管理者の訴訟追行権限について

No.40 by 近所をよく知る人 様 パソコンに慣れてなく誤字を連発いたしました。前のレスの以来は依頼の間違いです。

低レベルの裁判でしたね。
本人訴訟だと常習的にやられるかも知れません。
ただ、被告が規約違反を争わなかったのは困りますね。
事実だからなのでしょうが。

＞原告がおかしいと決めつけている方がいますが、原告が裁判所へ提訴し受理されていますから、敗訴(?)こそしたものの、荒唐無稽な要求ではなかったのではないでしょうか。

裁判所は、荒唐無稽な要求であろうが、訴状の体裁さえ整っていれば受理しますよ。
そもそも荒唐無稽かどうかは当事者双方の主張を聞き事実関係を確認しなければわからないでしょう。
極端な例を挙げれば、仮にNo.1で実名を出された人が、スレ主を被告として１０億円の損害賠償を請求するという訴訟を起こせば、当然に受理されます。実名を出されたという事実の有無、そのことでどのような被害があったのか、１０億円が妥当なのかどうか、それを審理することこそが裁判なのですから。
また、そのような訴えが起こされれば、スレ主は、仮に実名を晒した事実がないとしても、被告として受けて立たなければ（反論しなければ）原告の主張がほぼ認められる判決となる可能性がありますから、どんなに弁護士費用がかかろうが無視することはできないですよね。

私が「荒唐無稽ではないのでは？」と申し上げているのは、
違反したと思われる事柄と、違反した法律もしくは契約、の双方が備わっているという意味です。

原告は、根拠不明の主張だけをガンガン発信しているだけではないと言いたいのです。

民事訴訟では、当人同士の話し合いで解決（和解）できるかどうかは大きなポイントで、それを見込めないから裁判が行われたのでしょう？

＞違反したと思われる事柄と、違反した法律もしくは契約、の双方が備わっているという意味です。
「被害を受けた」というだけ十分だよ。>>41から想像するに、原告の訴えは「妻が監事に「いいかげんにしろ」と言われたことによって健康を害したから○○万円よこせ」というものでしょう。こういうのを荒唐無稽と言うの？

>>45

こんなレベルの低い裁判を肯定する神経がわからない。
司法の場は、正しい判断をしてくれたと思う。
こういうキティガイ住民にいちいち訴えられていたら理事長なんかやってられんよ。
裁判費用だって、この場合管理組合が提訴されたのだから、管理費でまかなって当然だよ。

Virgoは、弁護士代が不服のようで、ずいぶんせこい人間だが、そんなに不服なら、裁判を起こした原告に対して、管理組合に与えた被害を補償させるための損害賠償請求裁判を起こせ。

理事会にカネを払えとは矛先が間違っている。

>>45
＞原告は、根拠不明の主張だけをガンガン発信しているだけではないと言いたいのです。

根拠不明どころか、事実無根でも訴えを起こすことは可能です。被告が無視すれば、裁判所は原告の主張を認めてしまいます。架空請求って知りませんか？

>>48

その通り、このキティガイ住民＝原告をもっと叩くべきだな。
今度は理事会が逆提訴して損害賠償請求したらいい。

近所をよく知る人に告ぐ

怒鳴りこんだ役員じゃない。この件のマンションとは無関係な人間だが、
理事会役員を務めているので、あまりに理不尽な要求をVirgoという奴がしているから
頭にきたのだ。
Virgoというやつは程度の低い裁判を起こされた理事会役員に対して、弁護料も自己負担しろといっているのだぞ。おかしいだろ。

Virogoよ

>>ただ、今回の事が、今後の裁判の範例とならいよう願っている区分所有者の一人です。

司法の判断を軽んじるな！！　ふざけるな。

そんなに不服なら、裁判を起こした原告に対して、管理組合に与えた被害を補償させるための損害賠償請求裁判を起こせ。自分でカネをとりもどせ。いいな。

私たちのマンションに、原告さんや燃えている人がいなくて良かったと思います。

先の裁判における弁護士費用を原告に請求するとのことですが、勝算があるのでしょうか。
管理組合が本人訴訟で戦うのは無理ですから、もう一度弁護士を使うことになります。
訴訟の相手方の弁護士費用を負担せよという判決がでることはありません。
相手方をさらに刺激しますから、機会を探してまた裁判沙汰にしてくるかも知れません。

