マンション管理士に質問しよう！ Part2

幼少から受けてきた教育や躾はどうしても抜けないもの
自覚して行動するなら孫にも嫌われないかもよ
ジジババに孫が甘えるのは小遣いほしときだけ
勘違い高齢者はみっともないよ

>3418さん
金のないじいちゃんやばあちゃんのところには孫も寄り付きませんので
若者もそうならないように今からしっかりと働いていかないといけませんよ。
戦争をしらないのは団塊の世代も若者も同じです。
教育や躾けは簡単には直らないといいますが、しつけは親に責任がありますが、
常識のない子供に育てたのは親の責任が大ですが、それは今も昔も同じです。
教育は昔と変わりません。塾にいく者もいましたし家庭教師をつける親も
ありました。
高度成長時代はいつのことですか。それから何年経過していると思っているんですか。
その時期を乗り越えて団塊の世代は生き抜いてきたんですよ。高度成長時代といって
もごく短い期間ではありましたが。
若者よりいろんな経験があるので意見をいうことは多いんだと思います。
今の３０代、４０代の者でも、１０代、２０代の若者からすれば、おじさんであり、
考えについていけないと思っている者もいますよ。

マンションで理事のメンバーが主導権を取っているマンションが
多いのはあたりまえでしょう。
現役世代で仕事をバリバリやっている者がマンションに関する
勉強をしたり、理事会に専念することはできないでしょう。
まず時間がありません。
だから年配者が理事長とかをしているんだと思います。そして
それは順に若い者へと引き継いでいくのです。
現在できたばかりのマンションでは、若い者が多いと思いますが、
１０年後、２０年後は現在４０歳の者も６０歳となります。
そして、その時も同じマンションに住んでいます。
若い者が中心のマンションでは理事会とかも管理会社に任せないと
上手く運営できません。しかし、３０年後には会社をリタイアする者が
どんどん増えていきますよ。

マンション管理は管理会社に概ね任せてるよ。
管理組合と言ってもド素人に大規模修繕など任せるわけないだろが。全てに責任がついて廻る。
カネがないマンションならジジババで管理するんだろうがそんな暇人いないのが普通だ。
暇人が多いのは団塊世代が多く住む昭和の老朽マンションだけだ。
２０２０年には築３０年以上のマンションが全体の４０％を超える。
団塊世代の無い知恵で、勉強してスラムが防げるとでも思ってるのか。
これだから団塊の輩は世間で馬鹿にされるんだよ。

3421
だから設計監理方式で大規模修繕工事をするべきといってるのが
分らんのかな。
こういう連中にいくらいっても何にもならないけどね。
大規模修繕工事の進め方でも勉強しろよ。

＞設計監理方式？

暇だからと中途半端な知識しかないのに余計な事すると他の人に迷惑かけるだけ。
管理会社に頼むのが一番安心できる施工方法、アフターフローが便利。
あとは信頼できる施工会社に一任する責任施工方式、この二つしかない。
費用が掛かってもマンション住人はプロではない、専門家に任せるのが丸だ。
お宅らでも現役時代は専門家や専門職として働いて給料もらってきたのと同じ。
責任をもって仕事をして相当の利益をもらうのはどの業界でも同じだ、ケチると結果損する。
長い間生きてきたならそのくらいの事わかってるんだろ、団塊さんよ。笑

暇つぶしでマンション管理やられると近所迷惑なんだよ、
わからないかな？　団塊の悪い性格では。

>3423
あなたに大規模修繕工事の進め方を語る資格はない。
管理会社方式とか責任施工方式しか知らない人間にはね。
もっと勉強しなはれ。
勉強はしないか。
糠に釘だよね。

