デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「章栄不動産のフローレンスマンションについて(その3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-05-02 23:54:00

章栄不動産のフローレンスマンションについて情報交換しましょう。
荒らしはスルーで。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48059/

[スレ作成日時]2006-01-07 23:23:00

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章栄不動産株式会社口コミ掲示板・評判

  1. 523 ユンボ

    天板一体型のキッチンの方教えて下さい。

    オプションのまな板(水切り付)は買われましたか?
    あったほうが便利なような、大きいから邪魔なような・・・。

    迷ってます。

  2. 524 匿名さん

    恥を掻く

  3. 525 匿名さん

    使用例
    日本語を知らずに書き込みをして、恥を掻いた。

  4. 526 匿名さん

  5. 527 natu

    ユンボさん、実は私も同じ事で悩んでいます。
    友人は、後から購入するのは嘘になるので買っておいたそうです。
    水切りは重宝しているけど、まな板は綺麗なうちは良いけど・・・
    と、言っていました。
    でも、悩むのも楽しみの一つですね!
    私は、ダウンライトも悩み中です^^

  6. 528 匿名さん

  7. 529 HAWKS

    ちょびさん、入居されてまだ一ヶ月たたないのでまだ色々大変ですか?
    うちはちょっと不具合があって章栄不動産に連絡したら、すぐに大成建設
    から連絡があって直しに来ました。
    最近目の前の某大学が新しい校舎を建ててまして、お城が隠れそうです(><)

  8. 530 匿名さん

    北海道でまた問題がありましたけど本当にここは大丈夫なの?塩○以外には絶対に検査させないとか、かなりやばいと、いろんな所でうわさを聞きますが。

  9. 531 匿名さん

    >>530
    ご自分で判断を
    北海道の話をするならいいけど、ここは大丈夫かって話はもうやめようよ。
    結局結論でないし、また荒れる原因になるから…
    しかし、そんなうわさをいろんな所で聞くってどんな所で聞いたの?

  10. 532 匿名さん

    宇品海岸の内覧会はまだかな?
    楽しみにして射るんですけど・・・ウシウシ

  11. 533 安心宣言

    再検査は組合が第三者の建築士にしてもらうのがいいのでは?
    ここはすべて広島が絡んでるよ。

  12. 534 匿名さん

    530さんを擁護するわけではないですが、マンションのMRを回っているときに
    F社の話が出ると、あまり良いこと言わないんですよね。

    まあ、ライバル会社が良いこと言わないのはしょうがないとしても、
    F社の販売代理をしている会社の人が
    「以前Fローレンスの販売も担当していましたが、今はココだけです、Fはあまりすすめられません」
    「どうして?」
    「あの仕様であの価格ですから、考えてみてください」

    とか言われると不安になります。
    おそらくそうゆう所から「噂」として広まっていくんでしょう。

    あと、「Fローレンスは安い」とも良く言っていますが、正直、安くはないと思います。
    もちろん、大手のデベ建設物件に比べて場所を考えると安いと思う部分がありますが、
    Fローレンスは、中住戸と角住戸の価格差の幅、MRでのオプションの多さを考えると
    基本金額はそんなに安くないのではないでしょうか?

    シンボルになっている、「ホワイエ」さえ、MR通りの仕様にすると10万近くかかりますし。
    それらを鑑みてF社のコストダウンは
    ・建物が全て羊羹タイプで仕様も同等、色が微妙に違う程度
    ・中住戸と角住戸の価格差
    ・最近ではMRも統一の方向
    ・ボイドスラブ+直床で軒高を稼ぎ、限界までの高さで建築する
    ではないでしょうか?
    少なくとも、現在建築中の物件に関して言えば、手抜きはしていないのではと思います。
    構造計算をごまかしてまでのコストダウンリスクは負わないと思います。

