ルールを守らない若者

No.96 by XYZさん、

いつもながら、完璧かつあっぱれなレス、いやレスと言うにはもったいない書き込み、いや「報告書」、素晴らしい。

ただ、もう少し噛み砕いて、我々にレベルを落として書いてくれたら有難いです。
それと、一行あたりの文字数をもう少し減らしてもらえたらもっと嬉しいです。

素人で厚かましいお願いですが、よろしくご検討お願い致します。

＞No.96 by XYZさん、
いつもながら、完璧かつあっぱれなレス、いやレスと言うにはもったいない書き込み、いや「報告書」、素晴らしい。ただ、もう少し噛み砕いて、我々にレベルを落として書いてくれたら有難いです。それと、一行あたりの文字数をもう少し減らしてもらえたらもっと嬉しいです。素人で厚かましいお願いですが、よろしくご検討お願い致します。
＞No.102 by 匿名さん　2007/09/18(火) 02:59
いや、彼は理論屋さんだから、噛み砕くには実践が必要でしょう。

色々な論評有難う御座居ます。
本件には無関心でしたが、余りにも変なコメントが横行していましたので、コピペの原則を開陳した迄です。
悪質なものを含む滞納者の排除は難しく、競落者への債権に頼らざるをえないのが現状です。
しかし、暴力団員を含むチンピラの類いは、適正なステップを踏めば、区分法、管理規約で簡単に排除できる問題ですのに、針小棒大に扱っていましたので、原理原則を投げ込んだ迄です。

追い出すとき金関連はどうなるの？

＞追い出すとき金関連はどうなるの？

「落とし前」まで取るのは行き過ぎです。
規約に従って、それで無理なら区分所有法に従い、粛々と行えば良い事です。

それが出来れば世話ないっしょ。
ちみ達は机上で喧嘩するのは得意系？
今回は机上で喧嘩うられてんのと違いまっせ。
未成年の悪党は成年になった悪党より太刀悪いよ。
ましてや住民だべ？子が子なら、親も親ってパターンじゃねーの？
住民間でドンパチでっか？
ぜって〜買えないそんなマンション。
実際は理事会ＶＳ住民になるだろうな。
暇な理事だ。
カッコええ。
尊敬しちゃう。

理事である前に住人であり、家族がそのマンションに居る事を考えて穏便に処理するのがエエとぞ。
もしくは外部から介入してもらったほうがエエぞ。
カッコいい事したいのなら弁護士やら警察にでもなんなさい。

ギラついてる若者に睨まれて見据えるだけの度胸ね〜んだべ。
＞力団員を含むチンピラの類いは、適正なステップを踏めば、区分法、管理規約で簡単に排除できる。

きゃ〜かっこええ。俺にはね〜なそんな度胸。

結局皆さん実践出来ないでしょうね、うちのＭＳは管理会社さんに御願いしています。

言葉は悪いですが

＞住民間でドンパチでっか？

やめたほうが良いと私も思います。

戦場で法律の勉強するタイプだな。生まれたのが日本でよかったね。

>>105
あいや、部屋の処分とか引越し代とかその辺のことね。仁義のことではなく。分かりにくくて失礼。

なんだか、昔悪さしてた理事が出てきてから荒れてきましたね。
もういいのではないでしょうか？
スレ主も不在ですしね。

若者に注意する時は充分注意しなきゃね！？

強制排除なんて法律上は出来ても、実際は難しいな。
スレ主よ、貴方の問いかけでバトル板のような板となったが、難問として殿堂入り決定だ。ＭＶＰは良い意味でも悪い意味でも４５に決定。
コミュニケーションはまず挨拶から。
そこから始めないとしゃ〜ないの。

正義感持つことや、善意・善行を行おうとするのはごくまともな行動でしょう。

それすらも悲観的に「避ける」のは、見て見ぬふりしてきた癖でしょうか。
残念なことです。

あ、そっか、４５は社会に対して引きこもっていたんだね。
それで、社会人になってデビューしたんだね。
普通は、最初はコンビニで引きこもって白い目で見られて、次は、遊園地である、市営団地前の公園での真夜中の引きこもり会。
可愛そうな人生だったね。
今は、理事でがんばっておられるのですね。
もう、昔を忘れてもいいころではないですか？大丈夫ですよ。
ところで、どこの県にお住まいだったのでしょうか？

違うんですよ。
４５のことが大変気になってるんです。
なぜか他人事とは思えず、親近感さえ湧くんですよ。

＞１２３さん
アンチ４５ですか。
私が書きこみする事でだいぶ荒らしてしまいました。レス主さんごめんなさい。
引きこもりですか・・。
そうですね、同じようなものかもしれません。
社会に対して、大人に対して閉鎖的になってましたね。
まあ、理解しがたい人は沢山いるでしょう。特に理事をされてる方々は皆さん真面目にやってこられたのでしょうから。
ただ、数人の方にはご理解いただいてると思いますが『強制排除』なんて事は絶対やめたほうが良いと思いますよ。
『強制排除』を推進される方は相手の気持ちを考えず規則だけを判断材料にされてるのでしょうが、相手は悪ガキだろが、何だろうが人間です。
反抗期の子供をムキになって相手して反抗心を煽るより、冷静な判断で若者を導いてあげるのが大人の役割だと思いますよ。
特に同じマンションに住んでいるのなら尚更。
どうしても強制排除しなければならない事態になったら、警察、弁護士等にお任せすればいいと思います。（自分の身を守るため）

