｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線再開発対決〜③

武蔵小杉は、だいぶ二子玉に追いついた様に思えますよ。

>>1
武蔵小杉に何もない時に、交通利便性とタワーマンション群だけで比較されてきたから、
今や、コアタウンとグランツリーまであるから、
武蔵小杉はいつの間にか二子玉を超えてしまったのでは
ないでしょうか？
商業施設単体ではかないませんが、それは、
大宮や町田と比較するようなものなので
総合的に二子玉より武蔵小杉が上になったかもしれません。

そうですね。
あと5０年くらいしたら今の二子玉川くらいになっている可能性があるかもしれません。

>>2
でも来年にはシネコンができ、新たにTSUTAYAもできます。
常に先を行っていますから、追いつくのは容易じゃありません。

武蔵小杉は再開発がチグハグでした。
二子玉は再開発が計画通り進みました。
チグハグな武蔵小杉は、先に駅周辺や駅直結にマンションが立ち、その周りや駅直結に商業施設ができました。
計画的な二子玉は、駅の周りや直結に商業施設やオフィス棟ができ、マンションは駅から離れた位置にできました。
さて、どちらのマンションに住みたいですか？

>5
住むなら駅近に住みたい。
二子玉川も駅近物件は魅力的。

>>6
二子玉の駅近物件？そんなのありましたっけ？

前スレでは武蔵小杉の人が自らの街を軽自動車、二子玉川をBMWと表して皆さんの同意を得ました。
全然属性の違う街である武蔵小杉に目をつけられてしまった二子玉川の不幸なスレがまた始まります。
粘着質な川崎市民の悲願である二子玉川超えはいつ叶うのでしょうか？
個人的には似ても似つかない街なのでそろそろ二子玉川を解放してあげたいのですが…

>7
中古も含めていくつかありますよ。
何処までを駅近と呼ぶかは人それぞれですが、
マンションなら5分以内が個人的には希望範囲です。

なんで武蔵小杉が上から目線でものを言っているのか分からない！！あの駅前の無秩序な開発は失敗でしかないだろう？それは武蔵小杉にマンションを買ってしまった人や開発業者は失敗を認めないだろうけどさ。いろいろあったけど二子玉川の開発は計画されていたから形になっているよね。武蔵小杉はいろんな路線を乗入れさせたけど、それは街の魅力につながっていない。利便性は魅力のほんの一部でしかないと思うのだけど、武蔵小杉の自慢はそこに終始してしまう。一方で、二子玉川の魅力についてセレブな雰囲気とか言っているけど、それは違うと思う。二子玉川の魅力は河原や公園と街が一体となっているところでしょう。新しくできた公園に休日に行ってみると小さい子供から老人まで楽しんでいる。駅の近くに大型商業施設と大型の公園（河原）が隣接しているなんて場所はなかなか無いのではないか？

>>10
いやいやあなた、完全に上から目線ですよ。
二子玉川の方が坪単価が高いんだからそれぐらいの優位性があって当然でしょう。

根本的に全く異質な二子玉と武蔵小杉。
本物のダイヤとガラスのフェイクを比べるぐらいの差。

ダイヤは磨くと光ります。
まさに武蔵小杉がダイヤ。

二子玉だって、なんかライズ周辺は武蔵小杉みたい。

>12
本当にそれだけの差があったらこんなスレできないでしょ。

>>10
開発が無秩序？
秩序は住民が持てばいい。

武蔵小杉の魅力は何度でも言うけど交通の利便性。
商業施設も公園も近所だけでなく様様な施設に乗り換え無しで行ける。


武蔵小杉を選択する住民は内にも外にも目を向ける生き方。
猫飼って半径100mで余生のような生き方望む人は、どうぞ二子玉川で。

一言で言えば住民の意識が違う。

いくら背伸びしようが川崎は川崎。
川崎以外の何物でも無い。
川崎のあまり良くないイメージは多分この先もそのイメージのまま。
そして川崎でも浦和でも大宮でもどれも同じ、大差無い。

ただそれだけの事・・・

>>17
時代の変化についていけない古い世代か。
まさに余生を生きるばかり。

〉18
時代は変わっても変わらないもの、変わりにくいものもある。
武蔵小杉や川崎に降りてみるとよく分かる。
そう言うのを一言で言うと土地柄とも言うのだよ。

武蔵小杉はいつの時代もギャンブラーのターミナル駅。
それはいつの時代も変わらない。
安いタワマンいくら建ててもね。

多摩川が眼前に広がりながら更に大規模公園のある二子玉川と公開緑地しかない武蔵小杉。
高級ブランドからフードショーを始めとする食品店舗まで有する二子玉川と特にこれといった特徴を出せていない商業施設の武蔵小杉。
ＴＳＵＴＡＹＡをキーテナントに据え挑戦する二子玉川とヨーカドーやアカチャンホンポを残しつつ名前を変えた武蔵小杉。
ミシュラン☆付レストランから焼き鳥屋さんまで有する二子玉川とフードコート主体の武蔵小杉。
全くコンセプトが違うことが明らかです。
どちらを取るかは各自の判断。

家族の都合で武蔵小杉に住んでいる者です。

武蔵小杉に住んでいる人は高級住宅街や都心の便利な場所に住んだことのない人、収入的に都内の良いに住めない人ばかりです。違いの分からない人達に何を言っても理解できないので無駄ですよ。

タワマンに住んでいることやショッピングモールができることを褒めてあげてください。無邪気な人たちなので温かく見守りましょう。

ちょっとでも二子玉に来てみて
ショッピングをしたり食事をしてみたら
武蔵小杉とは全く異次元な世界である事にすぐ気付くと思うんだけど。。
不思議だなぁ...

○○銀座商店街と本家銀座ぐらい違う

>>22
生活圏なら○○銀座の方がめっちゃ便利だし、めっちゃ面白そう！
って思いません？
背伸びしてマンション買って、普段の生活まで背伸びしなきゃいけないなんて、生きていくの辛くなりそうだけど。
子供も周りの影響で基本私立、服だってUNIQLO不可なんて言ったら、旦那は定年までコナカの吊るししか買えないよ。


ま、そもそも高年収の方から、何言ってんだ！そんなの最低限の話だよって言われそうですが。

2馬力の平均よりちょい上のサラリーマンにとっちゃ、武蔵小杉はめっちゃ魅力的。程よく周りから羨ましがられ、程よく家族の満足度も高い。

年収1千万くらいで豊かな生活するならここがベストかな。

アドレスとか、車のナンバーとかこだわるのは昔のバブル世代なのでしょう。
私は暮らしやすさ、幸福度で小杉にします。

>>23
＞背伸びしてマンション買って、普段の生活まで背伸びしなきゃいけないなんて、生きていくの辛くなりそうだけど。
二子玉川を買うのに背伸びしなくちゃならないのならやめた方が良い。
二子玉川の生活で背伸びしなくちゃならないならやめたほうがいい。
そんなこと当然だと思いますよ。
背伸びしなくていい方々には良いと思います。

なんだ、違いがちゃんと分かってるのに
VSとか言ってるから不思議なんだよな
そもそも購入時に比較検討する二つじゃないし

>>25
購入時には検討してるかもよ。
でも背伸びしなくちゃ買えないし、背伸びして生活するのは大変だしってことであっちに決めたんじゃない？
それで、後付けであっちのほうが電車が便利とかで自分を納得させているのかも。

>>25
23です。そう無意味なスレッドなんですよ。
正直二子玉自体、学生時代のニャン玉のイメージしかないし。降りた事あるけど、今や記憶なし。

興味が持てない街は、一生かけても縁がないです。

逆に二子玉のかたの執念的なネガもわけわからんし。
勝手な推測ですが、背伸びしちゃって後悔されてる方々なんかなって捉えてます。
でなきゃここまで、二子玉より下位とみる小杉は攻撃せんでしょ。
ここまで背伸びして買ったんだ。新興武蔵小杉なんかに比較されてたまるかって叫びにしか聞こえまへーん（笑）

身の丈にあった生き方したほうが人生幸せですよ

結局
「セレブ感にはついていけない街 vs ＊＊の中でちょっとだけ優越感を味わえる街」
っていうスレなのか。
武蔵小杉住人だけの自己完結スレって事ね

無理して背伸びした人なんて少数派だと思うよ
背伸びしようにもどうにもならないレベルだと思う

>27
私も同意見です。
武蔵小杉より高い物件を買うからには二子玉川の付加価値があってのことでしょう。
何を持って満足に至るかは人それぞれですが、
商業施設だけを比較するなら明らかに二子玉川が有利ですね。
なんと言っても高島屋を中心に積み上げて来た街としての成熟度が違います。
とはいえ、武蔵小杉の需要が高いことも事実ですし、
横浜方面勤務の方であれば、武蔵小杉の選択に利があるのは明らかです。
街だけを純粋に比較しても無意味ということでしょうね。