    とわいいつつも、その「噂」は気にはなりますけど・・・・

  13. 535 匿名さん

  14. 536 匿名さん

  15. 537 安心宣言

    Fは安くないのは材料がチープである。
    相当チープである、

  16. 538 匿名さん

  17. 539 匿名さん

  18. 540 匿名さん

  19. 541 匿名さん

    まぁいいじゃん、気に入った人が買ってるわけだし。
    マンションに詳しくなればなるほど、買うのはためらうなんて人もいるだろうし
    人それぞれ

  20. 542 匿名さん

    フローレンスは安い安いと言っていますが、他の100m2マンションのヴェ○ディや、ハウス○ーンフリートも同じくらいの値段で出してますよね?
    だから、フローレンスは普通なんじゃないですか?
    MRも見に行きましたが、大手を除けば作りも内装も値段も大体同じに思えましたし・・・

  21. 543 匿名さん

  22. 544 得さん

    >>520
    流石フローレンス購入者!
    同類を当てる鋭い嗅覚をお持ちでいらっしゃる。

  23. 545 オデ

    フローレンスのキッチンは横幅4mで今までより約1m長くなります。
    キッチンの照明は後付なので、どれにしようか悩んでいます。
    40W×1・20W×2・40W×2ならどれが良いでしょうか?
    今のマンションは最初から20W×2がついていたので悩まなかったのですが。

  24. 546 やばい

    フローレンスは2年保障し無いってホント?
    床板・壁紙が一年経過しないのに廃盤だったらしいよ。

  25. 547 匿名さん

    フローレンスだけなのか知りませんが、床板・壁紙の在庫は無いようです。
    その為、修理ができません。

  26. 548 匿名さん

    クロスの瑕疵担保責任は2年なのに、なぜーーーー

  27. 549 匿名さん

    壁紙は2〜3年周期で色柄の変更があります。
    メーカーにも在庫がないのならたまたま見本帳が
    変わる時期の時だったのでしょう。
    見本帳が変わっても半年ほどでしたらメーカーに
    在庫が残ってる可能性はありますが、良く使われる
    ものでしたら廃番後3,4ヶ月で無くなるでしょう。
    どうしても壁紙の補修をしなければならないのでしたら
    似たような柄の壁紙を探してもらって1部屋丸々張替えて
    もらったら。

  28. 550 匿名さん

    リビングだけでも30畳あるので、丸々1部屋を変えるのは無理ですね。

  29. 551 やばい

    たまたまではないような・・・
    壁紙・フローリング等
    丸々一部屋ではなく一軒分ぐらい出なければ誠意が無い
    新築なのに一部だけクロスが違うのは変だね

  30. 552 匿名さん

    契約してから西松建設のシンガポールのトンネル崩壊事故を
    見たり、ここのレスを読んで不安の方が強くなってしまいました。
    西松建設という会社は評判はどうなのでしょうか?
    前に検討していたクエストコート中井のマンションも
    西松建設で、外観が・・・・でした。値段が安いからしょうがないですけど。

  31. 553 やばい

    シンガポールのトンネル崩壊事故とはどんなことでしょうか?

  32. 554 匿名さん

    「サー○ス」スレでは、内覧会時の不満(内装等)で盛り上がって?います。
    フローレンスではどうなのでしょうか。

  33. 555 やばい

    基本的に内装にはお金かけたくないのでしょうね。
    また、下請けにはお金出さないみたいだね。
    クロス屋さんが愚痴言ってたよ。

    瑕疵保障はなるべくしたくないから連絡もなかなかしてこないよ。
    これが青田買いのデメリットだね。特にフロー・・・はひどいね。

  34. 556 匿名さん

  35. 557 匿名さん

  36. 558 オデ

    内覧会で約50カ所不具合を指摘しましたが、担当者は感じの良い人でした。不具合を指摘したらその場でどのように直すか説明
    してくれて、直りそうもないものは交換しますと即答してくれました。1週間後の再確認時には全て完璧に直っていました。さ
    らに再確認時に不具合を数カ所指摘しても、とても感じ良く応対してくれました。

    フローレンスだから安かろう悪かろうと書き込みがありますが、心配するほどではありませんでしたよ。
    少なくとも私の家族はみんな(^−^)でした。

  37. 559 匿名さん

    ↑ よく作文出来ましたね。
      しかし新築で50箇所も指摘するところがあるマンションとは素敵ですね

  38. 560 匿名

    >>559
    それは素敵でしょう。フローレンスの営業さんのようですから。
    過去レスをみると今回の内容に?がつくのですが・・・


  39. 561 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  40. 562 匿名

    >561
     100箇所って・・・。

     「内覧会5回もして」予定通り入居出来ました?
     

