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マンキチ
[更新日時] 2019-08-08 05:32:00
★上階の音が気にならないマンションにお住いの方だけに参加していただきたいスレで す。
マンション生活で一番悩むのが近隣住戸の生活音だと思いますが、
いろいろなスレを見ていると、『うちは殆んど聞こえません』という方が
チラホラい らっしゃいますね。
そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。
★騒音に悩む方はどうか別のスレでお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-06-28 18:43:00
物件概要 |
所在地 |
全国 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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上階の生活音が気にならないマンションは?
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301
匿名さん
本物のタワーになってしまうけど、東京タワーみたいに第一フロアと第二フロアの間に空間があると上の音は響かないだろうね。
NECの本社が入ってるビルみたいに真ん中に穴が開いていれば、穴の下のフロアは静かだろうな。
マンションで1フロアごとに空間があったりしたら周辺相場の倍くらいの坪単価になりそうだが。
そういう物件はないから、結局は需要がないということで、つまり新築物件では全部がうるさいということはないんだろうね。なかなか難しい問題だね。
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302
匿名
所謂、騒音主と呼ばれている人達でも、そこまで常識を逸している場合は稀でしょうし、その場合は組合からも騒音一家として認知されているハズですから、特定の被害者がこんな所で愚痴っているとは思えません。
ここで取り上げられている騒音主はそこまで重症ではなく、一般的な人よりも歩き方や建具の閉め方が多少強い、生活音が他のお宅よりも多少大きいだけではないのですか。
踵落としと言いますが意識的に踵を踏み鳴らすのと踵から足を着いて歩くだけとでは全然違うと思います。前者が騒音にならないマンションはないでしょうが、後者であれば遮音性能の比較的高いマンションなら十分に防げると思います。
近隣に全く配慮しない時間もお構い無しであれば、明らかに住んでいる人の問題ですが、ある程度配慮がされているならばそれ以上は個人の問題ではないでしょう。
お住まいのマンションの遮音性能の限界と割り切るしかないと思います。
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303
匿名さん
騒音の音量が多かれ少なかれ、
マンション住人が隔離された一戸建てではなく、共同住宅に住んでいるんだと強く認識して、
近所周辺に最低の常識や配慮を持ち、協調性を身に付ければ、
どんなマンションで有ろうと騒音は自ずと解決に向かいます。
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304
匿名
↑
嘘です。
どんなマンションであろうとなんて有り得ません。
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305
近所をよく知る人
回りに騒音主がいたら我慢か引っ越ししかないと思います。
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306
匿名さん
コンクリ&鉄筋で繋がってる限りあり得ないでしょう。
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307
匿名
最低限の常識と配慮と協調性で上手くいくマンションは遮音性能の高い一部に限られます。
その他のマンションでは自己犠牲の境地に達した住民だけが暮らしているのではない限り不可能です。
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308
匿名さん
マンションに限らず、戸建が並ぶ住宅街だって庭で大声出せば近所に響くんだよ。
遮音性能がどうこう言う前に、なるべく静かに暮らすというのが社会常識なの。
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309
匿名
マンションという物は閉め切った部屋の中で大声出したぐらいでは騒音にはなりませんよ。
そのへんの遮音性能は一般的な戸建より遥かに優れています。
残念なのは上階からの重衝撃音が防ぎきれない点ですね。
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310
匿名
庭で大声を出さない=なるべく静かに暮らす
なるほど、これからそうしますね♪
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311
匿名さん
自己犠牲ではありませんよ。
(自己犠牲は、誰かのためにすることなので、この場合適切ないい方ではないと思いますが)
図書館では静かに、運動場では元気に、と同様で、場所に合わせた生活をしているだけです。
わかりやすく、配慮という言い方をしますが、毎時間毎分、気を遣い、苦労しているわけではありません。
もし、困難だと本気で思っているなら、そのレベルの遮音性の物件に、あなたが全く向いていないだけです。
普通に暮らせている人の方が、多いのですから。
住人次第、と言うのは、人間は比較することで判断するからです。
隣も斜上も静かな中、上階だけがうるさく、隣人からも、うちの上が騒がしいと指摘されたら
みんなが常識範囲で暮らしているのに、一戸だけが騒々しければ、暮らし方に問題アリと言われて当然です。
>最低限の常識
なぜ最低限にしたのでしょうね。一般レベルの常識まであげてください。
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312
匿名
↑
どう考えても自己犠牲ですよね。
音に神経質な他人のために自分が必要と思う以上に静かに暮らすことを強要され、それをしないと常識がない、配慮が足りない、協調性がないと責められる訳ですからね。
たまたま同じマンションに居合わせた人の平均と生活音のレベルが合わない人を常識範囲外とするのも問題ですね。その理屈はマンションの遮音性能が常識レベル以上の場合でないと成り立ちませんから。
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313
匿名さん
色々なサイトの情報をまとめると
・ボイドスラブ
・逆梁
・スラブ厚が薄い
・スラブのスパンが大きい(梁が少ない)
だと重量音は聞こえやすいのかな?
