最近首都圏でマンション供給率が高いようですが、ここのマンションってどうなんでしょうか？
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[スレ作成日時]2005-02-16 20:17:00
あのデザインは好き嫌いが分かれそうですね。
１０年２０年経った時の建物の姿を想像すると、私的にはちょっと・・・です。
確かに供給率が高いようですが、その分現場の管理は行き届いてないのでは？
その分設計事務所と施工会社がしっかりしてればいいんですけどね。
あのデザインに思わず引いてしまいました
価格と仕様は、結構いいのにね
営業はそこそこの対応はしますが、建設はひどいものです。
先日新築マンションの内覧会があったのですが、事前に受け取っていた施工図面と違う仕上がりでした
(平らのはずの壁に大きな段差が出来ていました)。施工業者に確認したところ、段差の必要性はなく、
ただ現場の一方的な判断で変更したそうです。驚いて、日本総合地所の建設担当に確認したところ、
彼等は施工図面の管理はしていない、との話しでした。
さらに、となりの部屋では6畳程の部屋で20箇所以上も作業による傷がありました。
これに対して、日本総合地所の担当者は「お客のレベルが高すぎる」の主旨の開き直りでした。
再内覧となったのですが、担当者を変更して「"パンフレット"と違うと聞いている」でした
(新しい人間は、前日立ち会った担当者の部下でした)。
会社としては、施工図面を勝手に無断で変更してようが (＝施工図面は管理していない)、
担当者への情報連絡ミスも一切関係なく、引き渡し日迄に見た目が出来ていれば問題無いとの姿勢です。
顧客相談室はありますが、会社側の言い分だけを聞いて顧客の話しに耳を傾ける気持ちはないそうです。
現在もめている最中ですが、彼等の対応を考慮すると個人的には絶対に勧められません。
05です
昨日、県の無料法律相談にいったのですが、設計図面を管理していない点等こちらの納得出来ないことだけでは、
先方の瑕疵にはあたらず、キャンセルは難しいとの話しでした。県の建設業課にも相談しましたが、行政指導と民事は別です。
今日は午後から不動産専門の弁護士に有料で相談に伺います。
日本総合地所の場合、彼等の予定では部屋の内覧は実質 30分程度しかありませんから、十分なチェックは不可能です。
今となってはたとえ幾らかお金を払ってもプロの方に立ち会ってもらった方が良かったと思います。
そうすれば、証拠等も明確に残ったはずですし、日本総合地所に有利な同意もしなくて済んだと後悔しています。
営業ですが、話しがこじれてくるにつれて本性が表れて来ました。
「そんなに言うなら、おおやけにすればいいじゃないですか！、
それが出来ないのは、そちらにやましいことがあるからでしょうね」
やら、営業の係長が話せる範囲の権限を了解しているので上席の者や建築担当の責任者や顧客相談室と直接話しを
させて欲しいと伝えても、
「会社の仕組上それは出来ない、今迄二人の間で築いて来た信頼関係を壊したくない」
と浪花節で話しをまるめようとしてきましたり、突然
「ビジネスライクにしますよ」
と電話を一方的に切るような言動もしてきました。
会社の組織としては顧客相談室が存在していますが、そちらの電話番号は重要事項説明書にも明記されてません。
アフターサービスの電話番号(担当部署の明記無し)が記載されているだけです。
営業マンには誠意が感じられるのですが（場数は踏んでないと見受けますが）
05さんのコメントを見るにつけ不安になって来ました。
入居後すぐのアフターサービスなども対応がどうなのか心配です。
あああ
私も07さんとまったく同じ気持ちです。
こちらも担当の営業の方には真摯な姿勢を感じるのですが。
MRなど巡って質問しますと(日綜他会社含め)、
残念ながらトラブルなどでのキャンセルはどうしても多少は出てしまうのが正直なところ
です風な解答するところが多かったです。
掲示板に集うのは不安や不満がある場合が多いわけで
参考になる＆不安になる具体的なトラブル例など目にすることが勿論増えます。
気になればトラブルが起きた場合どうなのかなど自分で問合せ、調べ切れないかも知れませんが…
でも振り回されすぎないようにしたいなと思いました。