>>3424
おたくより詳しいから設計監理方式は勧めないと書いたの。

ド素人がやる事ではないし、他のマンション所有者が迷惑だからね。

修繕工事はアフターフォローも大切、管理会社か責任施工方式しかマンションでは無理。

暇で知識のないな役員や順番の理事さんにも大迷惑なんですよ。

あなたが暇なだけではお話にならないの。

設計監理方式、費用は多少安くなるが最初から工事後まで煩雑で補償も一括ではない

何件も相見積もり立ち会ったり、一般的なマンションには勧めないのが常識。

おたくね、暇だからと趣味でマンション管理に口出すのは迷惑ですよ。

自分のマンションの理事会で提案して、それが良いというのなら貴方のマンションでやりなさい。

最近この手の業者も増えてるからね、大規模修繕なら特段建設関連の資格者もいらないからね。

>3425
設計監理方式が採用できるのは大規模マンションで、ゼネコン系の管理会社に
管理を委託しているマンションか責任施工方式以外が対象なんだよね。
お宅は小規模マンションかゼネコン系の管理会社に管理を委託してるんでしょう。
だったらお宅のマンションは対象外です。排除します。
相見積は取らなくていいというマンションは管理会社方式か責任施工方式
の丸投げ方式でやればいいんですよ。
アフターメンテナンスは設計監理方式では年度ごとに点検個所を元請業者
と契約書を交わすんですよ。分かってないですね。
地元の建設業者に相見積も取らず、いい値で工事がもらえるなんてその会社は
マンションさまさまだね。
建設会社は直接自分のとこの社員が工事をするのではなく、全て下請けや孫請け
業者に工事を発注しているだけだよ。勿論設計監理方式も同じだけど。
もっと勉強しなはれ。井の中の蛙

管理会社と組合役員の悪事の共謀を告発して、管理会社１０９から、勤務先の社長に解職するよ
うな圧力を掛けれれ、排除された者です。排除＝小池百合子の言動を思い出しました。悲しい、
言葉ですよね。涙。？。マンション管理士としては悲しくなります。やめましょう。

悪人理事と管理会社に天罰を。

因果応報。大丈夫。ろくな死に方しないから。うちの悪人理事たちは会社が倒産したりで自分に返ってきた。悪いことはできないよ。

悪人理事って、人相悪い。顔にでてる。

管理会社と組合員の共謀とは何なんですかね。
うちのマンションではまず考えられませんけどね。
理事長や大規模修繕委員長をしても、業者からは年賀状が
くるぐらいでその他は一切ありませんから。
それに理事長経験者等の長老が管理組合に物申すということも
ありませんし。
３５０戸以上の大型マンションだから、工事の受注があれば
会社もプラスにはなるんですけど、そういうことは一切あり
ませんからね。

理事長が謝礼金をもらうと言う話が、うちのマンションで起こりました。
管理会社が良く話題に出る悪徳管理会社の時、総会で議題になっていなかったが、理事長が時間がありますので、と、大規模修繕工事の話を持ち出しました。
他の理事は知らなかったので、ざわつきました。
その総会にはフロントだけでなく、初めて統括と言う人がきてました。
フロントが分厚い見積りが入った資料を配布しました。
統括が手馴れたようにパソコンで映像を出しながら、まるで弁論大会のように威圧的な声で説明を始めました。
最後まで聞いたとき、出席者の数名の手が上がり質問が出されました。
国交省が10年目で行うとか1世帯で100万円以上と定めているとか工事は早い方が安くなるとか言っていたことについてでした。
見積りについては1世帯がほぼ100万円だから国交省の示した通りなのも不自然で、100万円は基本工事で、その他の補修工事やオプション工事の必要があり1世帯当たり110万円以上になっていました。
1世帯で10万円と言っても世帯数が多ければ数千万円となる金額です。
統括は質問に答えたのですが、誰も納得できない説明でした。
そこで理事長が出てきて、10年目で大規模修繕工事を行いますと決を採ろうとしたのです。
慌てて理事が止め、改めて大規模修繕工事に関して話し合ってからにすることになりました。
後で理事長は皆が敬遠する理事長に立候補してなったことを知り、理事長の権限を使って独断で工事を決めるつもりだったのがわかりました。
それまで、その管理会社が悪徳管理会社だとは誰も知らなかったようでしたが、その後、悪徳管理会社だと言われていることが分かり、出された見積り金額も高過ぎることがわかりました。
その悪徳管理会社は、工事をする事に協力した人には謝礼金を出していることも分りました。
民間なので謝礼金は違法ではないと考えていると言ってました。
ちなみに、もし大規模修繕工事が決まっていたら、理事長は数百万円の謝礼金をてにしていたと思います。
こんな高額な事例は少ないでしょうが、数万円とかの金額の話ならざらにあると思います。
気を付けないと、接待も謝礼のうちですからね。
そんな事は噂で実際には絶対にないと言う人は、本当の事を知らずに言ってるか、要注意人物かのどちらかでしょう。