数人の方が私のマンション名、位置等を聞きたがっていましたが、この件に関しては教えられません。
心配なら貴方のマンションの理事全員に『貴方は４５？』と聞いて回ってください。
もし、私が聞かれたら『そうです。理事を辞めます。』と返答するとお約束します。
それと時効を心配されてた方がいましたが、どうでしょうね？当時は未成年ですから大丈夫だと思いますよ。
３００ｍ掃除しろとか３００倍にして返せだとかおっしゃられてる方へ。
残念ながらそこまでする意味がわかりません。

３００ｍ掃除してる人は昔悪い事したから掃除してるんですか？
奉仕の精神でやられてるのならアピールするとなんか厚かましいです。
誰も頼んでないと思うのでやめれば？

３００倍返しの方、昔やられちゃいました？
説教するならやった本人捕まえて説教してください。

お帰り４５
うちのマンションの理事になってくれ。

＞正義感持つことや、善意・善行を行おうとするのはごくまともな行動でしょう。

実際に身の危険を感じてまで出来ますか？
それが出来ないから、スレ主は悩んでいるのでしょう。
ネットで書く口先だけの話なら偽善と言います。


＞それすらも悲観的に「避ける」のは、見て見ぬふりしてきた癖でしょうか

見て見ぬふりがいけませんか？
いざと言うときに何が頼りになるかご存じない方ですね。
警察？動きませんよ事件が起きてはじめて動くのです。
第一その場で直面したときにすぐ来てくれますか？

弁護士？書類まとめて起訴するのが関の山。
やはり時間もかかれば金もかかる。

その場で頼れるのは、自分自身です。
だから、よほど腕に自信があるか、
権力が無い人は黙っているのが一番です。
＊＊な正義感振りかざして危険を呼び込む必要は無いでしょう。

死んで英雄扱いされるより、
生きて臆病者と言われているほうがいいですね。

死んだら蛮勇としか見られないだろ。
守る物がない人間はお気楽でいいね。

>>128

男ですよ。
もし自分に何かあったら家族は？
また逆恨みかって家族に危害が及んだら？
そう考えたらとても正義感振りかざそうなんて思いませんよ。
安っぽい正義感よりわが身（家族も含めて）が第一です。

>>118や>>128はすごいね。きっとさぞかし力自慢なんだろうね。
悪いやつはほっとけない、正義は必ず勝つんだ見たいなんだね。
悪いが俺も見て見ぬふり派だな。そして理事などに注意してもらうように促す。
それが駄目なら理事会で警察に訴えてもらうとかしてもらう。
本当に逆恨みされたらたまったもんじゃないからね。

１年10カ月に及ぶ意見交換で、スレ主さんも自らの解決策を見出したか
難しさを痛感されているかでしょう。

当ＭＳも大変参考になりました。
この辺で幕引きとしませんか。スレ主さん如何でしょうか？

４５さん、あなたのせいでここはまだまだ大変なことになっていくでしょう。
皆さんにもう一度きちんと謝罪されて、もう終わりにしましょう。
なかなかまともな議論が成り立ちにくいのはおわかりでしょう。
いらないことを書くから、まともに質問、議論したくても書けないっていう辛さがわかりますか？

理事も人間ですからね。理事に頼まれても・・・ねぇ・・。
管理会社の人でしたら後日の仕返しは無いので、管理会社の社員さんに沢山来てもらって対応してもらってはどうでしょうか？

消去されているのは４５反対派の意見？なぜ削除されてるの？

自分のレスが消去されました。
意味が分かりません。

>>45のレスに異論を唱える者は強制排除ですか？

はたから見てると４５反対派は説得力に欠ける。

っていうか、ちょっと幼稚な印象を受けるね。

スレ主さん、

その後いかがですか？何か進展ありましたか。

ちなみに、大変失礼ですが、

規模（何戸）はどのくらいで、管理組合理事会の理事は何人くらいいらっしゃるのでしょう。
この問題は、理事会での最重要課題として取り上げられていますか。
管理会社および管理人は、役目が違うので住人間の問題にはあまり立ち入らないと思うので、期待できないですよね。
全戸住人が迷惑している、マンション全体の問題として取り組むべき問題ですね。
それとも、スレ主さん達一部の人だけが悩んでおられて、ほとんどの人は無関心なのでしょうか。

一体いつまで続くのでしょうか？
もう終わりにしましょう。
下らない人達のおかげで荒れてしまいましたね。
もっとまともな話をしたかったです。