広告を掲載
怒りの会計理事
[更新日時] 2022-05-23 14:41:31
築約３５年のＨ１９年度管理組合会計理事です。
当方は各階の区分所有者が１年交代で理事を務め、毎年７月末に総会があり任期満了になります。
実は、当方管理費滞納金額が、Ｈ２０年４月末時点で約２００万円あります。
就任当初から既に１５０万強あり、徐々に増え続けこのままではいけないと
理事・管理会社担当者・他一名で毎月滞納者宅を訪問していましたが、
居留守を使われたり逆切れされたり、訳の分からない論法をまくし立てられたりと、
尋常ではない状態が続いています。
確証がないと言われればおしまいですが、友人知人や近所に教えてくれる限り聞いて
みましたが、こんな滞納金額のところはありませんでした。
滞納金額に因縁をつけられる事も多々あります。その都度、請求書を再発行しても、
「インチキだ！」「届いてない」「見てない」「管理会社に電話したら振込依頼書を送るからお待ち下さいと言われたが届かない」「振込先が分からない」「ちゃんと入金してます！銀行に確認して！」などありもしない事をしゃーしゃーと言われます。
だいたいが威圧的高圧的で、こちらの言い分には耳を貸しません。
プライバシーだの個人情報保護法問題を取り上げられて、何度も滞納者の張り出しを
決行しようとしましたが、断念せざるを得ませんでした。
しかし、理事が１年交代である事や滞納金額が住民に知られない事を知っている
悪質滞納者たちは、今の引継時期が過ぎればしばらく静かになるとふんで
ほくそえんでるに違いありません。
私のうがった見方ですが、悪質滞納者はほぼペットを飼い、自転車・バイクの駐輪場も複数契約し、外には音が出ない立派なインターホンをつけておられます。
生まれ育ちなのか、人間としての道徳的な教えを受けてこられていないのか、
とても理解出来ない言動・行動の連続でこの１年眠れない日々が続きました。
管理会社は引落し出来なかった区分所有者に対して請求書を発行したものを
私宛に送ってくるので基本的には会計理事が動く事になっています。
こちらから問い合わせたり依頼しないとまず動いてくれません。
管理組合の滞納金額が増えようが管理会社のあずかり知らない事なのでしょうか？
管理会社は順序だてて、内容証明郵便を出したりしていますが、訪問時も
「取立て屋ではないですから」と滞納者に厳しく詰め寄ると言う事はありません。
裁判になったとしても、裁判費用は管理費から出る事になるでしょうし、
私は住民として管理費をきちんと払ってるいるものにも滞納者や滞納金額を
知る権利があると思います。総会議事録では誰なのかが明記されていないので
よっぽど興味が無ければ目に止まらないのが現状です。
老朽化したマンションの大規模修繕工事も控えていますし、このままだと
いけないと思いながら、どんな方法があるのか分からず歯ぎしりしています。
ただ、張り出しをするとしたら、それなりのリスクも予測されますし、
仕事をしながらの理事にどこまで出来るのか、良い知恵をお教え下さい。
切羽詰まっています。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-05-16 01:16:00
|
分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
管理費滞納者への対応・対策
-
201
匿名さん
じゃぁ、ここだけの話ってことで2〜3人に話すかな
あとは知らん
-
202
匿名さん
>>192
マンションの規約では随意に決めることができますので、
規約に記載する率は、国の延滞損害金にあわせる必要はない。
いざ、裁判になったら和解で国の延滞損害金にあわせて減額すればよいので、
表現が悪いが、合法的に滞納者に嫌がらせをするのが目的。
払わない奴は、出てってもらいましょう。
-
203
匿名さん
個人情報保護法違反になるのかな？
滞納金は、区分所有者の共有債権なので、その利害関係者は知ることができるのでは？
掲示板や広報で知らせるのはまずいが、
