上階の騒音

体重の軽い老夫婦限定で上階の住人選べば解決だね

上階の深夜の騒音に
苦情を言いに行くか、天井をトントンするか、質問した者です。
騒音主1人しか、返事は来なかったので、概ねその通りにした。

第三者だ何やら、おっしゃられてたが、
考えてみたら、我が家　対　上階　の問題だから、必要と言われたら提示すればいい。
個人的な判断だと言われかねないので、隣人と理事長に同席してもらった。
第三者未満でも、いないよりマシだろう。

上階の奥さんは、3人を相手にし、平謝りに謝ってたよ。
音の確認をしにきますか？と聞いたら、いえいえ、悪いのはうちなので、注意します、と。
理事長を含めた3人で言ったので、ちょっと気の毒でね（煩いのは旦那の方だし）
当初どおり、自分1人で行ってたら、相手はもっと楽だっただろう。
ま、我が家としては、上場の結果です。

上々、ね。失礼しました。

最近まお話でしょうか。　その後、静かですか？
我が家と同じようなパターンだったので、その後が気になります。
ウチの場合は、静かだったのは三日と持ちませんでした。
奥さんや子供は静かにしてくれるのに、ご主人が・・・。

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

配慮して暮らすのは当たり前って、心構えがあれば全然平気ですよ。
まれに騒音家族にぶつかると、運が悪いって感じです。
静かに暮らせない粗暴な方は、マンションを買うべきではありません。

ま、双方に、主張があるということです。

マンションは静かって幻想は棄てて下さいな。
そこからして間違っておきながら主張何もねぇ。

うちは、静かだよ。

マンションに万全の遮音性があると考えるのも、大きな幻想ですね。
アパートから、マンションに越して来た方が
何をしても大丈夫だと思っているようで、大騒ぎをして困っています。

↑
そういうお宅はアパート時代から大騒ぎしていたんだよ。

確かに上階に大人の方が住んでいれば静かです。
大人子供が住んでいると子供と同じく無神経ですから五月蝿いです。

オタクは子無し？

>>1337
だから、初めから五月蝿くて当然と思っていればへっちゃらだよ。
自分に対して何の気遣いもないのは何故？なんて思わないことだよ。
相手はあかの他人なんだから。

毎日耳を澄ましてじっとして生活してるのか？

耳を済ませていなくても、イヤでも聞こえてくる。

上の母親と娘２人帰って来てるんだなー*_*；
さっきドーン！って凄い衝撃音がしてびっくりした
頼むから静かにして↴　試験の前とかマジたまんない

聞こえて何が悪いの？
なんで聞こえなくする必要があるの？

＞聞こえて何が悪いの？
って…人を突き飛ばして何が悪いの？ひき逃げして何か問題ある？
ってのと同レベルでしょう。

法律で決まっていることと、いないこと？
規約で騒音について書いてないマンションはないと思うけど規約違反は刑務所に入れられないから？

音が聞こえることは騒音てことなの？
騒音でない音は聞こえないの？

>1345
その通りだと思います。

雑踏で、強くぶつかられて「痛い」と言ったら、
ぶつかった本人が、
お前が神経質だから痛く感じるだけ、
雑踏を歩いているのだから当たり前、イヤなら別のところ歩け
痛いと文句を言う方が、自分勝手
骨を折ったのか？医者の証明を持って来い、と、
言ったとしたら・・・　たちの悪いチ○ピラですよ。

ぶつかられる可能性がある場所でも、ぶつかる人は、ほんの一部です。
そうだったとしても、普通の人は謝罪をします。

音が聞こえただけで、つまりは上着のすそがすれ合っただけで
「悪意を持ってぶつかって来た」ような言われようですからね。
お話し合いも何もないですよね。音をたてる人間は即悪人だそうです。
こんな人が下階住んでいたら有無を言わさず「騒音主」と呼ばれます。

騒音クレーマーは相手しないに限る。

ホントは素直にごめんなさいって、言えないだけでしょ？
ね、騒音主さん！

道でぶつかっても、直ぐに御免なさいと謝る人もいれば
睨んで来る人もいる。
音なんて聞こえて当然と言う騒音主は後者のタイプなんでしょう。

自分自身が立派なが騒音主だって気付かない愚かな人間ばかり。
アンタ達の下階の住人の苦情や気持ちを知ったら、
泡吹いて卒倒するだろうな。

>つまりは上着のすそがすれ合っただけで

それは、仮定のすり替えですね。
意味が違ってきていますよ。
確かに、ぶつかった場合はどうでしょうか？

騒音主さんたちは、
開き直るくせに、加害者になるのはイヤなんだね。
我儘だなぁ。

>>1353
貴方達はわずかでも音が聞こえたら、音を出した人間が悪いと？
単に音が聞こえることと騒音は別けて議論しないとダメではないですか？
明らかに騒音であれば謝罪しますし、対策も考えますよ。
ですが、同時に少々の音は聞こえて当然、必要以上に気を遣うことはないとも考えます。