以前、友人の紹介でここの販売の仕事を手伝いました。私が手伝ったマンションでは社員の営業はいなくて、
総合地所の責任者が一人。あとは、関連会社の営業と私のように短期で雇われた者ばかりでした。
ですから、営業を信じても、基本的に自分の会社の物件ではないので。ただ、一軒売っていくらではないので、
そんなに無理な営業はしていませんでした。そのとき聞いた話では、基本的に営業は関連会社の人間でやっている、
設計は、基本コンセプトを自社で考えて、あとは外注、施工はもちろん外注で、監理などはしていないようです。
でも、ほとんどのマンホンデベがこの形態でしょう。自社で施工管理している長谷が評判いいかみても、
自社管理に意味は無いでしょう。戸建じゃないので、自分の希望は通らんと思ったほうがよいです。
床の段差じゃなく、壁の段差は施工会社の裁量の範囲では、と思いますが。ちなみに、一応一級建築士です。
10さんのような専門家の意見は安堵感がある。
ちなみに私の担当営業は社員でした。色々ですね。
05, 06です(私のケースは稀と信じたいのですが)。
私の場合は引き渡し近くになって、販売を担当していた営業は別物件の販売に移動になったという話しで担当が
変わりました(ローン契約担当という話しでしたが、実際には同じ場所で別マンションの販売営業をしていました)。
日本総合地所の顧客相談室は県の宅地建物指導班への対応は素早かったようですが、私への連絡は一切ありません。
当たり前の話しかもしれませんが、販売業者・施工業者とのやり取りは全て文章で行い両者(社)での合意を必ず
残すようにし、電話でのやり取りはとにかく避けて、不安に感じたら録音しておくのが良いかもしれません。
不安(不信)を感じたら出来るだけ早く、第三者的専門家(宅地建物指導班や不動産取引に詳しい弁護士)に相談すべき
です。専門の弁護士への費用は有料となるにしても安心(安全)を買うための必要経費と割り切る必要があります。
アフターサービスでも同じだと思います。管理組合が一致団結して高い意識を持つ必要があるはずです。
これは、日本総合地所だけに限らないと思います。正直言いまして、私自身、マンション購入に際しての勉強不足を
痛感しています。
09です。０５さん読んで貴重な投稿で勉強させていただきました。
匿名の掲示板ですので体験のみならず、嘘を無責任に書きなぐる方もある中で
最後までご意見を述べていただけるのは非常に参考になります。
マンション購入の勉強不足、本当に勉強尽くしで購入する方は殆ど無いと思います。
周りでは聞きません。ちょっと勉強してみる程度です。
大概買い替えなどでノウハウを覚えていく程度ではないでしょうか。
購入後も、沢山の別の人間が集う集合中住宅、縁という言葉では片付けたくは無いですが難しい点は沢山ありますね。
次に良い物件にあえたらよいですね。
日本綜合地所の物件購入を検討しています。
なんか心配になってきました・・・・・担当の営業さんもかなり若く（２,３年目？）何か質問するたびに上司に聞いてみます、といって手間かかります。
やっぱり外注委託社員なのでしょうか。。。。
図面、仕様の参考資料も、契約後にきちんとした資料はそろえますから大丈夫です。
お客様に判断していただくので大丈夫です。
施工中の現場に行ってみたら、作業員がくわえタバコで型枠を組立ていたり、ジュースの缶が散らかっていたり・・・
ＭＲに戻り、営業の人に言ったら、「大丈夫です。施工会社に注意させますから」と。
確かに日本綜合地所は施工会社ではないですが・・・・なんか誰の大丈夫ですという言葉信用すればいいのか・・・
どの会社と契約するにしても、結局は自分で勉強して自分の財産を守るしかないのですか・・・
車や電気製品のような安心感を建設業に求めるのは無理ですかね・・・
できれば、建設中は専門家の人と何度か見に行き、不明・心配な点に備えたいと思っています。
当然、費用も別途かかるでしょうが。。。。こんな話をしたら日本綜合地所の人はそっけなく別の話（融資の手続き方法）を始めて、ちょっと不信感が・・・
05のスレ・・・・本当ならひどい話ですね・・・アフターも心配です。
2年前に横浜の日本綜合地所の物件を購入した者です。
現時点では物件に満足しているのですが、購入時は少々トラブルがあり、不安な日々を過ごしました。
・モデルルームで見たドアノブと、内覧会で実際完成した部屋のドアノブが違っていた。