総会などで明らかに区分所有者のみが出席していることを確認できれば、公表してもよいのではないだろうか？
-
204
匿名さん
>>203が、基本的には正しいと思うよ。
厳密にするなら、書留で、親展にして各区分所有者本人に郵送することになるのかな？
少なくとも、区分所有者から請求があれば、公表しなければならない情報だと思うよ。
-
205
匿名さん
だよね、組合員が滞納者の名前を教えろといえば、教えない訳にはいかないしね。
掲示版に滞納者の名前と金額を知りたい方は、理事長に聞いてくださいと書いとけばいいんだね。
そして、個人情報保護法違反になるので、他言はしないようにと全員にいえばいいんだから。
-
206
匿名
そのことと名前を掲示板に公表することの違いすら解らんとは・・・。
-
207
匿名さん
滞納者の名前を公表すると、じゃー俺もと滞納者が増えるね。
公表されてはまずいなと思う様な人は、滞納はしません。
-
208
匿名
だから公表は御法度なんだよ。何度言えば解るのかな？
-
209
匿名さん
「公表」の意味をはっきりさせないといかんね。
掲示板に貼るのは公表
閲覧請求をした組合員に見せるのは公表？
組合員しか見れない書面に載せるのは公表？
-
210
匿名
一応書いておきますが、滞納者の氏名公表は個人情報保護法の問題ではないですよ。
-
-
211
匿名さん
いやいや我がマンションでは誰の目にも入る１階の掲示板に載せて貼っています。
当然に総会議事録にも載せますから、滞納者はマンション全住民に知れ渡る訳です。
誰でも見れる１階の掲示板に張り出しますから、
マンション住民以外の他人様→電気、水道、ガス、郵便の配達人や集金人、宅急便運転手や自治会役員や税務署員にも、巾広く、滞納者の恥さらしが知れ渡る仕組みになっています。
↑それがそれが滞納者への強い抑止力になっているのです。
近所や世間に大恥を晒しまくらされる訳ですから！
優秀で積極的な役員さん達は、それくらいしませんと滞納問題は一向に解決しませんよ！
-
212
匿名
-
213
匿名さん
滞納者宛の内容証明郵便の費用920円を支払った証憑には郵便局の領収証と催告書写しは必要です。
-
214
匿名さん
>>211
このくらいやらないと滞納者はなくなりません！
また何一つ問題もなく滞納者も出ていません！
掲示板に張り出しに反対人間こそ、拉致が明かない、怠慢横着な滞納連中と滞納予備群です！
-
215
匿名さん
-
216
匿名
>>214
賛成反対の問題ではないのだよ。
常識的な感覚があれば、組合も管理会社も法令違反に問われるような対応はしないよ。
滞納者が出るようなマンションを買った時点で貴方達も滞納者と同じ穴の何とか。
見せしめのような強硬的な対応の是非以前にそういう人が買わないようなマンションを選ばれないと。
その点ではうちのマンションは平和だなぁ。
-
217
匿名
やはりダメダメ役員やダメダメ人間の愚痴住民が吠えるだけの場所なのかな！
だめだこりゃ！
解決策すらないバカ住民でわ！
-
218
匿名さん
-
219
匿名さん
周りを見てご覧なさい。特に、頭金ゼロに等しい宣伝で分譲したマンションの所有者は月々の返済だけで青息吐息、
更にボーナス次期はキャッシングに走っている現実で、滞納は当然の結果に過ぎない。
-
220
匿名
-
221
匿名
今はまだいいんじゃない。
長く続いている低金利が終了し、金利上昇局面となったら、滞納者が激増は必至。
-
222
匿名
>219
滞納者は必ずどこのマンションでも出るのよ、世間知らず！
収入とか安いマンションとか全く関係ないのよ！色んな個人的な理由があるんだわ。
愚痴バカ住民を卒業して、理事長を一度やってみろよ、そうすれば世間知らずなアホ発言はなくなるから、バ～カ。
お前が人を見下す一番の滞納者予備群なんだよ、トンチンカン！
-
223
匿名さん
>お前が人を見下す一番の滞納者予備群なんだよ、トンチンカン！
自分の事を指摘されたと勘違いしてご立腹されますな。
-
224
匿名さん
-
225
匿名さん
-
-
226