理事が止めて、よかったですね。10年で大規模修繕は早すぎでしょう。独裁理事長は、危険です。
うちの理事長は品格がある方で、組合を救ってくれています。組合の利益を考えられる方が理事長でないと、組合がだめになります。

>3432さん
3431ですけど、うちの大規模修繕工事では工事の始まる2年前に専門委員会
を立ち上げます。発意は計画に基づき理事会で再検討した結果２年半前の
総会でおこないました。
そしてまず建物診断業者の選定を行いまして、その結果の住民説明会が開催
されます。建物診断業者は総合所見も含め診断報告書、修繕仕様書、工事概算
積算書を亭提出してもらいます。
次に設計監理業者の公募を行い、見積を出してもらい、その後専門委員会で
説明会を行い見積額と評価点から業者の選定を行います。
次に設計コンサルタントと工事個所や資金計画、仕様等を検討します。
それから、建設会社の募集を行いますが、スーパーゼネコンと地元の大手
建設会社への声掛けと建設新聞で公募を行います。
管理会社からの推薦業者はその候補には入れていません。
そして応募希望の会社にたいしては、要綱書等を送付します。その要綱書等には
同じ修繕個所、同じ仕様、同じ平米での共通仕様書を金抜き計算書で提出
してもらいます。
そして８社の応募業者の中から、見積金額の低い３社にまず絞りました。
それから３社に同じ内容の項目を与えて説明会を行い、委員が各項目ごとに
点数をつけて評価していきます。
最終的には、見積金額が一番安く評価点が一番良ければその業者に決まりますが
そうならなかった場合の為に、声の大きい者や設計コンサルタントに影響されな
いよう総合評価方式を採用し数値で評価することにしました。
私どものマンションでは不正が発生しないように、委員全員で（９名）評価・判断
した中で業者が選定されますので、不正はまず起こることは考えられません。

３４３０さん、この女性理事長は、ここという時は、赤服に着替えて睨みを利かせます。
決して美しくはありません。睨まれると皆顔を伏せます。同居人の男（愛人ｋ。？）が
自治会長です。どうも００党員ではないでしょうか。？

団塊の呆れた戯言、マンションでは迷惑者扱いだろ。

品格は、容姿にあらわれるよね
品のない人は、心もきたない
独裁理事長でも能力がある人ならともかく、能力なし 組合の立場になって考えられない人では組合は最悪

先日、私の部屋の物干し金物が落ちそうなので管理会社に連絡すると、その事で理事会に呼びだされました。
管理会社が見に来て写真を撮ったので、それについて理事会で説明をしました。
そうしたら、理事の一人が、管理会社さん、直すのに幾らかかるの？と機嫌悪そうに邪魔くさそうに言うと、管理会社は二通りの見積りを出して説明しようとしたら、説明の前にその理事が見積りの金額だけを見て、安い方を持ち、理事長、こっちでいいよな！と言った後、私に向かって、あんたも直してやるからこれでいいよな！と言ったのです。
理事長は、まあ管理会社の説明を聞きましょう、と言ったのですが、その理事は、時間が無いんだよ！、管理会社さん、あんた信用してるから、これでやってくれ！誰か異議ある？と、みんなを睨み付けたのです。
私は、なんだこれはと唖然としましたが、一人の理事が押し切ってしまいました。
管理会社も頼りなく、他の理事はその理事に反論もできない、これでいいはずはないのですが、その時は唖然とするだけで、どうしようも無かったです。
私が理事の順番になったらどうしようと恐ろしくなってきました。
管理会社を替えれば、こんなことはなくなるのでしょうか？