＞＞主張して交換してもらいました。（モデルルームの写真など撮っておけばよかった）
・さくら事務所さんhttp://www.sakurajimusyo.com/に内覧立ち会いをお願いしたところ、
20カ所以上の不具合カ所があった。（床の軋みや、建具の設置不良、壁や天井の水平・垂直）
＞＞さくら事務所の方がその場で指摘。すべて専門的指摘だったらしく、
施工業者（別の会社）は平謝りでした。日綜の担当が人ごとのように聞いているのにはビックリ。
さくら事務所の方は、「まだましなレベルです」とのことでしたが…
ちなみに、日綜地所はデベロッパーですので、実際の建築業者は物件によってバラバラな会社。
その下請け建築業者のレベルで物件の出来不出来は変わってくると後に知人に聞き、
実際の建築会社の評判もしっかりチェックしておけば、と後から思いました。
モデルルームの段階から、メモ・写真を撮り、気づいた部分はこまめに質問し、
内覧会には専門家に同行してもらうのが安心です。
トラブルがあったら戦えるように、万全の体制を取れるように注意しましょう。
まあ、いろいろありましたが、今住んでいる物件自体はちゃんとアフターの半年目と1年目の
定期補修もしてもらえたし、その後はトラブルも無く満足しています。
17です。
他の管理会社を知らないので比べられませんが、システマチックに対応していると思います。
担当の男性社員が２人、問題が発生すると訪れているようです。
派遣されている通勤管理人さんも、入居時から決まった女性が2名、
日替わりで担当しています。
掃除の状況なども特に不満はありません。丁寧だと思います。
緊急時の対応についても（去年エントランスに車が激突した事故などあり）、
即座に担当の社員が対応していたと思います。
毎回の管理組合の総会にも担当社員が２人がかりで立ち会ってますが、丁寧な印象です。
管理費・修繕積み立て金についての収支説明なども丁寧に説明してくれます。
でも、まあこの辺は担当する人によって違うのかもしれませんが。
俺、日本綜合地所の物件契約したよ。
今のところ営業の子は若い女の子だけど、
それなりに懸命に頑張ってるよ。
どの道、デベなんて値引きしないし、強気だから
だれが担当でも一緒だよ。
結局その物件を買いたいのか買いたくないのかだけでしょ。
age
この会社のスレってあったんですね。
読んでいて、ここの検討していたんですが不安になりました。
一生に一度の買い物、不安を抱えたままではリスクが大きいので、
ほかのところを検討します。
最近良く耳にしていたデベだけど、良かった〜違う所を買って！
あのヨーロピアン？やめた方が良いよ。
うちら夫婦はかなり引いた・・・・
他のデベからもかなり評判悪いみたい。
色んな所であそこは・・・と聞いたよ。
買われた方ご愁傷様でした。。。
本当に、総合地所、総合ハウジングサービス共に腐った会社です。
日照権の問題でもめていた北側マンションの理事長を丸め込み、新マンションの理事長に迎え、
建設をごり押しし、地域をかき回しています。
こちらの物件をご購入予定の方は絶対やめるべきです！
設計士？だか建築士だか、とにかく図面をひける人間が会社を興して、「住む人の身になって考える」という画期的な（本当はそれが筋なんだろうけどサ）マンションづくりをして、営業も社員が丁寧に説明して（マンション営業には珍しく、不利な点も説明してくれた！）、あっという間にのし上がった会社。
総合地所としょっちゅう間違われるのがちとかわいそう。
コンセプトや設計、施工業者の選定もプロっぽい。
でも、急に供給数が伸びて、若い社員をものすごく増やして営業させているから、前のような実直で知識の豊富な営業の人が最近は見当たらなくなった気がする。
経験少ない営業さんたち、忙しすぎて疲れているし、ちょっと大丈夫かなと思う。
購入前に、どの時点でいくら入金必要なのか教えて欲しいといっても教えてもらえないし（長谷工とか、最初の訪問でいきなり全部教えてくれたよ）、なのに突然月末までにウン百万入金しろといってきたり…。
販売のノウハウが積み重ならないまま一気に成長しすぎて、混乱気味なんではないでしょか？
上場前に売ってた物件は、1年後の売却率がすごく低かったと思うけど（みんな満足してるんだな〜と、えらく感心した覚えがある）、今はどうかな〜、結構途中解約や即売却が多いんではないかな〜
