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三井住友建設施工のタワー物件を購入検討中です。
経営問題も叫ばれる中、こちらの施工はいかがでしょうか?
お問い合わせ窓口
http://www.smcon.co.jp/contact.html
[スレ作成日時]2005-04-16 02:49:00
三井住友建設施工のタワー物件を購入検討中です。
経営問題も叫ばれる中、こちらの施工はいかがでしょうか?
お問い合わせ窓口
http://www.smcon.co.jp/contact.html
[スレ作成日時]2005-04-16 02:49:00
台場タワーズでしょうか?
それとも、エルザ世田谷?
どちらも、非常にしっかりした基本設計だと思います
【単なる中傷投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
三井も住友も多いと思いますよ。
台場もそうだし、晴海トリトン、久我山ガーデンヒルズなどなど。
4月にはいってから100円を切ってますね。やばいです・・・^^;
アフターとかになっちゃったら最悪でしょう?
結局株価も安値安定してますからね。
パークホームズのマンションで、施工が三井住友建設です。
1個所不具合がありましたが、連絡をしたらすぐに対応してもらえました。
実際に入居していますが、とても丁寧な作りで、住み心地はいいですよ。
業績は悪いけど、施工に関しては悪くないと思う。
高層の技術はいいみたいですね。
昔から高層やってただけに、一日の長はあるようです。
業績相当やばそうですね!今期の決算も大赤字だし・・・。
このようなゼネコンの施工となると経営苦しく=手抜きと
なりそうです。
手抜き=倒産、になるので、さすがにしません
相当やばいぞ三井住友
高層は大川端、晴海トリトン、台場タワーズなど、なかなかの技術を有しているようです。
もともと大手ゼネコンは、施工が細かいうえに、
個人入居者との接点が多いマンションの仕事は避けて、
ビル中心にやってきたので、
むしろ三井住友(旧三井)のような中堅どころの方が、
マンションは得意。
もっとも現場監督の技量次第だけどね。
高層の大川端、台場タワーズの現場所長さんと面識があるのですが、あの所長さんはすごいですよ。
技術的な面でも、人間的な面でも私は尊敬する人の一人にあげれますね
そんな現場所長さんの現場は、多分良いはずです。
私は、一戸建て主義の為、マンションの購入は考えなかったけど、
マンション主義の方はあの所長さんの現場なら買いじゃないですか?
名無しのごんべいさんは何屋さんですか?
設備?電気?内装?建築?
面白い話聞かせてください。
台場タワーズではなくて、クレストフォルム品川タワーの間違いでした・・・失礼(大川端は間違いないけど・・・)
今も品川タワー施工中のはずですよ
ちなみに私は、建築屋です(現場監督です)
考え方のダイナミックさと、繊細さの両方を兼ね備えている人(所長さん)でしたよ。
もう2年ぐらいは合ってないですけど・・・そんなに人間簡単には変わらないでしょうから、今でも変わってないでしょう
クレストフォルム品川タワーの正式名称はベイクレストタワーみたいですね
↓
www.goldcrest.co.jp/html/baytower/index.html
30さんへ
検討していた物件でないのはざんねんでしたね
今検討している現場を見に行きましたか?
立地条件なんかはもちろんですが、現場を見に行って現場があまりにも汚い現場はあまりお勧めしませんね。
基本的には職人が現場で施工するので、職人が良いものを作ろう・良い施工をしようとすればおのずと現場は綺麗になっていきます。
当然、良い職人の意識は良い仕事をしようとしますから現場は綺麗になっていくそんな感じです。
それと、作業するのに現場(床など)が綺麗になってないと作業効率が落ちる為、良い職人(出来る職人)は言わなくても綺麗にするんですよ。
所長が良い = 良い建物
どうつながるか?
良い所長 ⇒ 職人が行きたがる・下請業者も良い職人を送り込む(効率が良い為儲かるから) ⇒ 現場が綺麗
現場が汚い ⇒ 効率が悪くなる ⇒ 段取りが悪くなる ⇒ 儲からない ⇒ 良い職人が集まらない(中には良い職人もいますが・・・)
こんな感じですかね
参考になればと思います。
でも、そういった所長さんを輩出する会社なら、
その下で働いた人もいていい相乗効果になっていそうな気もします。
まあ、会社ですから1人が良くても・・・ということはあるでしょうが、
何かいい話だなと思いました
実際どうなんでしょうか?