>>28
23、27です。
的得ていい表現ですね。

異論ないです。
武蔵小杉は学生時代ラブホ利用で降りた街（笑）

そんな街が今や時代の先を走ってるような評価を受けるとは思いませんでしたよ。
最初検討もしてませんでしたし。

ただ、結果ながら嫁が東横線沿いの出身で、勤務地が横須賀線沿線だったこと、自分の年収で買えて適度に転勤やらに対応出来ると思い小杉を選びました。
地縁と言えば地縁ですかね。

たまたま検討中にスレッド覗いてみましたが、地元？愛というか、大金はたいて選んだ自慢の街への愛情が異常過ぎて笑えました。

何かに必死すぎて。

街に住まわされてる感が出てますよね。
ただの個人的な印象ですので悪しからず。

>>27
＞身の丈にあった生き方したほうが人生幸せですよ
武蔵小杉に住んでいるだけあって、実感がこもってますねぇ。

>27
>逆に二子玉のかたの執念的なネガもわけわからんし。
>勝手な推測ですが、背伸びしちゃって後悔されてる方々なんかなって捉えてます。
>でなきゃここまで、二子玉より下位とみる小杉は攻撃せんでしょ。

二子玉川にずっと住んでいる私としては背伸びとか後悔とかとは無縁で的外れ。

武蔵小杉の人は他の地域ともトラブルが多いみたいだし、
そういうお土地柄なんだろうね。

>>31
強調しますねぇ。
ハハッ笑える。
仕事も肩書きだけじゃ出来ませんよ〜自信持って！

トラブルの原因は大概武蔵小杉を叩きに来る暇な連中がいるからなんですよ。
昔、業者が武蔵小杉のマンション売るために色んな所で宣伝活動したツケが今やって来てる感じですね。

>>34
業者のせいか…。

営業ネタをきっかけに安住の地を乱した罪は大きくなり過ぎたって話ですね。

自分が選んだ街です。
営業の意見に翻弄されずにいきましょうよ。
週末何しようか？どこいこうか？って純な気持ちを忘れずに居れれば最高でしょ。

飽きたら今の家を売って、次の街に移りゃいい。
二子玉はもちろん、武蔵小杉は今のうちかも知れませんが、売って移れる市場を持ってるんだし。
今を楽しみましょー。

>>20
グランツリーはフードコート主体ではないよ。
ヒカリエのデザイナーが手がけるレストラン街は
見ものです。

グランツリーなんてどうでもいい。どうせラゾーナとかと客の取り合いするだけ。
これまで通り二子玉川に来る武蔵小杉の人間はいても武蔵小杉に行く世田谷区民はいないと言う構図は変わらない。
36はそう言うどうでもいい書き込みしないでいいよw

その土地柄、風土民度は大事だよね。
二子玉川には
全員ヨレヨレのデカロゴ入りスウェットを着た家族とか
ワンカップ片手にくわえタバコでフラフラとチャリに乗るオッサンとか
昭和丸出しの爆音を上げる改造車とか
コンビニにウンコ座りでたむろするガキ共とかがいない。
それは本当に大事。
たまに川を渡ってそんな連中に遭遇すると気が滅入る。。

>38
あれ?二子玉川の駅周辺でもそんな方々をよく見ますが。
昼まっから酔っぱらった学生も沢山見ます。

>>33
肩書きのない人の仕事はしれてますがね。
肩書きが付くようにがんばつて（笑）

肩書きって発想が庶民だな
個人名で勝負してます。

>>39
よく見るってことは、
37さんの言うとおり、武蔵小杉から二子玉川へはよくやって来るんですね。
なんだかんだ言っても、そういうことなんでしょう。

>>41
芸人さんなのかな？

>42
なるほど、そういうことか。
さすが品性ある方々は仰ることが違うなあ。

>>36
期待はいつも大きいんですよね。
でも高級時計店の例もあったからなぁ。

なんか中身のないコメントになっちまったなぁ
風土とか民度とか
死に損ないの爺さんみたいなコメントばっかりだよ

>46
一方的に武蔵小杉を貶すスレか?ここは。
どちらも川沿いの街でしか無いんだがね。

>>46

・・・と、威勢のいい＊＊は語る。

>>48
なんだよバッシング覚悟で時事ネタ絡ませたのに…
つまらん反応…

時事ネタ？

ニコタマ>トヨス>ムサコ

究極、
二子玉と武蔵小杉のマンションのどちらかを
タダであげるって言われたら
自分の通勤ルートがなんだろうが
間違いなく即決で二子玉をもらいます。。

そんな妄想をしてみ？
しょうがないでしょ

現時点でのQOLを比較すると二子玉川の方が明らかにレベルが上であることは、武蔵小杉派の方々もさすがに良く分かっていると思います。一方で、物件価格とのバランス及び今後の発展の可能性を評価して武蔵小杉を選ぶ人がいるということかと思います。もちろん、今後の可能性についてはリスクもありますが、このあたりは個々人の判断でしょう。

>>52
武蔵小杉を選びます。
二子玉にパークやエクラスほどのいい物件があれば別ですが。

>>51
武蔵小杉>二子玉>豊洲>武蔵小山

二子玉はライズオフィスあたりに、
直結マンション欲しかったですね。

駅の近くに住みたい人もいれば、適度に離れたい人もいるんだよ。武蔵小杉の人には世の中にはいろいろな価値観や暮らし方があるということを知ってほしいね。

利便性を求めるなら山手線の内側に住んでみれば？
武蔵小杉よりよほど便利だよ（笑）

武蔵小杉の住人以外は武蔵小杉と二子玉川を比べようと思わないんだよね。
この板の存在自体が武蔵小杉の二子玉川への愛憎やコンプレックスの象徴。
二子玉川の人にしてみたらお隣の某国からやたらに絡まれているのと同じ気分なんだろうな。
「もういいからこっち見ないで！」っていうのが本音だと思うｗ

そうだね
かまってちゃんの武蔵小杉

ライバルを勝手に上位に設定しちゃえば
自らも上位に近くなったような錯覚を起こすもんな
「日本代表はコロンビアなんか簡単に倒せる！」
しかし、フタを開ければ...現実を知る...みたいな

いいかげん目を覚ました方がいいぞ
厚顔無恥

>>54
建物の仕様を買ってるの？
引いて見れば大差ないのに

すみません
自分は生活環境を買います。とても大事です。

高島屋VSグランツリー

・・・どんな勝負だよ。
このスレ立てた奴馬鹿だろ。

なんか賑わってるみたいなので覗いてみたら
なんと不毛なスレ。。
二子玉と武蔵小杉を比べるなんて無謀過ぎる。

元々の神奈川県民ならしょうがないけど
都落ちして、新しかろうが低グレードのショップで
ヤンキー家族に囲まれて買物しながら生活を送るなんて
考えただけで気分が落ちる。。

どう考えても一方的な流れになるのは分かっていただろうに…。
武蔵小杉住民はドＭ体質なの？

頑張るねアンチ武蔵小杉。
おそらく二子玉川という環境とネームバリュウを手に入れたことで満足している小者の姿が目に浮かぶ。
例えば、武蔵小杉を正しく知っている紳士は、ヤンキー家族などという非現実的な表現は使わない。
書き込み内容で程度がバレるから気を付けた方がいいね。
同じ二子玉川住民なら武蔵小杉住民を蔑む発言は慎むべきだ。
何故ならば街の充実度と住民の品性は必ずしも一致しないことは馬鹿でも分かることだからだ。

武蔵小杉を正しく知っている紳士？？
かなりうける
二子玉川っていうネームバリューも認めちゃってるし
同じ二子玉川住民っていうのも意味不明
なんか自己陶酔型の語りモードに入ってるけど中身スッカスカですよ？

あと、周りがヤンキー家族だらけだと
いつの間にか感覚が麻痺しちゃうんだろうね

>>65
揚げ足とっただけで、あなたの文面も中身スッカスカ。
ウケもしない。

大抵の二子玉住民より、
武蔵小杉のタワマン民のほうが
いいとこに住んでいる^_^

>66
ただのオウム返しか

大して属性が高くない集団が都内の街を貶めることで自分達が何か”ましな何か”になった気分になるのは見ていて恥ずかしいですよ。

武蔵小杉に住まなくちゃならないなら
埼玉でも千葉でもどこでもいい感じ

同じようなタワマンなんかどこにでもあるしね

40年以上前にオープンし成功を収めた玉高を中心にして
常に発展し成熟して来た街のグレード感を
安スーパーや安ブランドを誘致してタワマンを乱立させたところで
一朝一夕に真似るのは不可能。
お門違い。

