西松建設施工マンション

>>50
もしかしてエスポアシティかダイアパレスですか？聞いた話では最悪らしいですね。
直してと言っても直らなくて、こちらで何度も言わないとバックレたままでいるそうです。
甘えがあるようなので、ガッチリ言ってやったほうがいいですよ。

来年完成の西松建設が施工のマンションを購入予定です。
天井とか床が傾斜していたら、どういう風に直すのですか。
建設業界は昨日のテレビでも手抜き工事だらけのようで心配です。

>52
本駒込ですか？
MP見に行ったのですが、完売後でした。
空きがあったとしても高くて買えなかったと思うけど。
いいなあ。
いま、西松の築10年マンションに住んでます。
特に問題もなく快適ですよ。
天井高が低いくらいで・・・

元社員ですが、みなさん聞きたいことありますか？

元社員です。皆さん聞きたいことありますか？

元社員さんへ質問です。
正直、工期の日数と現場監督さん次第なんでしょうか？
それとも、西松建設のマンションは良いとか悪いという単純な答えがあるんですかね〜？
今秋、施工予定のマンションに入居予定なんです。
「販売会社は大手です。」の一言なんで、それだけじゃ不安な面もありで・・・。
ぶっちゃけ、元社員の目からみるとどうなんですか？

工程管理は出来ないみたい、入居の当日にエントランスのハツリをしている、タイル目地シールをうっているなど、また、クロスの下地が悪い、雨水ドレーン水漏れ、塗装はがれ(養生テープの取り忘れ)、電気ボックスの不要穴(露出部分)、など工事管理も出来ないみたい。作業員を統率する能力は無いのでは？客を無視した、コストダウンには積極的なところがある。スーパーゼネコンとはやっぱり違う。マンションの場合、やはり不動産会社によくよく施工監理等がなされていないと駄目なのかな?

西松はやめたほうが良い。でも立地条件等があるから・・・。

新築入居後1.5ヶ月にてクロスがはがれてきている。

やはり建築途中にも内覧が数回できるような配慮のある施工会社（不動産会社?)であれば、少しは安心かもしれない。

入居前のクリーニングに難点有。自分で清掃するしかない。でも、共用部については、困ったもんである。やはり不動産会社に頼らざるを得ない。その点　第協は、最悪かも。

オソ松君は多摩センの映画館建設中に火災を起こしました。

デベさんは、ここの現場監督は工期にとても厳しく、遅れることはまずないって言ってました。
たしかに内覧会前には、ほぼ施工を終えてるような雰囲気に、素人目ですが見えましたよ。
ただ、ちょっと作業が荒っぽいのではないかと思わせるようなところも・・・。

と言うのも、人造大理石の夢のアイランドキッチンの表面に、
半端でない、結構目に付く大小のキズがあったのですよ。
内覧会時に申し訳ないくらい指摘しました。期待してただけにガックシです（涙）

結局、代わりがないからと美装することになったのですが、
ヤスリで広範囲を削ってあって、本来の素材のツヤが完全に引いていました。
ただ運が悪かっただけなのかな〜？
残念でなりません。

久しぶりにみたら、だいぶレスされてますね。
こうみてくと、いい意見が少ないですね（＞＜）
内覧会の際、業者の人に依頼したほうがいいのでしょうかね？自分の性格上、頼むな〜きっと。
高い買い物ですから、期待しちゃうんですよね〜　不安や。

ニュースをにぎわしている、埼玉のアパの物件の施工は西松建設です。
設計の問題だから、施工は関係ないかも知れませんが。。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606010273.html

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＞ニュースをにぎわしている、埼玉のアパの物件の施工は西松建設です。
＞設計の問題だから、施工は関係ないかも知れませんが。。
アップルタワー＜東京キャナルコート＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65
アップルガーデン【若葉駅前】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/56
アパのマンションどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111
アパグループはどうですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/

>>68

【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
　10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
　　　2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
　　　の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
　2月28日……埼玉県に連絡
　3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
　　　　　問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
　3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
　　　　　このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
　3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
　　　　　連絡もせず。
　3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
　　　　　また問題を放置。施主も問題を公表せず。
　6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
　　　　　偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
　6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける

両方とも西松なんだよね。

＞両方とも西松なんだよね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.apple-w.com/outline.html&...
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/gaiyo.html&...