このスレのびないですね
三井住友建設施工のMSに住んで一年半です。
デベも財閥系です。
基本的には非常に満足しています。
騒音も殆ど問題なしです。
一部クロスが浮いてきた所がありましたが
1年点検で綺麗に直してもらいました。
たぶん、このスレが伸びないのは
皆さん満足しているからでは?
躯体とか調べてもらった方とかはいらっしゃいますか?
それはゼネコンのせいじゃなくってデベの予算のせい。
家はタイル。
株価暴落で大損しました。名前も聞きたくない
昔は良かったらしいけど今は・・・
来年の今ごろは会社自体があるかどうか疑問
1/7日の「報道特集」見ましたか?
見てません。
見ました。
あれは旧住友建設のようです。
ひどいね。
下請けのちょんぼを見抜けなかったって事なのかな?
それとも住友が下請けに指示したのか。
怖いよ。
やっぱりここはつぶれそうなの?
嫌な噂しか聞かないね。ここが施工の物件のM不動産のは非常に仕様が低いとか。(三井グループあげての再生支援みたいです)
アフター悪すぎる!一つの問題解決に最低1年かける怠慢会社。
竣工図と現場が違ってるのは当たり前なので注意しましょう〜
よい感じで不満ないけと。何で悪く言われるんだろう??名前だつて財閥が二つもついた超一流の名前だぞ。鹿島や竹中より圧倒的に一流の響きがあるし。
業界も競争激しくて大変そうだね。
上記マンション名は、
パークマンションではなくて、パークホームズ四谷三丁目でした。
訂正します。
静岡市のマンション、耐震強度不足…建築士は「故意」否定
国土交通省が全国の中高層マンション389件を無作為で調査した結果、このマンションが基準以下の可能性が高いと指摘され、市が構造計算書などを詳しく調べて判明した。
マンションは、静岡市内の「ザ・トーカイ」が建築主となり、販売も手がけ、2003年に完成した鉄筋コンクリート10階建て(全36戸)。設計、構造計算は市内の建築士らが行った。
市によると、構造計算書が途中から差し変わっていた。市は耐震強度の数字を明らかにしないが、建て替えの目安となる基準以下ではないという。
市の調査に対し、構造計算した建築士は、故意の差し替えを否定しているが、市は、この建築士が構造計算した別の物件も確認する予定だ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3549/
>>68
耐震補強工事を断念販売価格で買い戻し
静岡のマンション
静岡市駿河区の分譲マンションが、建築基準法で定められた耐震基準の68%しかないことが判明した問題で、建築主の「ザ・トーカイ」(静岡市葵区常盤町)は6日、耐震補強工事を断念し、販売価格で買い戻す方針を住民に説明した。
同社はこれまで、建物の外側に新たな柱やはりを設置する「外殻フレーム工法」で耐震補強をする方針を示し、住民には「居住スペースに影響を及ぼさない」と説明していた。
しかし、詳細に検討していく中で、耐震基準を満たすには建物内部の柱を太くするなどの工事も必要なことがわかった。居住スペースが狭まることになり、補強は断念した。取り壊して後のことは未定という。
このマンションは、2003年に完成した鉄筋コンクリート10階建て(全36戸)。国土交通省が全国の中高層マンションを対象に実施した無作為抽出調査で、耐震強度不足がわかった。
(2007年7月8日 読売新聞)
アフターメンテナンス悪いというか、
担当の対応が悪いですね。
俗に言う、小さい指摘に対してぞんざい
な態度をとりクレームに発展、という
クレーマーを生み出すタイプの人です。
施工ミスを絶対認めなく、明かな瑕疵に
関しても、住む分には影響ないので
1年点検の時に一緒に直そうと思います。
とか言う始末。
(こっちは新築の気分を害されんだぞ!
と心で思うが手抜き工事になるとやだし)
まともな会話にならないので担当替えて
欲しいんだけど、そもそもそういう対応
なんですかね?業界的に。
>パークマンションではなくて、パークホームズ四谷三丁目でした。
何かあったの?
HPが全部消えている・・・何だ?
アフターサービス担当に困ってます。約束の時間に業者の手配はしてないし、
内容は間違えるし、電話すると言って連絡してこないし。。。
本当にあり得ません。クレームをしても、その場しのぎの謝罪のみ。
誰に文句を言えばいいのでしょう?
