioyaji.hp.infoseek.cojpに
アクセスして下さい。裁判の事わかります。

社長の脱税逮捕と福岡市によるサムシングの発表が
同じ日（だったと思う）というのが、何か気になります。
（たんなる偶然かもしれませんが。。。）
これから色々と新規の分譲があるみたいですが、
騒ぎが今以上に大きくなると、経営そのものに影響して
くるでしょうね。。。

デベさん：　私達は、お部屋の雰囲気と営業マンを気に入って買っただけで、業界がどうとか、考えた事もなかったんですが、
水面下では、自殺者が出たとか・・競合したりとか、たいへんな業界なんですね、びっくりしました。
主人が不動産業でなくて、良かったですけど、そうゆう中に身を置かれてるデベさんは、たいへんなんでしょうね、
他人事みたいですが、がんばって下さいとしか、いいようがないです。

裏を返せば、妬まれてる会社って事ですね
５５０さんは、請負契約ってものをご存知ですか？　工期遅れて損害金が発生するのは、当然でしょう
建築に関わらず、請負契約は、民法上そうゆう契約です。
だからって、手抜き工事をしたという発言は、ゼネコンがしましたというのを、認めてる発言ですよね？
全部、ゼネコンさんが、責任を全部かぶりますと公言している様なものですよ。

キャンセルするようでが、手付金の１０万円？１００数十万円？は返ってくるのですか？
私もキャンセル考えています。教えてください。

入居者さん、有難うございます。
私は営業マンではなく、企画の方なんでそこまで大変ではないのですが・・・
営業マンは、姉歯の件で大変みたいですよ。
実際、売れ行きも悪くなってます。（どこも一緒でしょうが…）
入居者さんのマンションの管理とアフターがしっかりと続けば良いですね。

契約してある方本当に大変ですねお悔やみ申します。
この業界もまじめに仕事に取り組んでいる業者がたいはんです。
５４９の方、一部の悪徳業者の為に全部悪いと思われるのは、かなし
過ぎます。良い業者もたくさんいますので宜しくお願いします。

解約の段取り☆
代表者の刑が確定して、個人の問題か、会社の問題なのか？
もしあるなら、代表者の余罪含めて、全貌がはっきりしたのち、体制の方向性が決まらないのに、そうゆう可能性があるという理由だけで、手付けを戻す理由付けをしようと思ったら今の状況ではリスクが高すぎるんじゃないかなｗ
手付けを返してもらえなくても、物件を引き渡す目的を達成できないという状況になった訳では、ない訳だから時期的に
なんとでも言われちゃうだろうし、タダで、解約するには、はっきりするまで、時期を待った方がいいと思います。
それじゃあ遅いっていう人は、お金かかっても、弁護士さん頼んで仲裁してもらった方が確実だと思います。
こないだの、ライブドアショックでも、ライブドア以外の株持ってる人も、狼狽売りしたのちに、それ以前より
日経平均が戻っちゃって、大損した人も沢山いるので、狼狽で動くのも早計です。
それと、ここにいる他業者さんのカキコには、責任は無いし、競合が潰れるのを誘発する様に仕向ける事が目的なだけなのは
確かですから、自分の客でもないのに、タイミングがどうとかを教えるのを目的とはしてないと思いますので、
損をしない為には、時期と段取りをちゃんと踏んだ方が安全だと思いますよ＾＾

>>530は……もう少し分かりやすい日本語でお願いしますよ……
作州が抱えてる裁判の数が、会社の規模の割に多いのは確かだけどね
どこの社員さんか知らないけれど、感情的な文章垂れ流しても、逆効果だよ

さて、ワンマン社長が逮捕されて、今後の対応しだいで作州の未来が決まるわけだけど
ちゃんとまわせる体制と質のいい社員を持ってるかどうか
これから、じっくり見せてもらいますよ

５５６さん済みませんでした。
しかし、ここに居られる同業者さんの書き込みを読んでいると、皆さんが同類に思えてしまったのは、
私だけなのでしょうか？　私達が物件を選んだ時、たまたまだったのかもしれませんが、
作州商事の営業さんだけは、他社の悪口を言われ無かったので、好感を持ちました。
作州商事の上層部の人がどうかとかまでは、触れる機会が無かったので、知りませんが、末端の営業マンには好感を
持ちましたので、どちらの会社の方の営業マンの方でも、正面から頑張っている方には、申し訳無い書き込みだったと思います。

連投申し訳ない
>>550みたいなのは、風説の流布と捉えられかねないので、気をつけたほうが良いですよ

エイルを買うのをやめた人を狙って書き込みしてる会社もあるのかもしれないけれど
普通に考えれば、一度痛い目にあった人が、他社の分譲マンションに流れるとは思えないけどな
自分なら、エイルをやめるなら、賃貸にするよ

うわ、やってしまった（汗）
>>558＝>>560です

さすが作州さん！

何が起きようとも動じずって感じ！問題が出ても営業を自粛する気配はないようですね！
ＨＰに新しい物件のアンケートが更新されていました。　http://sakushu-shoji.co.jp/
社長さんがいなくても会社は大丈夫なのでは!?