その「わずか」というのが、話のすり替えだと言っているのです。
「騒音」という前提での、話です。
あなたが出している音が「騒音」かどうか、私には知る術はありません。
だから、あなたが悪いと言うつもりもありませんよ。

自分の出してる騒音について下に謝罪してから上に文句言いなさい。

騒音じゃあないからな。

>>1356
騒音かどうかは各種法令の定める基準に照らして初めて判断できます。
被害を受けていると（勝手に）思っている一個人の感情混じりの主観では決まりません。

1359さん
少し勘違いがあると思います。あなたのおっしゃる方法は、最終手段です。
マンション管理の担当をしていた時期があり、騒音を言われた方に、騒音対策のアドバイスなどもしていました。

基準以下であっても、不満を感じている人が「我慢してください」と言われて、納得することはありません。基準範囲であっても、快適な住居環境には満たないことが多いからです。
その後、事件になっても、病気になられても、大変なことになります。
そして、苦情を言われる側にとっても有利とはいえません。
一度も注意をされないで、突然、書面を突きつけられたらどんな気持ちでしょうか？
その場合、費用と時間がかかっていますから、初回から民事を前提に話を進めることになります。
なぜ、その前に言ってくれなかったのかと、皆さん思うはずです。

どちらかが余程悪質でない限り、引っ越しまで至りませんから、同じマンションに住み続けます。
満足度を 100対0　せずに、お互いに多少の歩み寄りをして、80対20、70対30 程度が、よいところです。
「仕方ないか…」くらいの気持ちで、落ち着きます。

騒音解決は、双方の協力がなくてはできないことですから、まずは話し合いからです。
担当したほとんどの住人の方は、話し合いに応じてくださいましたよ。私も騒音対策のお手伝いができました。

訴訟沙汰にまでなって、双方住み続けるなんてあり得ませんね。
裁判官でもあるまいし、管理人がトラブルの渦中に入り
騒音のアドバイスして和解というのも無理があり過ぎるでしょう。

騒音アドバイスしたのは管理人でなくてフロントなんじゃない
文面からそう思ったけど・・・1361さんは賃貸かな？
理事会にフロントって参加するよね。
その時に、当事者に来てもらったって事なのでは

訴訟までいったら大変だから、その前に仲裁するということでしょ。
負けた方を退去させる強制力もないのだから、お互いに住み続けることは十分に考えられるでしょう。

うちの上階、今夜、今現在二人して走っています（怒）
親は平気なのか？
小学生の子供に「夜は静かにしなさい」とか「早く寝なさい」とか言わないのか？？

放置なんでしょ。何事も・・・
いい迷惑ですよね

マンションというのはちょっと暴れたら音がする遮音が悪いのが事実なんですな。
子どもが上下隣にいたら確実にウルサイものでしょうかな。

だからこそ気をつける（気をつかう）べきなのではないでしょうか・・・

明らかに遮音が悪いマンションは一部です。

騒音問題の起きているマンションの数なんて、マンション全体からみたら極少数。

ハズレマンション

＞騒音問題の起きているマンションの数なんて、マンション全体からみたら極少数。
マンションの数ではなく、戸数ですね。
マンション全体が、騒音まみれではなく、特定の戸に騒音問題が起きているのです。

マンションに騒音問題があることは、知っていらっしゃるのですね。
聞く側の受容能力が原因、もしくは苦情を言いたいだけ、ではないことが
分かっていただけたようで、何よりです。

ただしくは特定のマンションの特定の住戸ですね。
特定のマンションに騒音問題があることは理解しています。

ウチの上階の事ですか？

んだ

では、ウチの上階はうるさい、と思っている人、
それぞれのお宅の状況を教えて下さい。

文句言いたいだけだよ、下階の人にとっては迷惑住人でもあるんだし。

以前に住んでた安物賃貸はよく音が聞こえたな
でも変な音がしたら夫婦で笑ってたよ「こけたんちゃうかｗｗ」とかね
その賃貸マンションに管理会社に文句言いまくる住人が1人いた
他の住人は腫れ物を触るようにそうのクレーマーを扱ってたよ
あまりに神経過敏な人がいるのも困りものではあるよね
１みたいに上の階の足音ごときで自殺考えるとか病気でしょ・・・

マンション内で飛んだり跳ねたりや、常識時間外の電気製品の使用を控えさえすば良い訳よ！

しかし騒音馬鹿家族は、そんな単純＆簡単な事すら出来ないから、善良な階下の方達は嘆いているのさ！

家電製品なんて何時に使おうが騒音になるようなマンションは遮音性能が駄目だね。
うちのマンションは２４時間いつでも問題ないよ。

非常識な時間の騒音なら警察呼ぶから覚悟してちょうだい。

警察なんて注意して帰るだけだよ。
それ以上のことは権限がないから出来ないよ。

警察が注意しても効かないのかなぁ？

警察は神経質なクレーマーなのかホントに酷い騒音なのかわからんもん

以前に匿名で、隣りが激しい騒音のため警察を呼んだら、激しい注意をしてくれて鳴り止みましたよ♪

だから注意するだけ。

注意されて静かにする騒音主なんて、可愛いじゃん。

生活トラブルから男性を刺したとして、埼玉県警大宮署は２０日、
殺人未遂の現行犯で、
さいたま市北区日進町の無職、尾形俊夫容疑者（３９）を逮捕した。
男性は間もなく死亡。同署は殺人容疑に切り替えて調べている。