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314
匿名
なぜ、遮音性能についてどれでも同じって意見が多いの?不思議だ。
クルマだと軽自動車とクラウンクラスでは全く別世界だって誰もが認めるのに。
家だけ性能は関係ないって考え方は明らかにおかしいよ。
安普請に住むんだったら、軽自動車に乗るみたいに割り切らないとね。
ドアの開閉レベルで周りに音が聞こえるとか性能が低すぎる。うちは入居前に上下で実験したけど、思いっきりジャンプするくらいじゃないと聞こえなかったけどねぇ。
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315
匿名
>>318
それ以外にもフローリングの下の防振材の材質と厚さ、それらを支える支柱の数、二重床・二重天井の空間に吸音材を詰めてあるか、天井の材質が石膏ボードでないかとか色々あるよ。
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316
匿名さん
騒音主に一般常識は通じないみたいですね。
常識があれば、騒音主にはならないでしょうし。
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317
匿名
愚かな人間の間に広まった誤った常識を振りかざして他人を騒音主呼ばわりするなよ。
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318
匿名さん
-
319
匿名
馬鹿は建物の遮音性能を重視しない自称騒音被害者達。
自分が買ったマンションの遮音性能のいい加減さを棚に上げて、全ての原因を他人のせいにするだけだもの。
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320
匿名さん
どっちも譲らす、か。
この手の話題はいつもそうだね。
懲りずにまぁ。キリがないね。
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321
匿名
譲るとか譲らないとかいう問題ではない。
建物の遮音性能という客観的データをこっちに置いといて、配慮だ協調性だと言っている被害妄想癖達がおかしいだけ。
建物の遮音性能を無視してとにかく静かに生活しろという考えは非合理的と言わざるを得ない。
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322
匿名さん
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323
匿名
って言うか騒音主には学習能力はありません(嘆く)
親の躾が悪いから今があるのでカエルの子はカエルさ
親の顔を見せてくれや!と苦情を言いましょう。
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324
匿名さん
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325
匿名さん
ばかばかしい親スレ。騒音など住民の質に決まってんじゃん、子供の私でも解るよ、動物より劣る大人が増えた現象!?
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326
匿名
騒音問題のあるマンション=住民の質の悪いマンション。
なるほどねぇ。
ここで文句言って騒いでいる自称被害者連中の質が悪い訳だ。
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327
匿名
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328
匿名さん
319,321,326は同じ人ですね。
少数派の意見ということで
それから、遮音性だけのせいにする人は考えが自己中ですよね。
こういう考えの人が近隣にきてもし問題をおこす(騒音主側)になったら大変でしょうねぇ。
周りがなにをいっても聞いてくれなそうで。
逆に、被害者側になったら「遮音性だから仕方ない」とあっさり諦めてくれるのかしら?
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329
マンション住民さん
同じ生活をしていても遮音性が高ければ何も聞こえない。
逆に遮音性が低ければそれだけ外に音が聞こえる。
実に単純な話だと思う。
建物の遮音性に併せてより静かに生活しようという人を否定はしないが、
それが当然、そうしないのは非常識と言う人はチョッとおかしいと思う。
それを義務として他人に求める権利は誰にもないのだから。
同じ人間、居住者の質なんて大差ないし、何も関係ない。
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330
匿名さん
遮音性の悪いマンションで
平気で大きな音を立てる自己中は
バカにしか見えない。
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331
匿名
↑
それは生活音ですか?その他の音ですか?