でも、物件の特徴が『100㎡』を強調した内容なのが気になりますね！（ひゅう〜”!?）

ある程度の会社なら、社長がいなくても大丈夫でしょう。
ただ、社長の容疑というか司法の判断が確定される前に売り出しても厳しいのでは・・・
それこそ、この掲示板にも参加している競合他社の営業マンの餌食になりそう。
もう少し売り出しは控えればいいのに。
やっぱり、資金回収の為なんですかね？
それとも自信過剰？

作州に勤める知人に聞いたが、通常通りの業務をしているみたい。
ただ、新体制が決まらない事に不満が出始めてるらしいですよ。

そりゃそうだろうな。

やはり皆さん苦労してますね。
完成後の変更は当たり前。（購入者にとっては良いかも？）
追加はくれないし。
施工業者が一番マンション選びがうまいと思うよ。
ここのは絶対買わないですね。
買うなら自動車でこけた財閥系かな。
監理がきびしいだけあっていいもんできてる。

くるべき時が来たってとこですね。
城戸社長を見てると、とにかく金の執着心と、物件へのこだわりはすごかった。
それと、ボトルコーラの執着もすごかったなぁ。
ボトルコーラを買い忘れて、クビになった女の子もいたもんな〜
（冠コーラじゃ激怒する）

物件的には、篠栗（門松）以降の物は、概ね良いと思いますよ。
元関係者としては、香椎建設があまりにひどすぎたと思いますね。
門松の所長は、当時、自分自身の離婚裁判で頭が一杯で、ほとんど現場に来てないしね。
この所長は、香住ケ丘の所長でもあったんだけど、このマンションも真っ二つに割れて、
玄関ドアが閉まらなくなったりしたもんなぁ。
兄弟だから、香椎建設を使ってたけど、このことがきっかけで香椎建設と疎遠になったしね。

個人的には、社長は好きになれないけど、物件へのこだわりは見習うものがありました。
個人的感想としては
①　篠栗以降の、香椎建設以外のゼネコンで建設した物件は、売主の応対（保証）は別として、
　　物理的には安心していいと考えます。
②　現在契約中の方は、時期を考えキャンセルしたほうが良いのでは？
　　会社が存続しなければ、満足のいく保証は受けられないと考えます。
　　あまりにワンマンすぎるので、２代目が育っておらず、誰が次期社長になってもうまくいかないでしょう。
　　褒めるわけではないのですが、あの強烈な個性派集団をまとめられるのは、城戸社長だけでしょう。

>>568
会社が存続しないようなら、ちょっと考えものだねぇ。

>>569
他にいくらでもって、満足できるものが他になかったから、仕方なくエイルにしたんだがｗ
やっぱり、分譲はやめとくかなぁ。

＞569
ちょっと！あなたは何様なんですか？
作州の社長に対しては自業自得でしょうから、いろいろ言われてもしょうがないでしょうが、
私たち入居者に対してその言い方は無神経過ぎます!!
作州のかたを持つ気はありませんが、あなたの知人が入居していたら同じ事を言えますか？
あなたのような、自分さえ良ければ他はどうでもいいという考え方の人であれば、マンション住まい
は止めたほうがいいのではないですか？

＞571

お互い様

【他の投稿を見ると「元営業」とは思えませんので削除しました。管理人】

こきおとし業者の書き込みがすごいね。
又、土壌汚染にマンション建てて社会問題になった
財閥系を勧める奴なんかいて、ホントニ業界人かいな？

ヒューザーは、１００㎡で安い　作州は、１００㎡で高い
広くて安かったら、手を抜かないと建てれないに決まってるだろｗ
それより、５７４の元営業、仕事ねえくせに、見栄張ってるんじゃねえよ、ちゃんと質問に答えろ！
裁判なってる物件は、５年前の物件だったな・・お前が売ってたんじゃねえか？
作州の連中も悪いけど、お前みたいに客捨てて逃げた奴は、もっと最低なんだよｗ
暇つぶしに、いじめてやるからなんとか言えよ

