積水ハウスを語りませんか　その16

外構や消費税8%たした総額なら坪90くらいでした^ ^
まぁ坪単価とは違いますからね（笑）
消費税が高すぎです、、、
仕方ないですが^^;

ウチはコミコミの坪単価なら１１６万となります

ピンキリだから何シリーズよ？

積水ハウスは近所にも多いですが、ダインとかエコルデックよりも普通のサイディングの方が、当たり前かもしれないですけど圧倒的の多いです。ですから、注文住宅でも平均すると坪単価はそれなりなのではないですか。

営業マンは色々な物をくっつけて総額を膨らませて、売り上げを伸ばしたいのかとも思いますが。

普通のサイディング？１８ミリとかそんな薄い外壁はこの会社には無いんじゃないの？薄くても３０ミリとか！？

施主と思しき方々が沢山いる様にお見受けしますが
高い、安いの議論だけで具体的な数字を出さないのはナゼ？

出せないの？

実は沢山はいないという事ざんしょ。

３０ミリの外壁は普通ではなく、厚いってことですか？
近所の建て売りでも３０ミリの外壁使ってましたので、普通かなと思いますが。

建売りじゃ先ず使ってないと思う。１６ミリ、良心的なところで１８ミリが良いところ。
３０ミリならフォト添付でも

>>974
太陽光重視で10kだとダインが使えません。(平屋除く)そのせいじゃないかなぁ!?
参観日も太陽光重視の家いおりが多かった。
積水はダインが売りなのに売れない、今は太陽光重視だから営業マンが嘆いていた…w
いおりで太陽光10kのせられるのはいいけど、どうも見た目がプレハブぽくて嫌…屋根はやっぱ寄棟の方がお家は綺麗に見えるなぁ…まぁお家の形は人それぞれですね。

私はダインですが標準がエコルディックでしたよ。
サイディングなんてあるんですか？

総額言って欲しいって坪単価や込々単価書いてるでしょ＾＾；
そのくらい計算してください。

積水で建てる人は他より少し高いの分かってて建ててると思いますよ。

私も高くてもここにしましたから。

３０ミリの外壁の建て売りですが、多分防火地域のせいかもしれないです。

今思い出してちょっと調べてみたのですが、旭化成の３７ミリのパワーボードの外壁だと思います。値段はm2価格：4,103円／m2みたいです。

私も材料を搬入しているときに、たまたま見掛けて厚さがあるのでびっくりして覚えています。

改めて調べてみると『防火性能、耐久性能、遮音性、断熱性、メンテナンスなど、性能面でいくと木造住宅の中ではピカイチです。』『価格については、１６ミリ塗装板とパワーボード＋弾性リシン塗装は同じくらいです。』と、結構良さそうな事が書いてありました。

もう、完成してお住まいですので写真は勘弁して下さい。

多少厚くても所詮サイディングでしょ？
そんなに違いありますか？

それから太陽光10Kだとダイン載せられないって本当ですか？
参考プラン見せてもらったんですが、太陽光10Kで外壁ダインでしたけど？

サイディングは無くてコンクリートの30ｍｍと60ｍｍですね。

5kで200万くらいですよ。
置けるくらい屋根があれば屋根と入れ替えるだけなんで余裕です。

参考プランは総二階の述べ床36坪でしたが太陽光10K乗ってました。
外壁の指定はされてませんでしたけどエコルデックでもダインでも同じ価格だと営業さんに言われましたね。

ウチの営業さんには同じ価格ではないと説明されました。ダインが一番高額で一番良いもの、エコルデックは数十万円安くなると。人によって説明が違うのでしょうか？

同じではないですよ（笑）
同じと言われたなら迷わずダインコンクリートですね。
2.300万は変わりますよ。
規模で変わりますが。

エコルディックからダインコンクリートのグレードアップキャンペーンの時なら費用は同じですね。
私はキャンペーンでしたのでいくら得なのか聞きました。

パワーボードは建売りでも見ますね
ヘーベルと同じデメリットありますが
ダインよりは軽いので安心ですね

>>991
おまえなんなん？
へーベルの営業マン？

重ければ重いほど地震での損壊が大きくなる。
素晴らしい外壁なら4、5階建てでもダインを使用すればいいのだが(笑)

寒冷地を除けば、ダインの完敗。

揺れやしなりによる損壊が心配なら、平屋向けの外壁材と割りきることも大切。

選択するのはあなたです(^-^)

着工数は完全に積水ハウス＞へーベルハウスですよね。
ですが積水ハウスのダイン採用率はかなり低そうですから
ダイン＜へーベルですよね。
さらに木造の工務店でもへーベル板使ってるところありますよね。
皆さんダインに魅力を感じないのでしょうか？
見栄えはへーベル板より断然良いと思うんですけどね。
がんばれダイン！！

工務店ではALCの弱点を知ってるのでほとんど使いませんよ。

弱点とはどんな所ですか？素人でよく分かりませんが、ALCに『弾性リシン塗装』すれば外壁としては問題ないのかと思ったのですが？むき出しですと雨風にどんどん腐食して縮んできますよね。