パークホームズ大船
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8535/res/64-93
国土交通省に「六会(むつあい)コンクリート(株)が出荷したJIS規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反について」という発表が7月8日にされています。
マイナーだね
株式会社中野坂上地所など2社
特別清算開始決定受ける
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2869.html
(株)中野坂上地所は、2005年(平成17年)10月に設立。東証1部上場の三井住友建設の「新・経営中期計画」に基づき、「不動産事業部門の会社分割」により新設された。
総合建物サービス(株)は、1957年(昭和32年)5月に設立。旧住友建設の子会社としてマンション分譲、宅地造成分譲など不動産販売を主力に、建材の販売、緑化工事、保険代理業務を展開。
負債は(株)中野坂上地所が約133億円、総合建物サービス(株)が約59億円で、2社合計で約192億円。
三井住友建設部長 51歳女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕
産経新聞 2月26日(土)18時22分配信
通勤中に携帯電話のカメラで女性のスカート内を盗撮したとして、千葉県警船橋署は26日、同県迷惑防止条例違反の現行犯で、三井住友建設管理本部総務・法務部長、鳥宮徹史容疑者(56)=同県我孫子市=を逮捕した。同署によると、鳥宮容疑者は容疑を認めている。
逮捕容疑は同日午前8時5分ごろ、船橋市西船のJR西船橋駅構内の上りエスカレーターで、カメラ付き携帯電話を使って前方に立っていた女性会社員(51)のスカート内を動画で撮影したとしている。
同署によると、不審な動作をしていた鳥宮容疑者を警戒中の鉄道警察隊員が目撃し、取り押さえた。携帯電話には盗撮した動画のデータが残されていた。
まだ住友建設だった時代に施工した2000年竣工の「パークハウス」に入居しています。
先日、エントランスの木製の重い扉が倒れました。。。キケンです。
全体的に安普請なので、新たにマンションを購入される方は気を付けてください。
マジでここの施工やめておけ
逆に良い評判の建設会社があるなら聞いてみたいわ
どこも一長一短
部長が盗撮で逮捕される建設会社はそう無いと思いますが。
業者への金払いが悪い。
スーパーと比較すると下手ですよね
上手い下請けに丸投げしてよ。
まだ潰れてないの?
なにが問題なんですか。
仕様等、普通だと思います。
どうして問題じゃないんですか?
レインボーブリッジや工業大学のキャンパスなど造っている会社です。
マンションに関しても信頼がおけますよ。
現場社員が素人だから下請にナめた工事されるんだよ。
アフターサービスは丁寧だったけど、
それ以前の問題。
騒音に悩まされていますから。
この会社小さな会社の寄せ集めです。
兎に角、上が上なら、下も下。工事現場の近隣では挨拶1つ出来ない社員社や下請けばかりです。
法務(鳥宮)部長も会社に嫌気が差して、頭錯乱で犯行に及んだのでしょう。とても会社の名前は立派なのですが、工事現場は何処も乱雑です。
もっと綺麗にするように指導出来ないでしょうか。
下請けを管理するのもゼネコンの仕事。さらにゼネコンを管理するのはデベの仕事。
不具合もアフターサービスはろくに対応しない。
やっとのことで建設の人間を連れて来たと思ったら
なんにも分かっておらずとんちんかん。
補修するまで約一年。
よこされた下請けのおじさんはやってもお金払ってくれない
せめて材料費だけでも欲しいとボヤく始末。
ココやアフターサービスのスレ見ると、
補修させただけでもラッキーに思えるのが恐ろしいですね。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
10年位前に建てた 都内西部のマンションは 壁は白化とヒビだらけ 表面上の補修で誤魔化し。仕上げの床には職人が塗り床を歩いた足跡が残っていても放置していました。低レベルのゼネコンです。電気室等打ちっぱなしのコンクリートの壁を見れば 危ない建物だと分かりますよ。
三井住友建設、施工のマンションを購入し後悔している男です。
このマンション引渡し後2,3年後から外壁タイルが剥離、浮き、が毎年のように発生し、最悪のマンションである
直せばよいのか?そう言う問題ではないでしょう、こんな欠陥マンション買った覚えはない。客の立場に立った誠意ある
回答がほしいが、まったくその気はないようだ、責任逃れの一点張りである。
ほらやっちまった
不正を見抜けなかったからと言ってゼネコンを責めたら、
(そもそもこんなメチャクチャな不正は想定外の事象)
同じく不正を見抜けず認可した自治体にも火の粉が飛んできたらやばいので
実行犯の旭化成の全責任に。。
>>149
タイル剥離くらいで欠陥なんて大袈裟ですよ
タイルなら張り替えれば直るじゃないですか。
杭は解体しないと戻らない。
客は偉いという意識が恥ずかしい。
そもそもタイルは剥離するもの。
技術が確立していないのだから。
今回の杭打ちは現場の改ざんだとか言ってるけれど、そもそも寸法の短い杭を現場が対応しただけで、設計ミスじゃないの?