>71
世田谷というブランドにつられた人々。

>>72
吊られた..じゃなくて、惹かれた..じゃない？

>>70
いやぁ。立地が違うってば^^;

>73
取り付かれた…が、正しいかも。
世田谷区じゃばければ今の発展は難しかっただろう。
東急様さま。

>74
川崎、埼玉、千葉
＊＊率はたいして変わらないだろ

二子新地出身の知人の幼い頃は
橋を渡ればすぐなのに二子玉には心構えをしてから電車で出るのが当り前だったと言ってた。

うちの母は
かつて二子玉と多摩川園にそれぞれ遊園地があって
川崎から不良達がデートをしに来てて怖かったと言ってた。

死んだ祖父は
向こう岸の人はまだ橋が無かったので渡し船で行商にやって来てたと何百回も聞かされた。

>77
ある意味スゲー文化だ。
頑張って相伝していって下さい。

二子玉川と二子新地って何が違うんですか?
歩いて10分弱ですよね?

>71
二子玉川は高級ブランド好きが集まる街ですか?

「新地」だからね、「新地」

かつては被差別○○

>80
自然と良いものに囲まれて暮らすので
当り前のようにセンスが磨かれて行く街

100円ショップみたいな店が立ち並ぶ街で暮らすと
100円レベルな人間になる（笑）

>80
世界ブランド・本物志向・人気オリジナル店

ファストファッション・模倣品・格安チェーン店

後者だと、日本中の地方都市と大差ない

>82
高級ブランド品に囲まれているとセンスが磨かれるのですか?
良いものとは何を指していますか?タマタカで売っている物ですか?

目が肥えるんではないかい？

ご自慢のエクラスに住んでいる人達の目下の悩みは暴走族w
ヤンキー家族どころじゃないというのが武蔵小杉の現実。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334335/

>86
わざわざ釣りに引っ掛かるのですね。

本当ですね、未だに暴走族が出没するんですね。もう、東京では見られない光景だと思っていました。幼いお子さんのいらっしゃるご家庭は、ちょっと心配ですね。

>>77
なんか各時代の貴重な歴史証言みたいで面白いです。

「川ひとつ隔てただけの異文化圏」
「近くて遠い川向こう」

っていう感じ。。

二子玉住んでるのに早慶未満の大学だったら恥ずかしいね。住んでるところがブランドでもそいつがブランドじゃない。

釣りでもなんでもなく暴走族が普通に南武沿線道路を走ってるよね？笑
反論に困ったり事実を言われると釣りとか言って誤魔化したり、
中身の無い揚げ足取りをするのが小杉の定番スタイル。

暴走族、ヤンキー家族、パチンコギャンブラー、路上喫煙者、ゲロ、
建て過ぎちゃった不恰好な安タワマンが武蔵小杉の名物。

武蔵小杉人って某半島人みたいだよな

あまりにも的外れなイチャモンつけてくるから

どうにかして自覚させてやりたいんだけど

何言っても無理・・・みたいな

>92
川っぺりの二子玉ごときに言われてもね。

羨ましいのですね

路線の客層で後悔してますか

いや、してませんが？

>92
無理無理。
君みたいに武蔵小杉で物件買えなくて恨み節全快で暴れてる人は書き込み内容ですぐに分かるから。
哀れだね。
二子玉川も武蔵小杉も君には遠い。

>91
そうだね。
そういう濁ったフィルターで武蔵小杉を見ていることは痛いほど伝わってくるよ。
どこでも良いんだよね、武蔵小杉さえ貶められれば。
目的がハッキリしていていいね。

>96
妄想幻想で無理矢理自分を優位に立たせて
勝手に一人で勝ち誇っててもミジメでしょうが無いな

武蔵小杉の物件を買った事がそこまで自慢だったとはね
御愁傷様。。
そのうち頑張って川を渡って来いよ
売るなら今の内かもよ

まあ買った時点でもう中古だけどね
それも川崎の

>98
いやいや、自慢をする気はないし、売るつもりもないよ。
川なら頑張らなくても渡ってるし。
川縁で勝ち誇ってるのはどっちかな?

>川なら頑張らなくても渡ってるし。

なんかちょっと気の毒になって来た。
大人げなくてゴメン。。
でももうあんまり絡んで来ないでね。
鬱陶しいから

>101
絡んでくれてありがとう!
武蔵小杉もいい街だから、あまりいじめないでね♪

悪いやつじゃなさそうなので自己嫌悪。。

おやすみ☆

久々に覗いたら
なんか最後はほのぼの感になってる(笑)
そうだね、皆仲良く平和にね。

武蔵小杉のタワマン上層階が中古で
1億3千万円代で売りに出されててビックリした！
そんなにするのか。。確かに駅近だけど。

その部屋、分譲時の価格は？

知りません。
書いては無かった。

武蔵小杉の住民ですが、昔は良く二子玉、高島屋に行きましたが、今の時代にかけ離れて何の魅力も感じません、武蔵小杉がこれだけ発展してきて、若いセレブ層の家族が増え続けるのは確かです！武蔵小杉は物価が安く身の丈にあった生活は、まさに今後時代に必要なんですよ

>>108
もういーよ。

秋グランツリー完成に、二子玉の住民さんも、気にはなると思いますが、結構楽しめるかも、デパートにはないお店が入ってきますよ

武蔵小杉はわかいひとの人気のまちですが、二子はどちらかと言えばおばさんに人気のまちでしょう。

セレブと成金を間違えてはいけません。

セレブは武蔵小杉ですよね

最近はわかいひとの人気は武蔵小杉ですよ。

もはや二子玉川の人に武蔵小杉の人は相手にされていないみたいだね。
こう書き込むと二子玉川の人の振りして武蔵小杉の人が捏造投稿するのだろうけど。

私は、二子玉住民ですが、
交通利便性がいい武蔵小杉はイイと思ったり、
また、駅近タワーマンションは魅力だと思いましたが、
商業施設でライズを選びました。
武蔵小杉は、ララテラスやコアタウン、そしてこれからできるグランツリーと、街の発展に驚かされます。
今では、武蔵小杉も二子玉クラスの値段がしてますが、
当時武蔵小杉を購入した人たちは、ラッキーか、先を見る力がありますね。

>>116
この文面…108と同一人物の方かと…
引越しされたんですかね。

>>117
116です。
108様ではこざいません。

>>118
中丸子、市ノ坪、武蔵小杉を庭のように知り尽くしている方ですかね？

１１６さん
ライズを選んだ理由を教えてください、あそこは悲惨物件で有名ですが？

>>120
ライズSCや高島屋に惹かれました。
また、二子玉のタワーマンションの希少価値に惹かれました。

116は武蔵小杉の人が二子玉川の人のふりして書き込んだ捏造書込みかもね。

>>122
違います。武蔵小杉が気になりつつ、
ライズを選んだものです。
渋谷と大手町を中心に考えたあげく、
二子玉をえらびました。

〉120
ライズは分譲時に高値掴みと言われていたが、
今は部屋によっては当時の1.3倍位の価格で取引されている。悲惨な物件は値上がりしない。
武蔵小杉の安物タワマンを買っちゃったかわいそう人なのかな？
掲示板ばかり見てないで外で現実を見ろよ(笑)

ライズって駅から7－８分かかる西松が作ったぼろマンションでしょ。
買い物はバス乗っていくの？

西松が作ったライズってどこにあるか知りませんが、武蔵小杉ですか？

大成だっけいずれにしても土建一本の所に箱もの安く作らせたんだよ。
あのコンクリートマンションでしょ。

東急はいつも大型は西松か大成の安い土建屋系と組むよ。

まぁ、徒歩７～８分の買い物にバスが必要な人には向いてませんね。

此間ライズの友達んとこ行ったら駅から重たそうな買い物袋３個もってえっちらおっちらライズまで担ぎ上げてた奥さんいたけど気の毒だった。
世田谷とか二子に住むのも大変だよね。
武蔵小杉にすればいいのに。