  41. 563 匿名

    561さん
    100箇所・・で「内覧会5回」・・支払いはどうなったんだろう・・納得した後???(-_-)ウウ

  42. 564 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  43. 565 匿名さん

  44. 566 匿名さん

  45. 567 匿名さん

  46. 568 やばい

    管理人さん消し過ぎ

  47. 569 何だ?

    いろいろ大変なことばかり
    書いてあった
    ここの物件はやばいの?

  48. 570 匿名さん

    管理人さん消し過ぎ
    不適切な部分があれば、その前後の内容も消す必要があるのではないか。
    例えば、558な意味のない話だし、563のその後の内容がない。
    管理人のレベルもどうだか。

  49. 571

    管理人はオデさんか?

  50. 572 管理

    Fマンのいいところは?

  51. 573 匿名さん

    ウソばかり書いているから消されるんだよ

  52. 574 匿名さん

    うそやうわさもあると思うが、火のない所に煙はたちませんよ。
    現に私の知人が以前安佐南のほうに購入したが、バルコニーが
    傾いたとかでゼネコンが修繕したので、修繕費が上がって
    ないとか。それってどうかと思うよ。

  53. 575 匿名さん

    >>572
    山陽工業や章栄建設など、実態のつかめないゼネコンが建てて
    いること。w

  54. 576 匿名さん

    >>575
    ゼネコンもしょぼいしかなり単価を叩いていると思うし、
    孫請けもそれからかなり叩いてるだろうね。
    中もしょぼいしオプションいっぱい。
    どっかにフローレンスは安かろう悪かろうはないみたいな
    ことが書いてあったが、実際どうだか・・・
    あまりに酷くて精神が壊れてしまってるんではないだろうか。
    普通内覧会で50、100あったら住みたくなくなるよ。
    でも、手付け金も返ってこないし、悲しい性やね。

  55. 577 あのね

    やっぱり 使ってるゼネコンで 企業体質って 出るんじゃないかな。例えばね章栄が使ってるゼネ
    がスーパーゼネだったり 関西の雄 鴻池だったりだったら このスレここまで荒れないんじゃない
    の?○海興行とかあからさまに 不安になる要素を持ったとこに発注するから。。。

  56. 578 匿名さん

    Fシリーズに限らず地方のデベが建てる安いマンションを
    スーパーゼネが受注したりすることはありえないでしょ。
    せいぜい売上が足りない準大手クラスがいいとこ。

  57. 579 匿名さん

    >>577
    私もそう思いますよ。なかには、「現場監督が」とかいって反論してくる方がいらっしゃいますが
    、その現場監督にも上がいるわけで、設計、積算からはいろいろ、ああしろこうしろと指示がでて
    くるかと。また最初の設計と竣工後との正誤表がでてくると、こうしたほうが便宜上いいと言わ
    れても、単価が合わなくなったのかなって素人目に単純に思いますよ。
    特に最近官製談合など、安く入札して建てようとゼネコンが必死になっているなか、小、中の
    ゼネコンの体質は如何なものかと。その中で、訳のわからないゼネコン、民事再生法を適用した
    ようなゼネコンを使うのは、死人に鞭打ってるような感じがしますよ。

  58. 580 匿名さん

    訂正 民事再生法→
    東海○業は会社更生法でしたね。

  59. 581 匿名さん

    最近入居したものです。内覧会時に5つほど指摘をしましたが、快く修繕を受け入れてくださいまし
    た。現場の責任者の方もとても気さくで、細かいところまで対応してくださいました。あと他のマン
    ションと比較して、収納もしっかりあり快適だと実感しています。構造に関しても写真付きで主要な
    図面を配布して頂きましたし、他のマンションよりもむしろ良いのでは???アフターサービスも近
    所の方が○海興業の対応窓口に連絡したところすぐに修繕して頂いてましたよ。まあ内装に関しては
    お金をかければオプション以外にもリフォーム専門の業者が対応してくれますし、どこでも一緒では
    ないのですかねえ。自分としてはオススメのマンションです。