元受の悪意が有りますね!?
杭の施工は、全部の杭を打ち始める前に試験杭と言って地質調査に基づいた長さの杭を現場で一本打設して
杭長を確定して作業を進めます。その際オーガーと言うドリルをモーターで回転して掘り進めますが
固い層に入るとガリガリ音を立てて回転し電流が大きく流れます。岩盤などでは
先端のビットが折れてしまうこともあるのです。そうして電流計とオペの感覚で、支持層を確認し
設計通りの杭を、セメントと泥を混ぜた液体の入った穴に入れ込んでという作業を繰り返し行います。
今回のケースは、支持層の高さがまちまちになっており短ければ追加で長い杭を発注し尚さなければいけない。
こうした作業を工期が間に合わないとか、設計者の確認がおろそかになり発生したのではないかと思われます。
いずれにしても杭は先端の支持層と杭周辺の摩擦力で持たせるので、杭の下に空隙がない限り目に見えて建物が
下がるということは考えにくいと思われます。どの程度建物が傾斜しているか人が立って気分が悪くなるほど
傾斜しているのでしょうか?その所の報道は少ないように思いますが・・。
下請け孫受けに丸投げだから何もわからない
金払い悪いから手抜き当たり前
>155
ゼネコンが基本設計、杭業者が地質調査による設計施工ではないと思います。
杭の設計はボーリング調査に基づき設計者(設計事務所又は設計施工であればゼネコン)が指示し
杭の専門業者は設計事務所または元請(ゼネコン)から支給されたボーリング調査の報告書に基づ
き杭の径や強度を設計する。
ボーリング調査報告通りに支持層が出ない(支持層が深い)ことに
関しての責任は杭の専門業者でなく設計者や元請(ゼネコン)にあるのが、通常である。
今回の事件で疑問なのは、杭業者としては、支持層が想定よりも深かったら、元請に対して報告
し指示を受ければよいはずで、そのことによる杭の再製作(による工程の遅れやコスト増)に関し
ての責任は元請(ゼネコン)や設計者、発注者が負うべき事象と考えるのが一般的である。
それなのに、なぜ黙って改ざんしてしまったのか。記録が取れなかったので他のデータを流用、
加工したとあるが、たまたま記録が取れなかった部分に問題があったのが偶然か?
現場監督がとにかくバカだった
現場の社員もバカだったよ
戸棚の内装工事が下手くそだったので三井のアフターに連絡したら建設の人間を連れてきた。
いろいろ聞くもその場で説明出来ずあたふた、次の日施工説明書をFAXしてきやがった。
三井住友建設の下請に責任押し付けに関して許せないです。私は杭打ちの作業しているものですがゼネコンさんのいつも良く聞く言葉は工期ない!予算ない!ばかり聞いてます。今回もボーリング調査箇所をお金を惜しみ少なかったのではないでしょうか?また、施工途中で今回の様に2m杭が短くて三井住友さんは最低でも杭製造に2週間かかる事で工期延ばせますか?また、その間の機械手待ち料一日20万を出しますか?偽装と責任転換を偉そうに言っておりますが現場管理者はセメントの搬入写真撮ってないのはなぜですか?また、何人も監督者がいるのに誰も施工を立ち会ってないのはそんなに忙しいのですか?
三井住友さんの仕事は今後、やりたくないです!
責任は管理出来ていない三井住友です!!設計段階から間違っているんです
財閥やからテレビ局叩かないやろ(笑)三井住友銀行!
三井住友建設は最悪のゼネコン。現場監督は仕事を知らない、段取りはできない、まかせっきりにしておいてあとから難癖をつけてくる。自分たちのミスでも下請けのせいにする。
現場所長も約束を守らないし、追加変更工事があっても一切金を払わないくせに、なんでも差っ引きする。
こんな会社の作ったマンションは絶対に買ってはダメ。今回の杭施工不良も知っていてもとぼけているだけでしょう。
>>165
全くその通りです!私も過去に大手ゼネコンの管理ミスを一方的に下請けである私の会社に押し付けられまた事があります!
しまいには一定期間の取引停止処分を言い渡されました!
いつも厳しい予算を押し付けておいて酷い扱いをされました!
彼らは保身が第一であり人に責任を押し付けて自身の出世を一番に考える者の集まりだと思います!