何の音か整理して発言しませんか。
ごちゃ混ぜの議論は止めましょうよ。
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332
匿名さん
生活音とかって経験(苦労)したことがない人にはわからないと思いますよ。
うちはこの数年間に新築~築2年の分譲物件3軒に住みましたが(遮音性はどこもそんなに変わらず、2重床2重天井でスラブ250~270)3軒とも違います。
家族構成も違ったし、間取りもでも違ってくるし、住む人によるところは大きいと実感しています。
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333
匿名さん
もし仮にたばこの煙や近隣住民の生活音が解決したとしても、
神経質な人種はほとぼりが冷める間もなく絶対またなんぞ問題を見つけてくると思う。
次の不満の攻撃対象はパートナーのSEXが気に食わないとかお受験競争がらみとか。
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334
匿名さん
>2重床2重天井でスラブ250~270)3軒
その厚さからしてボイドスラブですね。
通常のスラブ200mmくらいなら、そこまでドンドンは聞こえないと思うよ。
ボイドスラブだから、上階の人の影響が大きいんでしょう。
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335
匿名
普通スラブ200mmとボイド250mmは同等ですよ。
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336
匿名さん
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337
匿名さん
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338
匿名さん
プレキャスト床盤は強度を上げることによって、遮音ではなく軽量化が目的。
鋼線で床盤を吊る事によって支えています。吊るためにスラブの厚みがましている。
また小梁がないので、室内空間は広くなるがその分スパンが長くなって振動が伝わりやすくなります。
柱や小梁が多い狭い単身者向けの在来工法のラーメンのスラブ200mmの方が静かかもしれません。
ボイドの部分にボーリングして水でも貯めて重くすれば響きにくいでしょうね。
でも、こんなことすると設計が変わってお金がかかるから、最上階へ逃げるのが最善の策でしょうね。
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339
匿名さん
どんなマンションでも住人次第です。
億するタワーマンションですが騒音主が引っ越し、住人が変わったら騒音は全くなくなったのね。
騒音主は仕事は出来ないわ、自己反省と学習能力は無いわ何もないないづくしだから、
意味不明に毎回にマンションのせいにする訳さ~呆れた!
騒音主の意味不明な言い訳は無視三昧ね!
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340
匿名
↑
億のタワーマンション?
それが良いマンションだとでも?
意味が解りませんね。
億しなくて中低層でも遮音性能の高いマンションは沢山ありますから。
因みに、遮音性能を重視する人はタワーは買いません。
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341
サラリーマンさん
まあまあ細かいこと気にしないで早く家買いなさい。
難しいこと考えているうちに年とっちゃうよ。
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342
匿名さん
自分のとこが静かになれば、あまり関係ないよね
6年くらい悩まされたけど、静かになったらあまり考えなくなった
考えてみればでっかくなったから、今後もうるさくする可能性は小さいだろうなぁと
結局はマンションの構造とかの改善にならんけど、適当なところで折り合いつけてるんかな
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343
匿名さん
子供が成長して静かになったなんて、良いですねぇ~。
ウチの上階は、40くらいのオジサンが音源です。
大きくなることはないのかと思うと、とても残念です。
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344
匿名
ホンマに騒音主は理解力が乏しいわ!
住人が変わったら静かになったと書いてあるでしょう…これだから騒音主は…
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345
匿名
↑
そちらこそ、ちゃんと理解しましょうね。
住人を変えずに建物の遮音性能を変えても理論上は同じ結果になるんだよ。
ただ単に建物の遮音性能を超える音を出していたものが、それ以下になったというだけのこと。
建物の遮音性能が高ければ、それだけ騒音問題が起こり辛い事実に何ら変わりはない。
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346
匿名
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347
匿名さん
騒音主じゃないの?
ワケのわからん理屈をこねて、被害者の視線を
よそに向けたい・・・とか。
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348
匿名さん
マンション買うときは、
内装だけ見て買うんじゃなくて、構造も見ましょう
ということです。
梁が無くてすっきりしてて素敵、とか安直に考えず、
ちゃんと目に見えない構造部分も確認すべし。
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349
匿名さん
マンションの構造がどうであれ、上階の住人の配慮がなければ騒音などなくなりません。
常識を逸脱した行為なら全く関係ないです。
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350
匿名さん
このスレッドは、これからマンションを購入しようとしている人が、
生活音が気にならないマンション選びに成功するためのスレッドなんですよね。
購入するのが新築マンションの場合、考えるべきは、まず第一に構造、第二に住人の質ではないでしょうか。
その理由は、近隣にどんな人が住むかは主体的に選べないけど、構造は主体的に選べるからです。