まぁ、そのくらいのこともできない人には向いてませんね。

それとフードショーでお買い物をすれば３００円で当日配達してくれますよ。
これ、かなり便利なので利用してる住人の方多いんじゃないかな。

西松って・・・武蔵小杉の連中は相変わらずずれていて面白いな。
武蔵小杉の貧乏タワマンの連中もパチンコタワーとか段ボール箱や100円ライターそっくりなタワマンに荷物担ぎ上げるだろ（笑）

この前、武蔵小杉の駅に降りてみたら笑えたね！
不細工なタワマンに囲まれたバスターミナル、裏手に回るとパチンコタワーエクラスとその周囲に徘徊するギャンブラー、唯一のスペースであるパチンコタワー下の広場にはくつろいでいる人はなく死んだような目をした主婦が通り過ぎるだけ。ご自慢の駅ビルやららテラスは似たような店しかなくて一部の飲食店を除き既に活気はない。成城石井はコンビニサイズ！
何よりも驚いたのは世田谷では見たこともないような不審な人物が武蔵小杉の駅周辺で何人もすれ違うこと。やはり住んでいる人が違うね！！
さすがだわー
ちょっと歩いただけで十分にＫＡＷＡＳＡＫＩを堪能させて頂いたよ！
あんな町に住んでて楽しいの？
あっ、他の街に行きやすいのが売りの町だったね！！（笑）

あらまぁ、今度は相手を変えてあちらを煽ってるのかしら。
なにが面白いのかしらね。

顔を真っ赤にしながら心を落ち着かせようとしている武蔵小杉の連中の顔が目に浮かぶwww

>135
いやいや。不審人物は正に133自身だね。
おそらく学歴低くて収入も少なく悲しいんでしょう。
可哀想な方。

武蔵小杉に紀伊國屋書店、RIZEに東急ハンズ×ビームスが決まったね。

世田谷って世田谷線のってびっくりした。
松原とか若林、上田どこも貧乏臭い街並みでびっくりした。
東横線の武蔵小杉に嫉妬するのも無理ないと思ったよ。

>>138
＞松原とか若林、上田
何県の世田谷線に乗ったの？
それとも地方から遊びに来た人のための案内書にはそう書いてあるのかな？

あら世田谷線知らないの三軒茶屋か３つめが若林上田は真ん中松原は下高井戸の一つ前ぐらいかな。
上田の隣に世田谷って駅もあるけどもうすごい貧　乏臭い。
ああいう貧民屈の密集地帯に住んでたら武蔵小杉見て住めないだけに激しい嫉妬感じるんでしょうね。
世田谷住所だけが唯一の心の支えなのでしょうね。
実態を明かしてごめんなさい。

世田谷線って終点の三軒茶屋のホームって確か単線で入出庫待ちしないと電車入れないんじゃないの。

>140
＞上田は真ん中
何県にある世田谷線ですか？
それとも地方から遊びに来た人のための案内書にはそう書いてあるのかな？

あら下高井戸から三軒茶屋までのいわゆる世田谷区のど真ん中を横断してる東急世田谷線ですが？
上田じゃなくて上町だけどね。
武蔵小杉から行ったから上田も上町も松原も貧民屈に迷い込んだようであまりにマイナーすぎる名前で間違いました。
私元々東横線育ち何だけど隣にこんなマイナーな貧しい地域があるなんて知らなかった。
あなただって松原、若林、も分らなかったでしょう、世田谷って実態は殆どがそういった貧民木密住宅ばかりなんですよ。

二子玉川の悪口が>133位に具体的に言えないから今度は世田谷の悪口を言いだしたかｗ
世田谷線周辺なんて世田谷区民の大半が知らない場所。
そんなところの解説までしてくれてご苦労様～

あぁやっぱり地方から来た人の案内書には上田って書いてあるみたいだね。
ちなみに『三軒茶屋』ってひらがなで書くと『さんげんぢゃや』って書くんだよ。
地方から来た人が迷わないように教えておいてあげるね。

１４５
世田谷の住人さんですか？私は東横線日吉ですが慶応なんで普通部から三田までほとんど東横線沿線育ちで、御免あんまりあの辺知らなくって。

↑御免、ちょっとこれから忙しいからまた夕方相手してあげるからね。

>133
図星だったみたいで武蔵小杉の人達が反論していないのに笑えるね(^^)報告ありがとうございます‼︎

１３３はず～と前からこのスレに生息してる二子ライズの　”しんちゃん”ですよ。　

しんちゃん！

>133
たぶん釣りなんだろうけど。
そうですね～、あなたにとってはそう感じる街なのかもしれませんね。

でもね、説明不要に人気あるんですよ。

>148
思い込みの激しい人に反論してもねぇ…笑

対立しないで仲良くやりましょうよ。
ご近所なんだから。

相手がだれか分からない匿名掲示板で勝手に名前付けて
決めつけるなんて武蔵小杉の人は頭の病気なのかね？
そんな変な人たちとは仲良くなれないな。


>133
私が受ける印象もほとんど一緒だけどね。
逆に事実はどう違うんだ？


ちなみに二子玉川と武蔵小杉は近所じゃないので
勝手に親近感持たないでねｗ

>152
必死だなw

>152
事実?
何処に事実が書かれていたんだ?
単なる個人の妄想的主観だろ。

>154

>133が書いていることは事実。あなたが武蔵小杉に住んでいるなら分かること。それが分からないなら、都内とか雰囲気のいい街に住んだことのない世間知らずというだけ。武蔵小杉の名物を付け足すなら『東横線沿いの汚い風俗店とキャバクラ（？）、吉野家の前まで出張ってくる客引き』もあり。ここ数か月だと『刃物を持った変質者が徘徊している』という事案もあった。その話を聞いてから外で子供を一人で遊ばせなくなった。法政通りの先に住んでいる友人は空き巣にあったし、治安もよくないのはさすが川崎だと思う。

ｂｙ　武蔵小杉の住民

裏切り者登場(笑)
まぁ、武蔵小杉なんてこんなものでしょう。
しょぼいタワマンいくら建てても本質は変わらない。
私の周りでも川崎市に住みたいなんて人みたことない。

武蔵小杉が永住の地なんて人生…(笑)

しんちゃん　きょうもまた頑張ってるね。
今日は雨だったから大階段滑らなかった？

ムサコｗｗｗｗｗ

>156
二子玉川風情が何を上から目線で。笑

>>155
よくぞ言った。
武蔵小杉住民を黙らせておくには調度良い裏切りだ。

ニコタマwwww

>155
妄想もホドホドにしておけ。
そういうことにしたい連中が蔓延るスレだろ?
ここは。

ライズの粗を指摘しても、二子玉川の街を貶さない武蔵小杉住民の方がよっぽど大人な対応だ。

小杉の小者感が半端ないな。
住みたい街ランキングとか信じている奴にこういうのが多い。

１５８しんちゃん　なんとか言ってよ｡
窓から武蔵小杉見えて悔しい？

しんちゃんて何？とうとう病んじゃったか。掲示板に毒され過ぎだよ…お大事に。

どうせここは武蔵小杉で買えなかった連中が二子玉川住民に成りすまして叩くスレだろ。
下劣極まりない発言が多いから。笑

しんちゃんって誰だよ⁈
武蔵小杉の連中は本当に気持ち悪いな。

しんちゃんって　１３３，１４４，１４８　ライズの住人しんちゃんですよ。
昔からライター　ライターって必死に。。。。ＷＷＷＷ
小杉のスレでも住民装って必死No.1051

by 匿名さん　2014-08-30 12:23:21

しんちゃんは何号室だっけ？

ライズ住民のしんちゃんとやらが小杉を叩いてる、とでも妄想しなければ正気を保てないんだろうな。お気の毒に。

>171
図星過ぎて必死に偽装かよ。
哀れだな、しんちゃん。

だって客観的に見ても”しんちゃん”ってライズの住人達の代名詞じゃん。見栄ばかりで無理して買ったライズが悲惨物件no１なんて言われて馬鹿にしてた目の前の武蔵小杉の世間の評価はあがるばかり。悔しくって悔しくって武蔵小杉スレに張り付いてネガるんでしょうね。
しんちゃん　ごめんね。