知らんがな〜

書き忘れてました。
その理事は、管理会社の説明聞いても誰かわかるのか？興味もないから聞いても無駄だろ？とも言ってました。
確かにわからないかもしれませんが、マンションの皆で積み立てたお金を使うのだから、もっと責任もって使っていると思いましたが違ってるようです。
説明されてもわからないからと管理会社に任せてしまうのは、大きな工事をする時ならどうなるのか心配です。

たよりにならん理事会だね。

３４３８さん、内もそうですけどね。しかし、組合員の中にこの理事長と管理会社に
排除されている組合員が、総会の議案書について、質問書を提出、総会に管理会社の
弁護士を同席させて、総会に臨み、この組合員に圧力をかけたつもりが、組合員の証
拠に基づく質問に弁護士も回答できなかったので、この組合員が弁護士の法律違反を
指摘して退場させました。その後この女理事長は回答できず涙を流し辞任した。

この組合員はこの弁護士事務所にクレームをいれたら、管理会社の顧問では無く関係
ない事が判明しました。推測ですが、００党関係の弁護士でマンションの管理にはう
といみたいです。

この、女理事長は。負けず嫌いですから、その後マンション管理士に挑戦して数年になる。
勉強する事は、良い事です。マンション内で顔を合わせることが有りますが、顔つきは決
していいとはいえないが、目つきは少し、穏やかになりました。根性は変わらないでしょう。

合格を祈っているが、少々無理でしょうね。永久不合格組に属する性格だと思う。

マンション管理士の試験は難しいですよ。
仕事をしている者は特に時間もないので大変でしょう。
専業主婦の方ならば頭のいい、勉強の要領をつかんでいる方なら
合格できるでしょう。
偏差値の高い大学を出ているんであれば、勉強の仕方を知っている
でしょうから多分合格できますよ。

勉強のこつは基本書は１冊あれば十分です。
あとは過去問を繰り返し基本書と並行してやればいいんですよ。
問題集をやる場合は、最初から正解とかする必要はありません。
答えは見てもいいんです。
ただ、その問題の１問１問を何故正解なのか、何故不正解なのかを
徹底して理解しなければ意味がありません。
そして、その問題集を２回、３回と繰り返しやっていき、最後は
その問題の正解だけでなく、その内容が理解できるようになれば
合格できるでしょう。
試験直前には市販の問題集が発売されますので実力を試してください。
その場合も１回目は答えをみてもいいと思います。
法律問題はややこしいですが、試験中は気合を集中することです。

良くマンション管理士に対する批判を耳にしますが、分譲マンションに住んで、
管理の実務を踏んだ者として、マンション管理士の勉強をしてみたら、やはり
分譲マンションの管理は、マンション管理士の試験に合格した組合員に委ねる
ことがベストであると思います。それに加えて宅建資格も欲しいです。

マンションの組合で組合員がマンション管理士に合格すれば報酬金を出す位は
考えて欲しいです。

>3446さん
知識と資格はないよりあった方がずっといいと思います。勿論お金と名誉も。
マンション管理士の資格はマンションの管理をしていく中では基本的な知識
が身につきプラスになること大なるものがあります。
輪番制で理事を引き受け、月１回の理事会に出席するだけの理事が多い中で
自分でマンション管理の勉強をするということは立派なことだと思います。
ただ、マンション管理士もピンからキリまでがおり、絶対かというとそうで
もありません。
本当にマンションのために資格を取り一生懸命取り組まれている方は尊敬に
値します。
そういう方には、マンションの改革をやってもらい、管理規約や各種細則の
改正とか長期修繕計画の洗い直しを建築士と検討し作成してもらうとか、
修繕積立金のあるべき姿の検討や理事会や管理会社とのスタンスの取り方
等の足固めをしてもらうことが要求されます。
又、工事に関しては相見積の取り方や大規模修繕工事の進め方、専門委員の
メンバーの役割とか選定方法等の基礎固めを是非やってもらってください。
マン管の資格を取るぐらいですから、それぐらいの労力は惜しまないと思い
ますので。