ホームページ、詳細な情報消えてしまいました。

西松　かなり低価格でマンション請け負っているみたい。結局コストダウンでグレード落として
施工ミスもそのままみたいな仕事してるって評判だよ。
多摩センターの物件では、柱の寸法間違えて構造(躯体)を削り取ったらしいよ。
こんなのって、役所や建築主事が常駐しているわけではないので、見つからないみたい、でも仕事している職人さんの情報だから・・・。ひどいよねー
西松のマンションは、どうかと思いますよー。

ライオンズプラザ多摩センターもニュースネタにして祭り上げたいんですか？
「どうかと思う」ならここに適当な噂書く前に、
事実確認した上で国土交通省にたれこみして下さい。

76へ西松の社員ですか？もしそうだとしたら可能性があるのを認めているようですね。社内調査してください。

あかの他人だよ。
お前が狙ってるのは西松だけかも知れないし、
こっちは西松が潰れようが何ら被害は負わないのでその点はどうでもいい。
ただしお前のいい加減な書き込みで、何ら落ち度もないライオンズプラザ多摩センターの住民が
陥れられるのを黙って見ていられないだけだ。

ネタが事実であって正義面したいなら、掲示板に書き込む前に行政にたれこむもんだろ。
こんなところに書いて喜んでるのは祭りが見たいからなんだろうが、
他人の迷惑も考えろ。

78はそのマンションの住人？文章おかしくない?祭りだのタレこみだのこの掲示板は、西松のマンション購入を検討している人が見るんだよ。黙ってろ。

79へ西松の社員ですか？もしそうだとしたら可能性があるのを認めているようですね。社内調査して
ください。

答えられないということで、西松の社員と断定しました。
ネタなら謝罪して撤回して下さい。

アパグループ：構造計算書問題で、所沢のマンションも工事中断
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20060617ddlk11040404...
http://www.re-port.net/report/?number=8236

８２も西松なんですか？

そのようです。

76.78.80.81は、もしかして西部ライオンズの人？。

天下の三井不動産との契約で新築分譲マンションを借りてる友達がぐちってたんですけど、天井からの水漏れでカビだらけになったのに、カビはお宅の犬のせいです。水漏れは当社の責任じゃないです。天下の三井ですから。と言われたらしい。ちなみにそのマンションはほとんどが売れ残って賃貸にまわされたみたい。販売会社が大手だからといって安心してたらお気に入りの服も靴も家具も全部ぱぁ〜になることもあります。やっぱり建設関係のプロの友達（大手の下請けで現場に入っているお兄ちゃん達）をつくっておくべき！！工事の途中でどこどこを削ってくださいとかいわれるらしい！！近場で気に入ったマンションを建設中の場合、近くの飲み屋での聞き込みがベストかも・・・

ちなみに天井からの水漏れは雨の日だけなので上の階の住人のせいではないそうです。私が前住んでた長谷工の方が対応がず〜っとマシだった。やっぱりこんだけ景気が悪いとブランド名だけでは信用できないよ。休みの日に建築現場に行って優しそうな人（もしくは自分の好みの顔）と友達になれればいいのにね。

石川県金沢市の中心部に建設中のAPAマンション
構造スリットを一本入れ忘れたままコンクリ打設
強度的にヤバいよ、あそこ
ちなみに俺はそこの施工業者の一人

古い物件ですが、マイキャッスル中目黒Ⅲ
直接基礎の物件ですが、地中梁の寸法を間違えた模様。
鉄骨切断して調整しました。
鉄骨切断した本人なんで、確かな情報です。
居住者のかたは調査してもらったほうがいいですよ。

H県F市、西松建設施工のマンションを契約した者です。
おもわずこのサイトを見つけ、不安にかられてます。
どこの施工業者でも問題は多かれ少なかれあるとは思うのですが、
結局出来上がる前に対策をしないとだめですよね？！
契約者の私たちがどんな働きかけをすれば、キチンとしたものを建ててもらえるのか、
その点が分かる方、知恵をお貸しください。

90さんへ　やはり工事中に第三者機関に検査を依頼するのが一番いいと思いますが、費用も掛りますし、販売業者が理解を示すかは、わかりません。一戸建ての住宅の場合、施主(買主は）当たり前のように工事中に現場を確認したりしますが・・・。販売業者がしっかりしていれば、いいんですけど。ただのブローカ的な業者だと厳しいかな？

>工事中に第三者機関に検査を依頼するのが一番いいと思いますが
売主によると思います。

>>82
ここ設計って日企設計に頼んでるのかな？

アパ所沢もそのままのようだし。

>>82
若葉、成田、所沢の工事中止でもめているときに、ワールドカップを見に行っていたのは
ほんとだったのですね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/backnumber.htm