しんちゃんってひょっとして二子の信者さんのこと。

ここは武蔵小杉住民の二子玉川への捻じ曲がった憧憬が爆発するスレですね。

どれがしんちゃんだかよく分からないのだが。武蔵小杉ネガは全部しんちゃんでいいの？

ちなみに173、174はパークおばちゃんですね。クセが強過ぎて特定余裕。

１７７
やっぱりしんちゃんね。
おばちゃんも　しんちゃんのことずーっと捜してたのよ

全部しんちゃんでいいです！

二子玉川ライズのしんちゃんが悪いのぉぉぉっ！！！！

しんちゃん　なんとか言ってよ。
ライターとか（笑い）

ご自慢のエクイブリオまだ営業してるの？　高島屋とミシュランの星がしんちゃんのご自慢だもんね。

しんちゃんとこの外回りの水たまり今年もボウフラ湧いたんじゃない？

二子玉川自体を非難することができないから
ありもしない”しんちゃん”なんてものを作って発言する。
武蔵小杉の人達は本当に哀れだね。
そんなことだから掲示板以外では
二子玉川と比較してもらえないのですよ。

ライズはもう終わってるだろ、勘弁してやれよ。

>184
ほう。
街や住民を非難する人って、感覚的に違和感を感じるけどね。

そうだね。
私も武蔵小杉の人達の他の街への中傷にはうんざり。

でも川を隔てて同じ様なタワマンがお見合いしてると比較されるわよね。

>187
最近あまり見ないけどな。
過去にはデベのステマが大量に発生した経緯もある。
ま、どちらにせよ住民攻撃は良くない。

ライズは来年楽天の本社移転で１万人ぐらい社員が来て経済面での流動性が
一気に激変するから、すでに周辺一帯は値上がりしてるそうだけどね。

同じようなタワマンがあると思って比較したがっているのは武蔵小杉の奴らだけでしょう。二子玉川の人達は迷惑でしかないはずだし。武蔵小杉の商業施設も出揃いつつあるけど残念な内容だよね。結局は川崎にも勝てずに終わるのかな？

でもどうしても自分の買ったマンション他と比較したくなるよね。
その意味でこの辺では比較の対象になりやすい物件。

満足してれば比較しない。他と比較したくなるのは心のどこかに不満、不安がある証拠。

そして武蔵小杉の二子玉川へのストーキングは続く。
いつ迄経っても追いつけない。

武蔵小杉の開発も結末が見えて結局川崎に勝てないことが判明。
もしかしたら蒲田にも勝てないかもね。
誰にも褒めてもらえない街、武蔵小杉。

>>194
キモい

>194
しつこい。

どっちも郊外だから、あまり将来性はないと思うけどね。

私は靖国神社の近くに住んでいたけど二子玉川に引っ越してきました。
山手線の内側ってあまりくつろげる場所はありませんよ。
適度に郊外の方がいいという人もいるのです。

逆に「将来性のある場所」を教えてほしいですね。
まさか湾岸とかいうんじゃ・・・

川崎に長年住んでいるが小杉より下だと思ったことは一度もない。
二子玉より上だと思ったことも一度もない。

客観的に見るとこんなもん。

ても川崎は遠い。

SS　　瀬田ファースト、リジェ岡本　、二子玉川ライズ（プレミアム）

S　　上野毛レジデンス、二子玉川ライズ、パークコート二子玉川、プラウドタワー二子玉川 （プレミアム）、プレステージ瀬田、岡本レジデンス

A　プラウドタワー二子玉川、パークコート瀬田、アーバンビュー岡本、ヴィークコート瀬田１丁目、パークハウス瀬田１丁目、ロイヤルシーズン瀬田

B　　ブランズ瀬田、パークホームズ二子玉川ヒルトップ、グランウェリス瀬田、上野毛ファーストプレイス、プラウド二子玉川、パークハウス二子玉川プレイス、瀬田シティハウス、グランディオーゼ岡本 、ブランズ二子玉川 、パークハウス上野毛4丁目、パークハウス玉川岡本、テラス岡本、

C　　グランスイート瀬田、グローリオ瀬田、ピアースコード二子玉川、ベルス瀬田、サウススクエア、アデ二ウム上野毛 、グランスイート二子玉川 、岡本パークハウス、コートハウス玉川

D　　アイディコート二子玉川、ジェイパーク二子玉川、ブリリアンコート二子玉川 、アールブラン玉川岡本レジデンス

E　　オープンレジデンス上野毛

ライズに引越しするの楽しみになってきた

>202

素直にうらやましい。

＞202　東口もライズ2街区完成にあわせて少しずつ店増えたりしてきてます。お楽しみに！

http://news.mynavi.jp/news/2014/10/27/045/

二子玉川の再配発に関する情報はこちらに書き込みましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150377/

武蔵小杉の負けで終わってたようですが、復活させましょう。

武蔵小杉のことは放置しましょう。
イナゴの様な連中で相手にする価値はありません。

武蔵小杉の中丸子に住んでる者ですが、この間久しぶりに二子玉川行ってみました。
寒いのにちょっと足延ばして二子公園まで行ってみました。
途中ライズレジデンス一回りしました。
ライズの周りの庭は赤土がむき出しになりになり枯れた下草のなかに給水ホースが無残に野ざらし。
おまけに植栽のお粗末さをごまかすようにＬＥＤのイルミネーションの電飾棒が無残に散乱。
人っ子一人いない玄関前の水たまりが何か哀れを呼ぶようでした。
それに公園も今日は誰もいないし、あれも区立公園の性なんでしょうかロープと石の庭みたいな境界線に区切られた殺風景な公園でした。
とっさきの名物と言われてるスタバ行きましたが今日は誰もいませんでした。
10分もアスファルトの上歩く感じで到達したところががっかりでした。
展望広場からやたらと向かいの武蔵小杉が大都会に見えてきました。
エクイブリオも今日は昼間なのに誰も入ってないしライズの一角は北風がコンクリートに吹き抜けてある光景を思い出しました。
私が北朝鮮平壌訪問した時に感じたあの荒涼としたコンクリートの高層ビル群と同じような寂寥感です。
同じ高層ビルなのに武蔵小杉は賑わいと人の温かさ感じられるのにこの違いってなんでなんでしょう？

>208
自分の家の足元の人通りの多さが御自慢みたいだけど、自分の家の下の人通りは多くない方がいい。
人の好みの問題だけど住宅街に住む人も同じ気持ちだと思うので、
貧相なタワマン街に住む人以外の価値観もあることを理解してね。

公園は平日に行ったんじゃない？休日は親子連れでにぎわっているよ。
駅の近くに緑や公園どころか、まともなスペースもない武蔵小杉の人が
そういうこと言うのって、こちらを笑わせようとしているのかな？
川の向こうに目を向けてほしいのかもしれないけど
多分ほとんどの人がそっちに興味ないと思うよ。
興味持ってもらいたいからこういう掲示板を作って煽ってくるんだよね。

気持ち悪い対抗意識燃やしてライズの敷地内に入って粗探ししたみたいだけど
そういう変質者好みの武蔵小杉より二子玉川の方が安心して暮らせるよ。

あと数か月で駅との連絡通路が繋がるからまた見に来て報告してね。

エクイブリオの経営の心配よりも魅力ない再開発を続けている武蔵小杉の
心配をした方がいいんじゃない？

二子玉川、たいした公園じゃないよ！
BBQもできないよー！

武蔵小杉は人気が在りすぎて タワマンがたりない
ぜんぜんたりない！

武蔵小杉を良い街としたくない連中。
理由はちょっと考えればすぐに分かる。

・武蔵小杉に何らかの遺恨を残している。
・契約しようとしたが、ローン審査が通らなかった。
・デベに騙されたと思っている。
・デベに騙されそうな人を守りたいという正義感が強い。
・住民が増え過ぎて混雑が激化しないか不安で仕方がない。
・期待し過ぎた自分の愚かさを認めたくない。
・期待をしたが希望通りに成らず、恨みに変わった。
・データに基づく冷静な分析ができない。
・新規分譲の抽選率を下げたい。
・中古物件価格を下げたい。
・中古物件の売り手を増やしたい(手数料が欲しい)。
・購入検討者を少しでも他の街へ分散させたい。
・商売がたき。
・武蔵小杉の人気が気にくわない。
・さみしいので相手にしてもらえそうなスレを探した。
・行ったことも住んだことも無いけど、とりあえず乗っかってみた。
・都合が悪いとバアさんやストーカーということにしたい。
・時間を浪費することや、争いごとが好き。
・住みたくもないのに嫌だ嫌だ住んでいる。
・小杉より良い街に住んでいる(と思っている)人が、優越感を感じるためにわざわざやって来た。
・自分では何もしないが、評論は得意(と思っている)。
・荒らし、釣りが得意(と思っている)。
・リア充を貶めたい。
・住民友達がいないのでつまらない。
・他人の気持ちが分からない。
・好きな子ほどイジメてしまうクセがいまだに抜けない。
・ロマンティックと欲望が止まらない。
・二子玉川住民