  60. 582 匿名さん

    >578
    他の地方デベのマンションで鹿島、清水、竹中といったスーパーゼネコンが
    建てた物件があるのを知っていますが。
    因みに1社ではなく、複数のデベで存在します。
    しかも同じ広島の地方デベで。
    よく調べてからカキコしましょう。

  61. 583 age

    見た目重視

  62. 584 匿名さん

  63. 585 匿名さん

  64. 586 匿名Fさん

    >582
    確かに、スーパーゼネコン施工マンションは会社の看板を背負ってやっているため、購入金額は高いですがその分安心です。ただし、施工後の対応で考えてみると、準大手の建築のほうが対応が早いの事実です。大手建築は、いろいろと
    言い訳をしてすぐの対応にならない欠点が少し見受けられます。
    ゼネコンも大切ですが、私が重視しているのは、事業主だとおもいます。
    でも、フローレンスシリーズにスーパーゼネコンが施工した物件ありますか?

  65. 587 匿名さん

    スーパーゼネコンって、
    竹中、大成、清水、鹿島、大林、木村
    でつか?

  66. 588 匿名さん

    >竹中、大成、清水、鹿島、大林、木村
    >でつか?
    木村は違うとおもう。

  67. 589 582

    >586
    578が地方デベでスーゼネを使った物件なんかないというご意見だったので
    同じ広島の地方デベでスーゼネを使う業者が存在するので、よく調べてから
    カキコしろと言っただけです。
    (私が知っているだけでも2社はあります)
    フローレンスがというわけではありません。
    私が知る限りフローレンスでスーゼネを使った物件はありません。

  68. 590 to

    フローレンスがスーゼネ使ったら
    どんな物件が出来ると思いますか?

  69. 591 匿名さん

    >>586
    スーパーゼネコンいくらでも
       使ってるじゃん
     

  70. 592 匿名さん

    ハウスバーンフリートなんかは大林が施工した
    ものもありますね。
    まぁ名前だけスーゼネで現場監督は中小ゼネの
    監督さんということも多々ありますが。

  71. 593 匿名さん

    >590
    一応試算してみなすと
    スーゼネと地方ゼネとだと建築コストの違いが坪5万とも10万とも
    言われています。
    仮に坪10万違うとなると、坪10万違うと仮定した場合、100平米マン
    ションだと一部屋当たり300〜400万建築コストが高くなるわけです。
    となると部屋の値段は単純に考えて、今より少なくとも300〜400万円
    高くなるということですね。
    一応これが私が考えるフローレンスがもしスーゼネで100平米マンション
    を作ったら、の価格想定です。

  72. 594 593


    稚拙な文章で失礼しました。


    仮に坪10万違うと仮定した場合、100平米マンションだと
    一部屋当たり300〜400万建築コストが高くなるわけです。

    の誤りです。

  73. 595 to

    へースーゼネ使うと高くなるんだ。
    しっかりしたものつくるからしかたないのかな
    住宅と同じだね

    地方ゼネのメリット・デメリットはあるのかな?

  74. 596 匿名さん

  75. 597 匿名さん

    マンション名:ポレスター → 施工:清水
    マンション名:ハウスバーンフリート → 施工:大林
    マンション名:バルミー → 施工:鹿島,竹中
    ってゆーのがあったな〜
    んでも確かに、フローレンスには見当たらないね。

  76. 598 匿名さん

    追加
    マンション名:ヴェルディ → 施工:清水

  77. 599 匿名さん

    スーゼネのほうが地ゼネより社員の給料が高いから
    それだけ経費が上乗せされて坪単価が上がる。
    でも上がった値段分良いものを使っているか
    というとそうでもない。
    超大型物件やタワー物以外のこじんまりした
    マンションはどこが施工してもたいして変わらないよ。

  78. 600 匿名さん

    >599
    そうか〜?
    スーゼネ施工のマンションと地ゼネ施工のマンション両方住んだことあるけど、
    あきらかに地ゼネのほうがちゃちかったぞ。
    施工2年でアプローチの柄タイルが割れてはがれてコンクリむき出しになってたし
    地ゼネ施工のほうは。
    あとなんかあったときの対応もスーゼネのほうが確実に早かった。
    スーゼネのほうは施工10年ぐらいの物件だったけど、隣の部屋の浴室にヒビが入った
    ときにはタダですぐに交換してくれたぞ。
    (仲良かったので色々聞いた)
    だいたい社員の給料だけでそんなに差がつくわけないでしょ。