１フロワー２戸の全１８戸の物件。
第１完売御礼、第２期分譲開始。

何戸売れたのだろうか？

アップルガーデン＜若葉駅前＞
http://www.stepon.co.jp/shinchiku/091575.html

今後の見通しは？

ここの建てたマンション買うんですが。不安です・・・。場所は仙台です。何か情報あれば

多摩センターのマンションで今度は、漏水事故がありました。
原因はなんか躯体の亀裂みたい。電気の回路に支障をきたしてしまったみたい。

↑市役所（多摩市？）に苦情を言うといいのでは？

こんにちは
102さんはどこの場所の建物を検討しているのですか。

榴ヶ岡ツインタワーです。情報お願いします。

西松建設が売主・施工の東京豊島区にあるＴＯＫＹＯシティトリエは見るからに安普請。
この物件の施工についてはよく分からないが、恥ずかしげもなくよくこんなマンション
造ったもんだ、と見る度に思う。それも、明治通りの上池袋交差点前に建っているから
とてもよく目立つ。施工会社が売主の物件は安普請になりがちなのは西松に限ったこと
ではないが、元々施工の評判もあまりよろしくないだけに、あのマンション買った人は
今頃どう思っているのだろう？と思う。
余談だが、ＴＯＫＹＯシティトリエの北側にはその１〜２年前に竣工した東レ建設のシャ
リエ西巣鴨が建っている。西松のマンションが建ったことで入居して１〜２年で眺望・
日照が失われてしまったわけである。さらにその北側には同じく日照・眺望が遮断され
てしまったダイア建設のダイアパレス西巣鴨が控えている。あそこを通るたびに、何と
なく気にしてしまう。

入居説明会での西松さん、あなたはちょっと挙動不審のひとみたいでした。
何か隠していませんか？ごまかしていませんか？言えないことを知っていたのですか
？と心でつぶやく私がいたのを知っていますか？
あの現場の写真、使い回しじゃないですよね？
背景がちがっているものもあったような気がします。

説明会は納得するまで聞くぞ！

111さん、そうです！
そして結果報告おまちしています。
それにしても、建築業界はなんだかグレーな感じで不安ですね。
ン千万の買い物はやはり、一生につき一回かなと思うので
失敗したくないですもんね。
西松も白とはいいきれないですよねえ。

111さん、でもね、全体説明会終了後個人的に相談応じますと
会場下座にならんだ関係各社のなかで、何故か構造・施工の箇所だけ
６〜７人並んでいてちょっと圧迫感ありました。
あまり聞いている人も少なくて・・ぎもん・・
勇気を出して聞くべき！何でも！絶対！
うちは主人が質問しているのを横で冷や冷やしながら待っていました。
後でそんな自分はいかん！と思った。

何を聞いたら分からないけど。

>>97
>アップルガーデン＜若葉駅前＞
進展がありません。どうなっているのでしょうか？

H郷三T目の西松のマンション、売広告に出てます。週末チャンスがあれば見に行こうと思っていますが、どなたか、噂、ご存知ないですか？

あ、ちなみに、これは中古ですよ。8年目です。何か情報あったら教えてください。

>>97
検査の結果ははっきり公表されるべきだと思うのですが…

アップルガーデン【若葉駅前】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

麻布狸穴のマンションを購入予定。
西松建設が施工です。
どう思われますか？
とても不安になってきました。

過剰反応しすぎ。買って後悔するようなマンションを施工する業者だったら、とうに淘汰されてますよ。

>>119
耐震強度偽装問題は収束していない
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200606/article_9.html

120さんへやめましょう　でもマンションは立地だよ！！

>>119
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。 10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。この時、2物件が調査されたが、その一つがアップルガーデン若葉駅前であった。 2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める。不整合の疑義を認知。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5c23.html#p...

>>124
所沢に進展あり！
施工の西○建設がついに撤退！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

>>124
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6545/res/22

イーホームズでは、平成１８年２月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
（改ざん）するなんて、他（の構造設計士）にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。

イーホームズで受け付けていた３件の物件の内２件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。

アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。

私も西松建設施工の中古マンションを買おうとしていたので、不安になりました。
物件は公団が最後ぐらいに建てたマンション。　東京都八王子市みなみ野の物件です。
私が購入しようとしている建物は今日まで特に不具合はないのですが、隣りの建物は、
（同じ管理組合、棟が３つに分かれている。）入居後すぐに雨漏りがあったそうな。
同じ人たちが担当しているんだから、止めたほうがよいですよね、普通。。。