どれかに当てはまる。

>>210
武蔵小杉には二子玉川の公園の100分の1くらいの公開緑地しかないけど断然上だよね。
武蔵小杉には二子玉川みたいにデパ地下はないけど断然上だよね。
武蔵小杉にはエクイリブリオはないけどフードコートがあるから断然上だよね。
武蔵小杉には蔦屋書店はないけどレンタルのTSUTAYAがあるから断然上だよね。
武蔵小杉にはシネコンがないけどTSUTAYAで借りればいいから断然上だよね。

武蔵小杉は、今度出来る三井のガーデンでまた街がグレードアップすると思います。
http://www.co-sugi.com/shinchiku/F0605001/garden.html

ここのガーデン三井のCGはほぼ出来上がりと同じ程度の制度があります。
パークシティーの前のCGもほぼCGと現物差がない。一番ひどいのは東急。
東急の二子玉川のCGは出来上がり見るといつもがっくり。
北側の景観もこんな風に様変わりしてくると思います。
三井はマンションを売る以上に街そのものを変える力があります。
三井のマンション購入者の実感です。

二子玉川を叩いても武蔵小杉の価値は上がらないし、
二子玉川の評判の良さも変わらない。

>>213
武蔵小杉の東側は三井が一生懸命開発したのに結果はあの有様。
ＣＧと見た目が同じなら中身はどうでも良いってことなのかな。

イナゴを相手にする必要はありませんよ。無視すれば飽きてこのスレも下がっていきます。

街の質の高さは圧倒的に二子玉川勝利！
電車の使い勝手は武蔵小杉勝利！

それぞれが住みたいところに住めばいい。
通勤があるうちは武蔵小杉だけど、リタイアしたら二子玉川に住みたいと思う。

>213
武蔵小杉の東か北か知りませんが開発されても何の魅力も感じないのですが。
地元の人が喜んでいるのであれば何よりです。
よかったですね！

平壌の一区画が再開発されて便利で綺麗になりました！羨ましいでしょう？！と言われても
「興味ありません。」となるでしょう？私たちにとっても同じようなものです。

武蔵小杉は川崎駅エリアとかと競ったらどうですか？
川崎の皆さんにはお荷物を押し付ける様で申し訳ないですが。

>208
こういう病的なストーカーが二子玉川を徘徊していたなんて気持ち悪いね。帰ったら二子玉川の人に嫌がらせするために書き込んでやろうとか考えながら歩いているなんて何て哀れなんだろう。

秋にライズのマンションエリアを散歩していた時に久しく聴いたことのない位の鈴虫の大合唱に包まれた。マンションの一角に素晴らしい自然が取り込まれているのだなと感心した記憶がある。同じ場所を歩いたのに感じる事が全然違うのだね。残念だわ。


>211
この人の被害妄想も酷いね。彼が幸せじゃないのが分かる。武蔵小杉に家が持てたことが誇りなんだね。でも満たされない。彼に必要なのはネットじゃなくて心のケア。いつかその被害妄想が無くなることを祈っているよ。

この対決は、ちょっと武蔵小杉の人が可哀想では。そもそも不動産の相場も客層も違うのだから勝負にならない。高島屋vsグランツリーって、何を比べるの。

二子玉川には先端のおしゃれなショッピングセンターがあるんですか？(笑)
二子玉川には駅直結のタワーマンションあるんですか？(笑)
二子玉川には成田エクスプレスが止まるんですか？(笑)

>>221
反論のポイントがいずれも弱いですね。そのぐらいしか材料が無いんですかね。それに、「おしゃれなショッピングセンター」って書いてて恥ずかしくなかったですか？

>221
川の向こうから見ていてそういうポイントがご自慢だったんだね！
ご立派、ご立派！！（笑）
武蔵小杉ってすごいんだねー

それと>213の三井がCGと同じ街作りしてくれるというのもアピールポイントに加えておいたら？！

二子玉川って、行けるまともなところって、渋谷くらいしかないですよね。それって超不便じゃないですか？

まともに行けるところって・・・
あなたは日本語が上達してから発言した方がいいし、
まだ二子玉川を批判するのは難しいと思うよ。
がんばってね！

>>219
>>208と>>211は同人物が書いてます。
武蔵小杉のスレでも要注意人物とされています。

みなさん、二子玉川に映画館がやってきますね！(*^▽^*)
朝のテレビで、二子玉川ライズにシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「二子玉川に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ二子玉川に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、二子玉川、とても素敵ですね。それに引き換えシネコンのない街、武蔵小杉、とっても残念ですね。

マンション購入にあたっては、武蔵小杉と二子玉川の物件を検討していたのですが、予算の制約もあり武蔵小杉を選択しました。住所とナンバープレートについては納得の上、交通の利便性となによりも商業施設の将来性を期待していました。

ところがその後の現実は。。。。全く裏切られた思いです。一方の二子玉川はシネコンや蔦屋家電等、どんどん魅力的なインフラが出来つつあるようで、後悔の毎日です。やはり多少背伸びしてでも二子玉川にしておけば良かったです。

みなさーん、武蔵小杉にバーニーズNYがやってきくるらしいですよ。武蔵小杉スレッドでは、いまその話題で持ちきりです！

すごいよ おしゃれな街 武蔵小杉！！
ヽ( ´ ▽ ` )ノ

バーニーズ社長に西武渋谷店の高橋店長を起用へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27H2T_X20C15A2EAF000/

こんにちは。二子玉川のマンションに住んでいる者です。今日は二子玉川の花火大会です。タワーマンションのベランダから、目の前に大輪が輝きます。こういう素敵な生活ができるのも、世田谷の二子玉川だからですね♪

武蔵小杉の皆様は、花火は遠目に見るのがお好きだと伺いました。
今日も遠目に見て楽しんでください（笑）
それともわざわざ電車で来て、場所取りですか？ご苦労様です（笑）
電車が便利で良かったですね～（笑）

小杉住民による姑息な成りすまし発言も出始めたか。

>>232
なんか色々書いていますが、要は鉄道で一本で行けるところが多くて便利、と言いたいのですね。それにしても、小杉最強というお決まりのフレーズはネガの大好物ですから、またネガが喜んでしまいますよ。もう、さすがに飽きられたかも知れませんが。

>>228
住所や車のナンバープレート気にする前に自分の学歴気にした方がいいよ(笑)

交通利便性を考えたら都心に住む事の1択でしょう。
なぜわざわざ都心から遠い住環境が劣悪なタワマンジャングルに住むの？
ただの敗北者にしか見えないのだけど。
交通利便性を考えたら麹町や品川に住んでタクシー使うのが一番楽なのになんでそうしないの？
どうでもいい場所に電車一本で行ける事よりも余程価値があると思うのだが。

誰か著名人が武蔵小杉に住んでいるっけ？
そんなに素晴らしい発展を遂げた武蔵小杉にはさぞや
街の価値に合った人が住んでいるのだろうね？

そうそう。君みたいなのが住んでないだけマシ。あ、住めないか。

10年前なら武蔵小杉を買えたのに…悔しいよう、悔しいよう。
益々武蔵小杉の人気が上がっていく…悔しいよう、悔しいよう。

>>237
この人笑える。他のスレで投稿したのに完全に無視されたので、またこのスレにも同じコメントを貼り付けてる。
さすがに可哀想なのでレスしてあげますね。武蔵小杉の人気が上がって良かったですね。ドヤ顔が目に浮かびますよ。

武蔵小杉の量産型狭小タワマンの部屋を手に入れて相手に自慢する思考回路がある意味興味深いね。

100円ショップで買ったものを見せびらかして
買えなくて悔しい？とか言っている人は笑われるだけだよ。

≫237
武蔵小杉の人って頭の悪い犬みたい。
惨めだね。

街の中身自体は圧倒的に二子玉川勝利ですよ。
武蔵小杉住民ですが、普通に認めます。
勝負すること自体おこがましいです。

しかし、鉄道利便性は間違いなく武蔵小杉の勝ちです。
道路の利便性は、あまり二子玉川を知らないのでわかりませんが、
武蔵小杉はお世辞にもいいとは言えません。
田園都市線なので、二子玉川は高速道路が近そうな印象がありますが、
武蔵小杉は高速道路が全く近くないので、全くもって不便です。