ふざけんな大手ゼネコン!
この場合はミスじゃなくて悪意ある偽装だからな。
意図的にデータをすり替えられたら分かるわけ無いじゃん。
どう考えても下請けに押し付けてるんじゃなくて
ただ単に実行犯に罪を償わせてるだけだろ。
土木部は、支店によってわかりませんが、データ改ざんは日常茶飯事、シャブコン(加水)も、ありますよ。
>>176
こんな事態になっても、記者会見もしない会社。
企業の社会的責任とかないんですかね。
反省があれば、改善もあるでしょうが、この会社は改悪しかないですね。
下請けや孫請けは、マンション購入するときに分かりませんが、元請会社は表示されているので、ここのマンションを買うのはやめましょう。
公表されたら困るのは元請けであり売主だから
また三井が圧力かけてるんでしょ
三井に気を遣う報道も信用できないね
今回の偽装? じゃないですよ~ あれ業界の いたづらだよ!
マンション購入するなら 完成前の現場覗くとよく解りますよ~
昼休憩時間帯に行くと墨 入れた若者達が奴隷のように使われてぐったり倒れてるよ
国立大学出たような監督の 話 そんな若者がきくのかね~
最近メディアで言われている、「旭化成建材の現場代理人」ってのは1現場単位若しくは、複数の現場を請け負う下請けですよね?もちろん経験者ですが、元々関係する仕事をしていて退職後、フリーでしている人の事だと思うけど。
旭化成建材の社員じゃないから、現場の職人に対して決定的な権限は無いはずです。
だからと言う訳じゃないですが、もしそうだとすれば、旭化成建材の組織としての責任はありますね。
話は、違いますが、住宅、店舗などの現場監督も、小さな工務店の人やそれこそ個人の方が仕事を請けて元受の制服を着て仕事をしているのは結構いてますよ。
私は、非難をするつもりは有りませんが、仕事をする上でちゃんと出来ているか確認するのは、最低限の事だと思いますね。
建築業界では、20年前から設計事務所、ゼネコンが打ち合わせ図面に承認印を押さない。万が一クレームが出た時に設計事務所、ゼネコンが承認印を押していないから、下請けに問題有と言う事にして責任転換するのは、日常のことです。
元々、大手ゼネコン→中小ゼネコン→下請け→孫受けと言う形が出来てしまっているので、誰も文句が言えないのが、現状でしょう。
>>156ミルクセメントも足りてなくスカスカだったと報道されてましたね。あれって足りなきゃ後から追加するって訳にはいかなかったのでしょうか?
それともあまりに杭が短いのばかりでセメントすら足りなくなってしまったのでしょうか?その場合、どの段階で作業をストップさせればこのトラブルは未然に防げたのでしょうか?
>>182まあ、直接言っても通じないから何段階も監督者が入らざるをえないんでしょうねえ。伝言ゲームみたいなものだとすれば間にアホが入れば設計者の意図とは真逆なものが出来上がる可能性が多々ありますね。営業現場なんかもろにそうで、経営者が違法営業はするなと命令すれば、現場には違法営業は黙ってやれという指示になる。
>>188
確かに、杭打った下請けの会社なんて、マンションのパンフレットにもどこにも書かれてないけど、設計監理と施工はデカデカと書かれてますから。
あとは、この会社はメディアに出てきて謝罪して認めてしまうと、体力的に持たない会社だからかなあとも思ってしまいました。
でも、だからといって、企業の社会的責任として、経緯の説明責任を果たさないなんて、ありえない。
監視もなにも素人集団だからなにされてもわからないよ
下請けのほうが余程詳しい、だからインチキされる
下請けにちゃんと金も払わないから尚更
短い杭は発注ミスとか言ってるけど短くした分安くなるからね
ミスでなく故意だろ
他の物件も相当ヤバいよ
一般的な素人のイメージですが。
①-三井不動産レジデンシャルは、販売会社・・・技術無し、営業のプロ。
②-三井住友建設は、総合設計施工会社・・・・・総合技術有り、総合工事のプロ。・・・・少し?ですが。
③-旭化成建材は、建築物のパーツ会社・・・・・専門分野の業者(塗装工事、天井工事、左官工事他)
★力関係
①>②>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>③(ミジンコ程度)
★メヂィア対応
旭化成建材は、元請の三井住友建設に、お伺いを立てて、許可を得てメヂィアに登場しています。
外壁タイルが剥落して、タイル業者がメヂィアに登場しますか?
★当然ゼネコンでしょう?