弾が前からだけでなく後ろからも飛んでくるのは困ります。
しかも当事者全員が同じ屋根の下に住んでいるんですよ。

だから、Virigoがもう終わったことを蒸し返すからいけないのだ。

いいか、裁判は管理組合が起こしたのではない！原告が勝手に起こした。
売られたけんかは買わないとやられるから、理事長は弁護士を雇った。当然だろ。
管理組合が訴えられているのだから弁護料は、管理費で払うだろ。
なにがおかしい。

おかしいのは、Virgoの奴が、弁護料を返して欲しいと欲をかく、さらに理事長が弁護士を雇ったことにまで遡っていちゃもんつけるわけだろ。
Virigoが悪い。
もう終わった裁判を蒸し返すVirigoが悪い。
弁護料のカネを惜しがるVirigoが悪い。

Virgoの奴が黙れば、このくだらない裁判話はジエンドである。

Virigoはいつまでも女々しく、弁護料のことなど忘れろ。
お前一人で負担したわけじゃないだろ。

誰かにこの80万という大金を負わせるようなことをするお前が一番悪い！！

いいな、わかったか。
もう黙れ！

>>先の裁判における弁護士費用を原告に請求するとのことですが、勝算があるのでしょうか。

俺はVirgoに言っているの。Virgoの奴は、弁護料を理事会役員に負担させようとするから、筋が違う、諸悪の原因の原告からカネを取れといったまで。
勝算？　そんなの知らんよ。　

Virgoが考えを改め、終わった裁判の話はもう忘れるなら、これでおわりだよ。

結論が出たので終了しましょう。

スレ主はもう終わった裁判を蒸し返すような愚かなことはしない。
あきらめろ。泣き寝入りとか寝言をいうなということでよろしいですね。


スレ主に代わり、終了宣言します。

virgoさんとしては、
・訴えを起こされたこと
・管理組合に対しておこされたものであるから費用を管理組合で負担すること
・対応方法について意見を求めなかったこと
を総会で確認しなかったことが問題だと感じているのだと思います。

（原告の弱みを握っていて？）事前にわかっていれば取り下げさせられる人がいたとか。
少ない費用で同等の効果を得ることができたかもしれないということではないですか。

手続きに違法性があったことを問題視しているのは>>1からもわかります。

>>31です。>>31でうっかりいつものコテハンでなく匿名さんでレスしてしまったので、そのまま31としてましたが、ここからいつものコテハンに切り替えます。

燃えている人さん
まぁ、お気持ちはわかりますが、ちょっと冷静になってくださいよ。
>>51さんのいうとおり弁護士費用を請求しても勝てないでしょうし、そのためにさらに弁護士費用等を無駄にしてしまうことになり、それこそ管理組合に被害を与えることになりかねません。

＞Virgoの奴が黙れば、このくだらない裁判話はジエンドである。
いや、私はまだスレ主から>>31への回答をいただいておりません。訴訟追行の手続に不備があったとしても、それだけで弁護士費用の支出がけしからん！と言っているのでしょうか？　理事長や役員が負担すべきだとする理由（というかスレ主の言い分）があるかも知れませんよ。黙れと言うのではなく、スレ主の言い分や考え方をもっと聞いてみたいです。

＞結論が出たので終了しましょう。
どういう結論でしょうか？　訴訟追行手続に不備があったのは事実でしょうし、他にも理事会側が責められるような事情があるのかも知れません。まだスレ主の主張が不当だとは言い切れないのでは。

>>56
>>57
そしてvirgoに告ぐ

手続きに問題があったといって、80万円もの大金を理事たちに個人負担させようする魂胆は絶対に許せない。

あなた方の理屈が通れば、理事達は、自腹を切ることになるのか？
あなた方言っていることの意味がわかっているのか？

管理組合の理事なんか、無償の仕事だぞ。報酬をもらう会社の役員じゃないぞ。
無料の仕事をしている人間たちに、80万円もの金を請求するのか！！！
あなた方それでも人間か！！！

>>58

それじゃあお前は、80万円の弁護士料を理事たちに負担させる気か？

俺が理事なら絶対に裁判する。
監事がお前なら、その請求を不服として、絶対に支払いに応じない！

>>58

それじゃあお前は、80万円の弁護士料を理事たちに負担させる気か？
なにが監事だ！　お前には人間の血が通ってないロボットだ。

俺が理事なら、お前のような監事の要求は絶対に拒否する。
その請求を不服として、絶対に支払いに応じない！
悔しかったら裁判しろ。受けてたつ。