何もやることのない理事会は工事をすることでその存在感を出そうとします。

面倒なことは管理会社に任せる。
暇な人がいつまでも役員じゃない。
勝手に面倒なことやられるとほかの所有者に迷惑。
費用ケチると結局は損をする。
出しゃばりな暇な高齢者が何年できるの？
お願いだから迷惑かけないでね。

あなたも高齢者になるんだよ。
費用をけちると損するって、どういうこと？
あなたこそ、組合にとって迷惑。

3449のような人は、相手にしない方がいいですよ。

試験で点数を取る技術を持っていれば、筆記試験は点数で決まるので合格し、資格を得ることができます。
しかし、資格を持っていても、現実の場面で役に立てられるかどうかは別の話です。
マンションの維持管理は、建物の形状や仕様などが違うだけでなく、住んでる人も千差万別です。
試験勉強の通りではないです。
むしろ試験では出ないことばかりが現実の世界で起こります。
それは、同じ資格を持っているのに、人柄ではなく対応として、信頼して頼める人と二度と頼みたくない人がいるからです。
同じ資格を持っていても、人それぞれで得意分野があったりするのと同じで、苦手分野もあります。
なのに同じ資格を所有しているのが現実です。
また、資格を持っていなくても、現実問題として有資格者以上に頼りになる人もいます。
なので、資格に惑わされず、その人の実力で判断できるようになれば良いのですが、日本は資格最優先ですから、既成概念として子供の頃から教育の場でも植え付けられていますので、例え気が付いていても、資格優先を選んでしまうのです。

成り立ての医師が救急搬送されてきた怪我人を診ると、経験がないので習った事を思い出して治療をしようとしたが、怪我の状況だけでなく、患者はみんな健康体ではないし、それを聞く事もできないのなら、試験勉強で覚えた治療法で良いのかどうか分りません。
そんな時、医師免許は無いが、経験豊富な看護師のほうが患者を診る目を持っているので、有資格者である医師に指示することで、患者を救うことがあります。
医師免許を持っていても、患者を適切に処置できない医者はざらにいます。
成りたての医師よりも知識と経験があり、資格さえあれば実際の患者を処置すらできる看護師はざらにいます。
あなたが命の危険にさらされているなら、医師免許は持っていても成り立てで経験がなく頼りない医者と、資格はないが経験豊富で信頼できる看護師のどちらかに命を預けるかと言う、究極の選択に迫られたなら、どちらにするか、と言う事です。

無資格で治療をすれば、命を救ったとしても日本の法律では犯罪です。
しかし、マンションの場合、マンションの為になる提案し、判断し、決めるのに資格は不要です。
工事などに於いては資格が必要になったりしますが、どのような工事をするかを決めるのに資格は不要です。
必要なのは知識と経験などで、試験で高得点を取る技術ではないのです。

３４４７さん、
マンション管理士会の役員も経験しましたが、貴方の仰るような管理士もおりました。
１００％信用する事は出来ません。現にマンションの組合員のマンション管理士を第
一に考えて頂きたい理由はこういう事です。