ところで、ダインコンクリートは５０ミリ＋意匠柄厚だそうですが、知らなかったので営業マンに聞いたらこの位ですと８０ミリぐらいの厚さで指を広げてくれました。へ〜そんなに厚いのかと思ったのですが、調べてみて、釣った魚ではあるまいしと家族で笑ってしまいました。プロならせめて○○ミリとか言って欲しかったです。

うちは平屋のダインの耐震3なんで安全でかっこいいです＾＾

耐震等級は外壁の重さは考慮されてないんじゃなかったかな

もちろん地盤補強コンクリ杭打ちを大量にしてます＾＾

地震の横揺れには耐震や免震が効果ありますが
縦揺れには殆ど効果ありません

縦揺れ対策で最も効果があるのは
二階より上を軽くすることです

阪神淡路大震災の被災地を見た人にはわかるはずです
あれは直下型で縦揺れが大きかった地震です

上層階が重い建物は潰れてます
鉄筋コンクリートの病院や一階が駐車場の木造などは倒壊、二階が大きい鉄骨も傾いていたが
すぐ近くの安っぽい木造パネル構造は被害無しです

当時より耐震性は格段に良くなりましたが
殆どが横揺れ対策です

瓦屋根＋太陽光とか
重い外壁はリスク高いですね

積水を検討し始めたので、このスレ全部読んだ。
疲れた。
役に立たない情報ばっかりで徒労感が残った。
このスレでは木造がいい、シャーウッドがいい、積水の社員はほぼ木造を選ぶとか。
でもシャーウッドのスレでは積水で鉄骨以外を選ぶなんて意味がない、積水の社員はほぼ鉄骨を選ぶとか、
まぁ適当なことばっかり書いてある。

家を建てるにあたり色んな本を読んだけど、Q値やC値のことが書いてある本なんかほとんどなかったよ。
それを気にするのはネットの中だけ。
省エネ基準を満たしてれば実質は目くそ鼻くそなのに、
ピュアAUみたいに数値を重視する思い込みだけのオカルトになってるんだろうなぁ。
そしてQ値やC値を売りにするのは一条とかスウェーデンハウスとか、
CM打たずに一般に知名度がなくてネットの口コミを重視するようなメーカーばかり。
なるほどね。

来週積水と打ち合わせするので、多少参考にします。

要するにわかってるヤツは積水を選ばないって事ｗ

そもそも政府の省エネ基準というものが、アホみたいに低い基準なんだよ。
もう少し勉強しようかw

このスレは事実も書いてありますが、適当な嘘も多々あります。
どの言葉を信じるかは貴方次第です。

Ｃ値とＱ値は私は重要だと思いますけどね。
積水ハウスとスウェーデン、一条それぞれに一度宿泊してみてください。
暖かさの質の違いがきっと分かるでしょう。

ですが暖かさだけが重要ではありません。
スウェーデン、一条の外観、間取り、住設が好みじゃない方、積水ハウスを好む方がいるのは当たり前だと思いますよ。

匿名掲示板の書き込みを鵜呑みにするのは間違いです
また何に重きを置くかは人それぞれですから、直接的な答えもありません

しかしヒントになる観点や事実はたくさんあります
ネットの書き込みをヒントに自分で調べるのが本来です

C値Q値の違いによる暖かさの質の違いってどんなものでしょう。私には暖房設備の違いによる暖かさの質の違いの方が大きい様な気がするんですけど。光熱費が違うっていうのなら分かります。

1006さんは、そんな事言ってるのかなぁ～？

話違いますが、積水ハウスが人気がある理由の一つは、プレハブならではの施工品質の確かさではないでしょうか。実によく考えられてますよね。坪単価が違っても基礎や建て方まではほとんど同じなら、積水ハウスでなるべくローコストの家っていうのも狙い目じゃないでしょうか。

でも、本体坪１００万円と言われても見た目が建て売りそのものにしか見えないと、やっぱり考えてしまいます。

建売とは天と地の差があるよｗ

建て売りって木造で外壁の薄い。建て売り買う時は床下や天井裏など見えないところをチェックする必要があるよ。

建売のハイエンド>>>積水ハウスのローエンド
天と地の違いはあるか。

積水の建売なんてあんの？
あっても普通買わんでしょ。
積水買うのは金あるやつだけだよ。
俺様みたいに。

積水の建て売りは大規模開発地を含めて、沢山あります。（関係者ではないです）

中にはセキュリティタウンの街づくりや電線類の地中化等の物件もあります。また、土地分譲もあります。建て売りは一般的な建て売り相場よりもかなり高額な設定です。

積水ハウスの平均は述べ床40坪程度で坪単価80万くらいなので一般庶民がほとんどだと思います。

建売りは35坪前後で坪単価70〜80くらいが多いですかね。
因みに同価格くらいの大手メーカーでも建売りほとんどやってます。

その分譲地の家を写真で外観見るとフィーマみたいな感じで特徴がないよな。

>1019
フィーマ？何それ？