>>125
工事が途中で中止になった場合、下請け業者への支払が問題になります。
元請の立場として、デベロッパーであるアパから代金がもらえないとなると
あの手この手で下請け業者への支払を渋ることが予想されます。
実際には、２つの物件とも途中で清算することになるのでしょうが
難しい交渉になりそうです。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/20061020/

そんなに叩くなよ。
頑張ってる人もいるんだからさ。

それで
アパ若葉、成田はどうなりました？

イーホームズが平成１８年２月にアパグループのマンションの偽造を
発見しました。と告発めいてるけど・・・・。

正確には、以前イーホームズが建築確認を下ろしてしまった物件の中で
再度検査をした結果疑義が見つかりましたので、再度調査をお願いしております。
アパ側にもご迷惑をおかけして申し訳ございません。

だろ？

そうそう

「今頃　見つけてもおせぇ〜んだよ！」と、うちの元谷も申しております。

あんとき散々うちのマンションはどうなんだ？
大丈夫なんだろうな！藤田君！と
念を押したてこのざまか・・・。

HPから伺えます・・・。
天災ではないだけに、交通事故といったら失礼でしょうけど・・・。

>>131
巨大マンション建設中断　構造計算の検証できず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

荻島問題のテクノ設計に設計監理
http://blog.livedoor.jp/hedo2/archives/50673622.html

仙台のマンションです。昨年末内覧でしたが
内装が雑でガッカリしました。
内装は下請けでしょうけど・・・。
現場責任者の仕切が悪いんでしょうね？

>>137

私も仙台です。内装雑ですよね…

ちゃんと直すまで判子押しません

>>138
お互いしっかり直してもらいましょう。
私もちゃんと直すまでがんばります！

私も仙台で再内覧が済みましたが補修されてない！
されていても雑・・・。素人でもわかるようだと
全然ダメですよね。がっかりだ！

ここの施工マンションですが、取りあえず内装は雑ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/com/sendai/index.html#1

実際マンション工事を主としてこなしているのは、大手ゼネコンではなく中堅やそれより小さい規模のゼネコンです。N松建設のマンションが悪いって言う話は聞いた事がないですね。
建物竣工後5年もしくは10年は瑕疵工事に関しては補償することになっていたと思うので、仮に欠陥があっても大丈夫だと思います。
内装についてかなり気にしている方が多いようですが、そんなものはいくらでも補修可能です。内覧会でも再内覧会でも言えば補修してくれます。内装とか汚ればかりぐだぐだ言っているのは素人丸出しです。マンションは工場で生産された製品ではないのでそんなものどこが造っても多かれ少なかれ出てきます。
もっと躯体に目を向けるべきでは・・・

西松建設施工のマンションに住んでますがなかなかいいですよ
クレームの連絡するとすぐに来てくれて丁寧に対応してくれました
若い現場監督さんでしたが、けっこう気を使ってくれて和室とリビングの床をきれいに
直してくれました。ありがとうございました　住んでから２年目なのにかなり丁重にしてくれましたので、ほんとうに感謝です。

知り合いの西松建設施工のマンションにひび割れが入ったいると相談を受け、話を聞いただけでスリット必要部分にスリットが入っていないよ。と答えました。西松建設はスリットは入っていると言い張り、目視と打診で十分分かるのにドリルまで持ち込んで検査し、まだ検査中だから分からないと、返事を引き延ばし、知人が国土交通省にまで足を運び相談した結果、国土交通省から指導の電話が行き、最近やっとスリットが入っていないのを認めたそうです。

知人に西松建設のOBがいていろいろ話を聞きますが、昔は社員が5000人以上いたのがリストラなどで現在は4000人を下回っているようで、かなり人手不足のようです。ただ施工に関しては構造はしっかりしていると大規模修繕工事をしていた職人さんも話をしていました。
知人の紹介で社員の方にお会いしましたが、とても真面目な方でしたよ。まあ、いくら社員といえどもやはり最後は個人の性格などがものをいうんじゃないでしょうか。

広島市南区に出来る西松建設施工のマンションを購入検討中です。
何か評判を聞いてる方がいらっしゃいましたら教えてください。

そのマンションは売主も西松です。施工の担当者と直接話をする機会はなかなかないでしょうから、売主サイドの西松の担当者に話を聞かれてはどうですか？西松の姿勢が多少分かるんではないですか？あと、設計監理は西松じゃないみたいだから、そこにどんな監理をしているか聞いたらどうでしょう？

ウチのマンション西松施工だけど、全然問題ないよ！
内覧会の時すごいいい人が対応してくれてそれで決めた。

てか、どの会社施工でも全然変わらないって
知り合いの現場監督が言ってた

>>125
アパ若葉
事業見直し

解体するらしい