>>241
大半の人が同意するでしょう。
道路事情に関しては武蔵小杉よりは良いけど抜群に良い訳ではないといったところかな。

二子玉川は、東名/首都高の用賀インターが近いことに加え、第三京浜が近い点が非常に便利です。都内は首都高、横浜方面は第三京浜、ゴルフは東名高速といった具合です。

>>243
今時車要らん人が多くなってるしねぇ。
事故のリスク、維持費考えたら電車で…ってひとが小杉を選ぶのかも。

>>244
確かに武蔵小杉じゃ車があっても宝の持ち腐れだからな。
でもゴルフに行くときも電車なのかな？車で迎えに来てもらうにも不便だから頼みにくいだろうし。

「はいはいはい、ニコタマの負けでいいからこのスレ閉じてくれ」

がニコタマ住民の総意だろな。

豊洲と並ぶマンコミの二大嫌われ者の小杉信者と関わるなんてのは、
デメリットばかりでメリットゼロだから。

住みたい街ランキング2012
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html?vos=dsuurmgm2009...
二子玉川～８位、武蔵小杉～圏外（３０位以下）

住みたい街ランキング2015
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf
二子玉川～１５位、武蔵小杉～５位

>>247
あれれ、ここにもいましたよ。ひょっとして、ドヤ顔までしちゃってるんですかね。。典型的な小杉の人ですね。

この手のランキングみて、何も考えずに喜べる単純さがある意味羨ましい。

バカは何も考えませんからね。

東京カンテイ㈱
首都圏沿線別・駅別中古マンション価格
2015年1月20日号　東急田園都市線①
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn647.html
二子玉川、築浅が全面下落
東急メトロ田園都市線①（渋谷～中央林間）における3.3平方メートル当たりの平均価格は172万円。1年前に比べて4.4％、7万円上昇した。事例数が5004件（前年比1217件減）、平均築年数が22.4年（1年前21.5年）、平均専有面積は67.5平方メートル（同66.7平方メートル）だった。今回掲載駅の最高値は渋谷の318万円だった（二子新地以南は次週掲載）。二子玉川を除く全エリアが上昇基調。

坪単価
二 子 玉 川 現状242万円、１年前253万円、2年前247万円
武 蔵 小 杉 現状252万円、１年前228万円、2年前220万円

>>246
>豊洲と並ぶマンコミの二大嫌われ者の小杉信者と関わるなんてのは、 デメリットばかりでメリットゼロだから。

ウケました。あなたの言うとおり。
二子玉住人ではないけどこのスレの存在は気分悪いです。

楽天はニコタマじゃなく小杉に移転すればよかったのにね。ドヤ顔なところが似た者同士でお似合いだよ。

小杉は住民の主張によると鉄道の便もいいらしいし、JR利用だと社員の定期代も安いし、住人は猛烈サラリーマンに理解ある層だし、数千人の社員が通うにはいい街だったはず。

小杉のみなさんお見合いタワマンばっかり高級と信じて盲信的に建てるばっかりで、どうして企業誘致しなかったんですか？

ランキングって地方出身で一般平均収入の人々のアレだからね、、

街の人気ランキングは、昔は東急勢か上位だったけど、殆どがＪＲに駆逐された。
あの自由が丘も、もはやランク外だ。

昔の国鉄と異なり、圧倒的な資金力で鉄道整備や商業開発・宅地開発まで行っているから当然のこと。
横須賀線で武蔵小杉が便利になったが、東北縦貫線の開通でさいたま・常磐方面の利便性が増す。
ＪＲ中央線も二両増加・グリーン車導入で快適性が増す。
羽田連絡線の構想もある。

>>254
そうそう。
武蔵小杉がランクインしたのは、そういう人々が買う街だから。年収別住みたい街ランキングじゃないと、本当の人気は見えてこない。

医師が住みたい街だと二子玉川が11位で、武蔵小杉がランク外だね。
http://iemusubi.com/column/single/220

このスレ立てたのは小杉住人でしょう。

もう小杉の勝ちでいいから放っておいてください。
川崎国と関わりたくない。

これまで誰が立てたかは知らないが寄ってたかって武蔵小杉の人間が二子玉川を貶めた事実は変わらない。

このスレ自体が武蔵小杉の品格や人の性質を表すいい標本になっている。
中丸子BBAという架空の人物に責任を全てなすりつけようという恥知らずな行動も異色だな。

>262、>264
そんなあんたの書き込みのクセがおばちゃんそっくりってのがまた奇妙。

>265 おばちゃんのことよく知らないみたいですね。

>267 思い込みが激しい方ですね。冷静になりましょう。
おばちゃんを含めて多数の人があちこち喧嘩売りまくってたから仕方ないんじゃないですか？因果応報です。
まずはスルースキルを磨きましょう。

二子玉川ライズのテラスマーケットのオープンで、また圧倒的な差がついてしまいますね。この対決も、結局大差で決着した感があります。それにしても、武蔵小杉の商業施設もさすがにもう少しなんとかならないものですかね。今のままでは武蔵小杉の住人があまりにも可哀想だと思います。もう少し質の高い商業施設ができるだけの購買層も少しずつ出てきているように思うのは私だけでしょうか。

>269
武蔵小杉の人が二子玉川の人になりすまして書いているのでしょうか？
かまって欲しくて煽っているみたいだけど
そういうレベルの話は武蔵小杉のスレだけにしてください。
向こうにはお仲間もたくさんいるでしょうから寂しくありませんよ。

そろそろ川崎人が湧いて出てくる季節だと思っていたよ。269は下手な芝居だね。

どっちに住むにしても、多摩川近くに住むなら高台にしたほうがいいぞ。多摩川は氾濫したらえらいことになるからね。昔からいる人なら絶対住まないような低地にタワマが建ちまくってる気がするんだけど。高層階なら大丈夫っていうけど、水害受けたら建物自体ダメになるからね。

それにしても、多摩川超えの渋滞ますますひどくなりそうだ。

>>269
残念ながら、武蔵小杉には他から集客できるような魅力は全く見当たらないですね。従って、二子玉川のような質の高い商業施設の出店も難しいと思いますよ。

もう、このスレは決着が付いているから終わりで良いんじゃない。これ以上続けても、武蔵小杉の人が可哀想だよ。

住む場所で勝ち負け言いたがるのって余程辺鄙なとこで育ったとか何か変なコンプレックスでもあるの？
資産価値知りたいなら路線価でもみれば。他所の悪口言ったって資産価値は上がらないよ。

>>275
なんだか必死なようですが、もともとこのスレの趣旨は対決にあったのでは。武蔵小杉の街の再開発でに二子玉川に勝っていると思える要素があるのであれば是非教えてください。やはり無いようであれば、この対決は意味が無いのでもう終わりにしましょう。

くだらないので止めましょうよ。
スレ主の不毛な対決煽りに乗せられるのってどうなのでしょうね？

武蔵小杉が絡むとネガティブな雰囲気になるから嫌いだな。
もう止めようよ。

武蔵小杉の人達ももう粘着は止めてください。

>>276
小杉を持ち上げたつもりは一つもありませんが、なぜそんな解釈になるのでしょう？
二子って何言われても気にしない程度には、自尊心のある町だと思ってたけど、
しっかり相手をしているところに、残念さを感じる。

試しに近隣の高級住宅街に同じような議論を吹っかけたらどうですか？
どこと比較されようが絶対相手をしませんよ。

だいたい、こんなご近所を見下したがる意味が本当にわからない。
二子なんて、もともと地元にいた人間からしたら、田舎者はこれ以上引っ越してくるなってかんじでしょうよ。
ほんと、こういうのみっともないからやめてほしい。

みなさん、４月２４日！
ついについに、二子玉川に映画館がやってきました！
＼(＞∀＜)／

今朝もテレビ各局で、二子玉川ライズにシネコンがオープンすると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「二子玉川に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「４月２４日から二子玉川に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、二子玉川、とても素敵です♪
それに引き換えシネコンすらない武蔵小杉なんて、とっても残念な街ですね･･･。

あ、武蔵小杉の唯一の娯楽は、パチンコでしたね（笑）

武蔵小杉の奴による自虐ギャグか・・・

>>279
やはり武蔵小杉の街の再開発に二子玉川に買っている要素は見当たらないようですね。

やめ。

スルーしていきましょう。
川崎の人は相手にしないのが一番。
かまって欲しいだけですから。

>>280
二子玉も、つい最近まで、シネコンなかったのに。バカな奴だ。

蔦屋家電に行ってきましたが、想像以上に素晴らしかったです。こんな空間が自分の街にあったら、本当に生活が豊かになると思います。武蔵小杉にはやはり無理ですかね。

>>286
武蔵小杉には今のところ無理ですね。
こんな空間が自分の街に無くても豊かな生活が送れるように、
せめて努力しようと思いました。
それぐらい蔦谷家電は素晴らしかったです。