匿名さん
今日は涼しいよ！
いい加減な投稿はいらないから、いい加減に真面目に仕事しろよ、暇人ニートめ(-_-#)！
-
227
匿名
>>222
うちのマンションではこれまで所謂「滞納者」は出ておりません。
最初の口座引落の日にたまたま残高が不足していて、２回目に引き落しになることは何回かありましたけど。
やはり、区分所有者の質の問題は大きいと思います。今だったら銀行の審査に通らないようなローンを組んでいる人はいませんから。
因みに「理事長」経験者です。
-
228
匿名さん
＞最初の口座引落の日にたまたま残高が不足していて、２回目に引き落しになることは何回かありましたけど。
ウソは欠かない事、2回目の引落しと言うのはありません。
規約上26日振込日とすると、銀行は引落し不能扱い。組合は滞納スタート、
その後の入金は単なる不規則振込に過ぎません。
-
229
匿名
御免ね。引き落しはファクタリング会社に委託してあるから、銀行は関係ないんだな。
-
230
匿名
当然、原則は前月末までに納めることになっているけど、月が変わってからも５日と１０日（か１５日）の２回引き落しをかけてくれる。
うちのマンションではそこまでの範囲は運用上、滞納とは扱わないことにしている。
-
231
匿名さん
滞納者に請求を強める以外の具体的な方法を箇条書きにどなたか出来ますか？
私は全てのレスを読む時間がありませんのでお願いします。ごめんね・・
-
232
匿名さん
-
233
匿名
-
234
匿名
-
235
匿名
意外と年収が多い高級マンションの方が滞納が出やすいんだよ、会社経営者が多いから仕方ないかも知れないが…不景気になると特に多くなる。
-
-
236
匿名さん
管理費引き落としのためだけに、今まで口座持ってなかった銀行に口座作った。
管理会社がそこしか対応してないとかで。
１００万ほど入れといたんで数年は大丈夫だが、
ローンギリギリの世帯だと入金し忘れて１、２ヶ月は滞納するだろうな。
給与振込口座とかに設定すればそういうこともなくなるのに。
-
237
匿名
↑
その為のファクタリング会社ですよ。
金融機関なら何処でも対応しますから。
-
238
匿名
滞納者が臆面もなくじっとこちらを見てる…
A.支払督促をする
B.ぬっころｰす
-
239
匿名さん
-
240
匿名
取り立てで解決することは多い。
掲示板に晒すといった気分でやるのは論外
-
241
匿名さん
（時効の中断事由）
第百四十七条 時効は、次に掲げる事由によって中断する。
一 請求
二 差押え、仮差押え又は仮処分
三 承認
-
242
匿名さん
理事会の議事録に仮名ではあるが金額をきっちり書き、内容証明を受け取らない・居留守を使うなど、誠意のなさを書いてます。
真面目に支払ってる人はご立腹で総会や会った時でも結束力が高まりつつあります。
多少なり、品の悪い滞納者であっても居心地が悪くなるでしょう。
本当に苦しい人なら相談してくるでしょう。
表に顔も出さない奴には法的手段です。こちらには味方が多数できてますからね！
-
243
匿名さん
＞表に顔も出さない奴には法的手段です。こちらには味方が多数できてますからね！
滞納は犯罪ではありませんが、集金する方は粛々と法に従うのは当然です。ですから奴とか、味方とかの次元ではありません。
-
244
匿名さん
>>243
いくら味方が多くても、扱いを間違うと逆恨みされますよ。
集金する方は粛々と法に従い、機械的に取り立てるのがいいですよ。
-
245
匿名
まあ、敵とか味方言っているようなレベルのマンションなら管理費の滞納が出ても不思議じゃないかな。
-
-
246
匿名さん
-
247
匿名Ｂ
ま、それだけ人の心は魑魅魍魎
管理会社のキミ横領♪
-
248
匿名
-
249
匿名さん
-
250
匿名さん
徹底的に役員が責任を果たして取り立てをしないから滞納者は図に乗る訳です。
滞納者の増加は抑止力を出さない軟弱役員の怠慢に他有りません。
悲しいかな、い～やい～まあまあの横着怠慢役員の時にこそ滞納者が増える傾向にあります。