なぜＥＩＲに行くかって？歩合給がいいからに決まってるじゃないですか。一戸契約すれば、歩合だけで普通の会社員の月給出ますからね。
基本給もそこそこだし、結構売りやすい物件だしね。

EI○ってさ、相当入社しやすいよ。肩書き付くのも早いし。そんなことも知らないよ。知りたきゃ、中途の営業に聞いてみたら。
他でつとまんないから、EI○行くんでしょ。そんなことも知らないの？

なんか凄い言い争いですね。

うちの親がエイルに住んでいるんですが、今後作州商事は大丈夫なんでしょうか？
ニュースで見て以来何も情報がないので不安です。
社長さんは他にもなにかやっていたんですか？
管理とかは変えた方がいいのでしょうか？
偽造問題とは違うけど、不安がつのるばかりです。

荒らしはスルーで．．．醜いですぞ。

どれだけ城戸社長を恨んだか！。。。
私の住んでいるマンションには、下請けや関連の人が住んでいて、なかなか声をあげることが難しかった。
あの人は裸の王様だったね。あ、それと品の無い奥さんも。
とにかく、まだ正義はあったんだと　嬉しく思ってます。
徹底的に全てを暴いて欲しい！
私からは以上です。

100㎡基準ていう今のシリーズは、どういうつくりになっているのかをご存知ですか？
ボイドスラブの上に、遮音材ひいてフローリングを直貼りするという10年前の工法ですよ。ボイドじゃないなら
いざ知らず、ボイドスラブの上に直貼りしといて最新の工法なんてほざかせてる会社の、一体何を信じろというのか！
片腹痛いよ。言ってることがご理解いただけますか？

うちのEIRは、フローリングがフワフワするからじか張りじゃないんじゃないかと思われ・・・・
カタログにはじか張りとはなっていなかったけどなぁ

>588
フワフワするのが直張り用フローリングの特徴

587さん勉強になります！

100㎡基準↓
２重床じゃないから、水道配管はコンクリートの中に埋め込みです。

>>587

直張り用フローリングもピンキリ。
遮音材の性能もピンキリ。
ボイドスラブもピンキリ。

いつまにか、またしてもアラシの＊＊になってますね・・・
企画の立場から言わせてもらうと、直張りだから悪いというものでもないし、
遮音性なんか、二重床より良い部分もあるんですがね・・・
それと、ボイドは個人的にはあまりおすすめしませんが・・・
作州さんのがどういう直張りかは分かりませんが、中国地方は直張りが多いですよ。

592/593が事実上正解。

直張り床材は床下不要で階高が低く設定できるというのが最大の特徴です
木造戸建でいうなれば基礎に直接床材を貼るようなものです
似たようなやり方では階高に制限のある店舗とかに多く用いられます
遮音性能は使用する直張り床材のランクに起因するので
一概に直張りは遮音性能が良いとは言い切れません
二重床構造は床下に空間があり配管工事等にメリットがあります
また断熱材等を充填しやすく効果が得られやすいという特徴もあります
遮音効果についてはやはり用いる素材のランクに起因するのでなんともいえません
階高がある程度必要なのである程度余裕がないと使用できません
また重量制限があり重い物（ピアノ等）を置く場合は補強をしないと
遮音効果が著しく損なわれます

製品的な一般論です
皆様の参考にして下さい

>>598
どこのデベですか？
ご連絡先をお知らせ下さい。

まぁ、
http://www.sakushu-shoji.co.jp/company/profile.html
のご挨拶から、つい先日まであった社長の顔写真が消えたのは事実だわな。
会社概要の代表者名はどうなるのだろう？
EIRマンションの手付けを払い、入居を楽しみにしていたけれど、胸張ってという思いはなくなり、
背中をまるめコソコソという気分にはさせらるよ。
あ〜ぁ、どうしようかな。手付けを捨ててしまおうかなぁ。

↑彼方は何か後ろめたい事があるのですか？
背中を丸めなきゃいけない事があるのですか？

私は普通にエイルマンションで生活してますよ。

すみません、縁起でもない話ではありますが、過去にデベが倒産した事例ってあるのでしょうか。
その後のメンテが気になりますが、住宅性能保証はあるのですが、それだけで安心なのでしょうか。
まさか躯体にかかわるような過失はないと思いますが、心配で。