  79. 601 匿名さん

    差がつくよ。
    坪単価が高い物件を取れるのはスーゼネのネームバリューのおかげ。
    上がった値段は安心感を買っていると思えばいいのでは。
    スーゼネでも地ゼネでも実際に施工するのは下請け会社ですから。
    大○建設施工のマンションのアプローチは施工半年で
    ぐちゃぐちゃになってますよ。

    どんな材料を使うか、どんな収め方をするかを判断する設計事務所
    の質も関係あるんだけどね。

  80. 602 匿名さん

    >601
    何の答えにもなっていない。
    修復の早さや対応の仕方での違いを600は言いたかったんじゃないの?

  81. 603 匿名さん

    >602
    >>修復の早さや対応の仕方での違いを600は言いたかったんじゃないの?

    というと、スーゼネの方がアフターサービスが良いから
    坪単価が高いということですか?
    アフターサービスをしっかりと対応するために
    前もってお金を頂いておくということになりますが・・・

  82. 604 匿名さん

    スーゼネの場合、アフターやネームバリュー、それに応じた安心感がある。
    また万一瑕疵や何らかのトラブルが発生した場合、そのブランドを落とさない為にも
    多少の損失は度外視して対応すること多々ある。
    逆に地ゼネは少しでも仕事を取る為に様々な部分をコストカットして安い価格を
    達成する。
    ただその分、会社自体忙しく余裕がないため、アフターやその後の対応が後手後手に
    なることも珍しくない。(ようするにお金にならない仕事は後回し)
    当然スーゼネのように多少の損失は度外視しての対応というのもあまり期待できない。
    (そんなことをすれば会社が傾く)

    ようは、601のいうように安心かとか、もしもの為の保険的要素が大きいのではないで
    しょうか。
    物件そのものが絶対瑕疵やトラブルが発生しないと思えるなら地ゼネの安さだろうし、
    もしものことを考えるならスーゼネの安心感ということだろうね。

    あと物件のチャチさ加減は、地ゼネの場合ディベの裁量権とコスト削減のための部品や
    製品の汎用化から画一的で何らかの理由で安くなる物に収束しやすい。
    逆にスーゼネはディベより自分のカテゴリーでの部品や製品となるので場合によっては
    レベルの高いものを使うことがある。
    ただこの部分ではケースバイケースなので必ずというわけではないようです。

  83. 605 匿名さん
  84. 606 匿名さん

    >>605
    価値ある一件ご苦労様。
    でたったこれだけ?

  85. 607 匿名さん

    ↑あの山奥の物件だから、土地取得が安くすんだのでしょうね。

  86. 608 A

    シンガポールのトンネル崩壊事故とはどんなことでしょうか

  87. 609 匿名さん

  88. 610 匿名さん

  89. 611 D

    上下の騒音問題はどうなのかな?

  90. 612 匿名さん

  91. 613 匿名さん

  92. 614 管理人

    引き続きご利用の場合は、既に規定の450件を超えていますので
    新しいスレッドを立てて頂きますようよろしくお願いします。

  93. 615 MISTER X

    あーなんで
    こんなにひどいとこなんだろう

  94. 616 匿名さん

  95. 617 匿名さん

  96. 618 匿名さん

  97. 619 匿名さん

  98. 620 匿名さん

    安いマンションの章栄不動産 by小野真弓

  99. 621 匿名さん

    すごい…

    果たして何がしたいのか、さっぱりわからん<↑の方々

  100. 622 匿名さん

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。
    章栄不動産株式会社 最新の検討スレへ

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東京都練馬区上石神井1-347-1他

6268万円~7968万円

2LDK~3LDK

53.67m2~65.62m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナグラン二子玉川

東京都世田谷区上野毛2-12-1ほか

7798万円~1億3498万円

2LDK・3LDK

50.4m2~71.49m2

総戸数 42戸