　大宮署の調べでは、尾形容疑者は２０日午後４時５０分ごろ、
自宅近くの市道で、折りたたみナイフ（刃渡り約８センチ）で、
男性の顔や腹など数十カ所を刺した。１１０番通報で駆けつけた署員に
取り押さえられた。同署は男性の身元確認を急いでいる。

　調べに対し、「アパートの下の部屋の女性と騒音トラブルになっていた。
女性の部屋に出入りする男性に話しかけて殴り合いになり、
勝てないので護身用のナイフで刺した」などと供述しているという。

　大宮署によると、尾形容疑者は「平成２０年４月ごろから、
部屋で音を立てると下の部屋から逆に『ドンドン』とたたかれた。
翌５月に、下の部屋の女性に『生活音だからしようがない』と話したが、
その後も続いた」などとも供述しているという。

　尾形容疑者はこの日、男性が犬の散歩に出るところを見かけて
声をかけたところ、「おれの女にちょっかい出しているのはお前か」と
胸ぐらをつかまれ、もみあいになったという。

そうなんですよ騒音トラブルで死亡事件が続発しているのも現実です。

今後も相変わらず、上階の逆切れ逆恨み殺人や、階下で精神を病んだ方のノイローゼ殺人も起きるでしょう。

騒音トラブルは奥が深いのか？
しかし騒音が原因で命まで落としたくないよな！

まあ、手を出したほうが悪いよ。

>>1388
続発と言うほど起きていないのでは？

拳銃で撃ち殺したのは騒音でしたっけ？
布団叩きオバサンも騒音？
恨み辛みの因縁でしたかな？

私は以下のように裁判する事に決めました。
今は告訴状を作成中です、善は急げ～！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

割が合わない判決。
やはり最上階にしないと後悔する。

割が合うわけないじゃん。元々がくだらない訴えなんだから。
税金の無駄遣いだよ。

クレーマーって怖いね・・・・

↑もしかして私が今、書いている答弁書の上階の方かも知れません、ウッフッフ裁判所で楽しみに待っております。

クレーマー相手は面倒だから弁護士に任せきりでいいや。

ホレ２４０万円だ。
次はケチらずに最上階を選ぶんだよ。

騒音主に弁護士など寄り付きませんよ！
だって……なんだもん。

弁護士はお金を貰って依頼人の利益を守るのが仕事。何か勘違いしてない？

>>1392
これからの時代は日本もアメリカのように容易に裁判が起こせるようになりますから、1392番のような裁判も益々と増え続けて行くのでしょうね。

せいぜい頑張ってくださいね。

負ければ自分が裁判費用を払うという事を覚えておきましょう。

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

近所の団地でﾄﾞﾀﾊﾞﾀとうるさくて有名なやんちゃ坊主が、最近しずかだなーと思っていたら、団地の階段からつきおとされて半身不随になったことがあります。

犯人は見つからずじまいだったけど（なにせその坊主の騒音被害受けている人多すぎて犯人特定できず）幸か不幸かすみやすい静かな住宅地になったと噂されているのを聞くと、たかが騒音、されど騒音と今の時代、無視できない問題ですよね。
親も親でもっとはやくに対策をとっていればというか教育方針改めていれば子供さんは今頃将来の希望にあふれていたでしょうに残念ですよね。

どんな理由が有ろうが、突き落とした犯人が悪い。
犯罪を正当化する最悪の発言だな。

＞＞1408

いえいえもちろん犯人が一番悪いですよ。あたりまえです。

いくら何でも突き落とすとは酷過ぎだね、
そんな事をしたら、悪意＆故意の悪徳騒音主と同じレベルに成り下がるじゃない！

マンションの資産価値は暴落決定だな。

↑これがクレーマー住人の正体

殺されたくなかったら、静かにするんだね。

やはりクレーマーって異常なんですね。

だってクレーマーだもん・・・

上階が静かなら、クレーマーは発生しない。

クレーマー気質は天性のものでしょう？
上階は関係ありませんよ。

大人が歩くのが響くのはどうやら故意らしい。
歩き方によって響くことくらい大人なら分かっている。
ということは故意に当たる。

はぁ？響くかどうかはマンション次第でしょ。

マンション次第は間違い
家の中で外で歩くように歩かなければ
どんなマンションでも響かない
大人なら響かない歩き方ができない人はいません。
上階の人に強く聞いたら故意だったと白状しました。

どんな歩き方をしてもマンション次第で響きます。

だから歩き方が悪いんだよ

忍者歩きでないと五月蝿いマンションはあるよ。

地元不動産業者、頭悪そうだな。

忍び足で歩けばいいんだよ
大宮の事件の女みたいに下から天井叩いてやればいいんだよ
やり返したって国分寺でないなら警察は来ても介入できない