管理会社は、人のよさそうな人ばかり雇ってるみたいだけど、掃除があまりに悪いと思うな〜、ウチだけかな〜
前のマンションは、毎日全階お掃除してくれてたけどな〜
最近は、以前のこの会社の売りだった隅々まで行き届いた工夫とか、広さとか、付属施設とかのメリットがなくなってきて、フツーのマンション（外観はヨーロピアンだけど）売るようになってきちゃったんじゃないのかな？
日本綜合地所よ、どこへ行く？心配だな〜
そうだ、日綜の入れてたオプション販売の業者の売り方はちとひどかった
財閥系関連会社だったけど…
日本には、ヨーロピアンは似合わないよね。
日本綜合地所のグランシティマンションは、アフターサービスが最悪なので他人には勧められない。
専有部分はおろか、共有部分の半年、1年、2年点検といったアフター補修で、
不具合箇所の指摘を挙げても、補修をなかなかやってくれない。
住民の多くは「売ったら売りっぱなしの会社」という印象を持っている。
苦情をいっても改善されない、ゼネコンに責任をなすりつける、平気で約束の期限を破るといった様子。
購入者の満足度が口コミによって他の物件の販売に好影響を及ぼすことをわかっていない会社である。
日本綜合地所から，構造再計算の結果，問題があった場合は入居前なら受領済み金銭すべてを返還，居住中の場合は買い取り補償に加え引っ越し費用等全額負担するとの書面（代表者印あり）が送られてきました。肝心の結果報告は年内に書面で行うべく作業中とのことでした。これって誠意のあるほうなのでしょうか？
日本綜合地所から構造計算書の再計算結果が送付されたきました。
再確認の結果，保有水平耐力比 Ｘ方向：Qu:Qun＝1.2，Y方向：Qu:Qun＝1.02でした。X方向とY方向ってどういう意味でしょうか？またY方向が1.0ギリギリだけど大丈夫なのかな？
構造計算書が送られてきたということですが予定よりずいぶん早かったですね。
日綜の話では12月いっぱい、また1月にずれ込むこともあるといっていたので。
私も来年にここの物件に入居予定なのですが、最近の強度偽装のことで自分の購入したマンションが
心配で日綜から再検査の結果が届くのを心待ちにしているんです。
やっぱり「問題なかった」、「姉歯と関係なかった」と何度いわれても根拠が示されていないと
不安は払拭されませんからね。
それにしてもこの数値、どう読めばいいんでしょうね。
再検査をデベに任したの？管理組合で再検査を手配したら？
行政の支援があるはず。（国全体で３０億円の予算も。）
建築確認を行っているのがeho.（イーホームズ）さんが多いってのが気になりますね。
あのヨーロピアンは誰の趣味？
社長＆ヨーロピアン趣味・・・ってことで、
アパの社長みたいなのを勝手に想像していましたけど、
意外と普通の方みたいですね。＞社長
http://www.grandcity.co.jp/company/index1.html
外壁が、吹付けのヨーロピアンってなんか・・・
とにかく、日本には合わないと思うけど・・・
http://www.grandcity.co.jp/ir/kaiji/img/051216.pdf
すべての物件で構造計算書の再計算が完了したとプレスリリースしているが、
管理組合から聞いている話では、
「これから日綜が第3者の検査機関で再計算させるがその委託会社や再確認時期は未定」で、
日綜から管理組合に構造計算書の貸出依頼が来たばかりらしい。
そうすると、このプレス向け発表は事実と異なるのではないか？
じっくり読んでいませんでした。すみません。
駅徒歩２０分以上とか多いから安いとこも多いけど，駅近は平均かやや高めじゃないでしょうか。
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
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6198万円・7468万円 |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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55.1m2・62.74m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