自身が永住志向の組合員ならマンション管理士の勉強をして組合員の為に働けば自分の
為にもなるのです。

管理士会は私の考えとは異なる事が多々ありましたので退会しました。このままだとい
けないと思います。どうにかしないといけないでしょう。管理士会の改革は必要です。

>3452
全く素直ではないんですから。
マンション管理において何も知らないで理事とかをしてマンション管理を
するより、マン管の試験勉強をしてマンション管理の基礎知識をもった方
がずっといいといっているんではないですか。
それを医者と看護師の例まで出して説明してますが、所詮看護師は医者
ではなく、治療はできないんですよ。
どちらが頼りになるかとのことですが、看護師に治療をしてもらいますか？
看護師にはその資格はありません。
それにマンションはそれぞれによって違うとかの説明までしています。
そういったマネジメントをするのがマン管士でその作業とかをするのが
職人さんなんです。
技術的なことは職人さんに聞けばいいんですよ。もち屋は餅屋でしょう。
あなたの理論は全て技術的なことだけです。そんなことは職人に聞けば
すむ問題です。

面倒なことは管理会社にやらせるのがベスト。

素人がやるのは他の所有者の大迷惑。

>3453さん
私は単なるボランティアとして資格をとっただけのことですので
管理士会には加入していません。
管理士会は商売ですからね。単なるボランティアとしてやっている
者とは考え方はかなり違うと思います。
ただ、管理士会も今のままでは発展性がありませんので、何らかの
打開策を考えていかなければなりません。
保険の審査の役割が出てきたように、今後次第に活躍の場は広がって
いくとは思いますが、時間はかかりそうですね。

↑
資格持ってないのに嘘つくのはいけません、資格者なら資格証等をここに貼りつけてもの言いなさい。

また資格もないのにマンション管理士だという人いるんですか？　迷惑ですね～

３４５３だが、３４５６さんをマンション管理士でないとは失礼ですよ。
本物のマンション管理士ですよ。文言から察しはつく。同感です。

資格者なら資格証等をここに貼りつけてもの言いなさい。

管理士だと書くのは誰でもできる、証明できなければ偽物と考えるのが合理的。

年寄りの屁理屈など現代には通用しない！

>3460
しつっこい人ですね。
はいはい私は偽物ですよ。
だったらどうしますか。

>>3461
管理士資格を取ったなどと嘘を書くな、偽物がぁ
そんな事はニセ者だろうが本物だろうが誰でも書ける
資格証でもここに貼りつけない限り管理士云々カタルなボケ！
名称独占資格なんだろうが、勝手に使うな！

名称独占資格勝手に使うと罰金３０万円の刑事罰　前科つくよ

>3462
やっぱり本物といおうかな。
本物か偽物かは絶対分らないしね。
書いてる内容で判断するんだね。
マンション管理士だろうがなかろうが書かれている内容について
議論すればいいだけのことだよ。
３４５３さんもマンション管理士といっているじゃないの、分らないの？
管理士会に入会できるのは有資格者だけだよ。
それにね、ＨＮに前期高齢管理士とかマンション管理士Ａとかマンション
管理士試験上位合格者とかいって書き込んでいるのは問題ないの？
法テラスは株式会社なんだよ。宣伝のためにも会社名とか名前を書き込むのは
当たり前のこと。それと勘違いしてたんでしょう。指摘されて引っ込みが
つかなくなったんでしょう。
あなたは弁護士さんなんでしょう。法テラスに勤務している。
だったらあなたの事務所に相談にいくから名前とか電話番号教えてよ。

>3463
私はマンション管理士でないのにマンション管理士といってしまったけど、
誰に訴えられるの？
あなたが訴えるの？誰を？匿名さんを訴えるのかな？
それと、もしマンション管理士として名前と登録番号を書き込まなかったら
やはり罰せられるのかな？お～こわ
あなたは弁護士なんですよね。法律に詳しいようだから。

>>3464
やってみろ、管理士登録を国交省から委任されているマンション管理センターと相談する。
法律が存在する以上許すわけにはいかない。いいかげんな投稿で管理士を名乗るなど
管理士資格者に迷惑がかかる。
掲示板マンコミにもあなたの投稿したアドレス情報公開要求と刑事事件として
警察に通報という事になる。

マンション管理士と紛らわしい名称の使用も同罪です。