あ、蔦屋家電でした。

109シネマズも素晴らしかったです。各シアターをコンパクトに設計して、質感に拘って差別化している点は、二子玉川らしいと思いました。これはしばらく二子玉川に通うことになりそうです。

川崎って避けたほうが良い地域が多いと聞いたけど。

>>290
というか、川崎市そのものを避けた方がよいと思います。川崎は、民度・治安の面でイメージが悪く、関東の住所カーストでは最下層です。本人が気にしなければ良いという見方もありますが、周りの人たちからはそういう目で見られていることは理解しておく必要があります。

二子玉住民はあんなので満足されてるんですか？

正直今回オープンしたエリアは、ショボいですよ。
店舗の数は少ないし、入っている店も大したことないし。
今更シナボンとか一風堂とか笑っちゃいました。
蔦屋家電は単なる電気屋。

個人的には、屋上の虫たち用の水路やパネル説明は子供たちが、 自由研究のきっかけになったり自然に興味をもったりできそうでいいと思いましたが、 大人向けの施設としてはかなりひどいと感じましたよ。
シネコンも武蔵小杉にはなくていいですし、スペースの無駄遣いだと思いました。

ちなみに、GWは露店も出てましたが、その露店もショボかったですね。
先行のライズはそれなりによかったと感じていたので、今回の新規部分のショボさはかなり残念な感じだと思いましたよ。

>294
そういう貴方様にオススメのＳＣがグランツリー。
どこにでもある金太郎飴みたいなＳＣで満足しちゃう人には特にオススメ。

>>294
なんだか、負け惜しみにに聞こえてしまいますね。武蔵小杉のグランツリーがあまりにもショボイだけに、負け惜しみがかなり痛い。。

二子玉川？

みんなで、二個金玉川って笑ってやれ。

所詮、ＪＲの無い街。

二子玉は商業施設だけ、交通利便性ー東京、品川、新宿、横浜、六本木、銀座までどのくらいで行ける？二子玉川駅から徒歩で4~5分で市役所、警察署、休日郵便局あるのか？スーパーは何件有るのか？夜遅くまで客が賑わう飲食店、居酒屋が駅周辺には何件ある？詳しく教えてほしい！

>>298
あんた、色々なスレにコピペして同じ投稿しているけど、何が目的なの。二子玉川に対する劣等感？嫉妬？
いずれにしてもかなり恥ずかしいからやめた方が良いよ。

武蔵小杉の連中の発言はスルーしよう！
無い物ねだりのお子ちゃま達に付き合う必要なし。

武蔵小杉の電車の利便性はすべて語るだろう。自分の街どうのこうの立派だってうえはうえにある、繁栄街に較べだらショボイそのもの。武蔵小杉の駅近タワマンは最高、おまけに徒歩5分圏内商業施設、生活基盤も十分、圏内満足できなければ、電車一本20分内で首都圏制覇。二子玉は到底叶わないね、駅も遠いし田都しか、、ああ恥ずかしい。。。結局ショボイ商業施設楽しむだけ、おまけに自慢のシネコンか。

原発ドッカンなったときどっちが安全ですか

武蔵小杉って、東京行きも新宿行も１時間に４本しかないんですね。

このスレはもう閉鎖で良いんじゃないかな。とっくに勝負はついているいるし。これ以上対決を続けても武蔵小杉が可哀想。。

武蔵小杉再開発スレで欲求不満になった武蔵小杉の仲間をこちらでガス抜きさせたいので閉鎖だけはしないでください。

武蔵小杉には自慢のラーメンストリートができますよ。二子玉川には何かあるんですか？（(爆笑)）

>>306
自慢のラーメンストリートって、ネタですかね。あるいは武蔵小杉に対するネガ？

>>307
まあ、温かく見守ってあげましょう。いいじゃないですか、武蔵小杉らしくて。

>>307
知らないんですか？（笑）絶賛工事中でーす

私は時々二子玉行きますが、
二子玉はシニアな街、小杉はヤングが生き生きする街だと確信しました。ストリィトフャッションでは小杉は横綱ですよ。小杉では、つなぎのジャンプスーツやだぼだぼパンツ、"AKIRA"スタイルの着こなしヤングが闊歩してますよ。 ニコタ玉は3年遅れの着こなしです。

>>310
この人の勘違いの書き込みで、武蔵小杉住人としてはいつも本当に恥ずかしい思いをしています。もういい加減、ヤングとか勘弁して欲しい。

>311
いいんじゃないですか？
この掲示板は武蔵小杉の方々の自由帳なんで好きに書いてもらったら？

新興タワマン街の武蔵小杉と比較される機会なんて現実では余りないので見ていて面白いです♪

二子玉川ごときが上から見てんじゃねえぞ！
JRが通ってねえくせに調子に乗ってるんじゃねえ！
もう田園調布の金持ちも武蔵小杉の方がイイってさ！
バイバーイ！

どちらも郊外の田舎町って事くらいしか共通点はないのに比べてる方がアホ。

武蔵小杉＝便利だ（と住民は思っている）けど、見下される街
二子玉川＝上質だ（と住民は思っている）けど、不便な街

もうこれ以上の説明要らないよね？

別に武蔵小杉は見下されてないし、二子玉川は不便じゃないんじゃない？
的外れな総括をして程度の低さを示したのは>314自身だね。

まず川向こうは見下されるのが運命だし、こっち側だって都心に出るのが不便なら価値なし。
都心から見れば安い街同士が喧嘩してるのは滑稽なだけ。

地価の高さだけでしか物を考えられないお馬鹿さんだね。
郊外をわざわざ選んで住むという価値観が
あるということさへも分からないんだね。

>>314
なんだか、僻み感が滲み出ていますね。

武蔵小杉＝便利だ
二子玉川＝上質だ

という点が羨ましくて悔しくて、負け惜しみを言っているだけのように聞こえますね。丸っきり子どもですね。

>318
何に対して僻んでいるか全く分からないのだけど
説明してもらえるかな？
的外れな決めつけをして偉そうにしているあなたがお子ちゃまだね。
人の街を悪く言うなんて相当現実が不幸せみたいだけど
ここでつまらないことを言っていても幸せにはなれないよ。

>319
＞人の街を悪く言うなんて相当現実が不幸せみたいだけど
こんなこと言う人の現実が不幸せだと言ってるんだね。
＞＞川向こうは見下されるのが運命だし、こっち側だって都心に出るのが不便なら価値なし。

二子玉川住民も、かわいそうに、蔦屋、蔦屋とそれしか自慢出来る物が無いんだからさ。交通の利便性もイマイチだし、駅周辺もイマイチだし、ごめんなさい、泣けてくるは！ごめんなさいね。武蔵小杉は人気で、スタバ？
イエイエ、武蔵小杉は皆んなのスターなんです。武蔵小杉に住めなかった方達の気持ちを思うと気の毒に思います。

>>321
この人何だか必死で痛いですね。きっと、武蔵小杉のことが好きなんでしょうね。ちょっと不憫になってしまいました。

武蔵小杉関係者は基本的にかなり痛いよ。
相手は病人だから本気で相手しちゃダメ。

武蔵小杉と二子玉川との比較がずいぶん出てますが、同じタワマン比べると圧倒的に武蔵小杉のほうが上ですね。
ちなみに代表的なもの比べると。。。
二子東急　ライズ。
小杉　三井　パーク。
周りを歩いてもライズは植栽がせいぜい10種類ぐらいしかない、花も今なら山吹ばかり。
三井は300種類ほどあります。
風情もライズは単調な素人をだますような下草はとにかく緑に見えれば何でもいい感じ。
三井は全体が奥ゆかしいまさに深遠なる森の中にいるような風情あり。
歩いてても三井の公開緑地に流れる風と、東急が作ったえせガーデンの風と質が違うような気がします。

>>325
同じ投稿を複数のスレに、ご苦労様です。よほど武蔵小杉の事が好きなんですね。それにしても、言うに事欠いて植栽の自慢とは。他にアピールできる要素が無かったんでしょうね。

>>326
二子玉川民は相当悔しかったようですねーＷ
武蔵小杉のタラマンには２０年経っても勝てませんよ。
武蔵小杉にタラマンはセレブな人で溢れかえってますよ。

>>327
相変わらず具体論がなくて説得力が皆無ですね。何故だか理由は分かっています。アピールできる要素が皆無なんですよね。

>>328
釣られてますよ。

>>327は悪質な誉め殺し作戦を至るところで実行している、
成りすまし武蔵小杉住民です。
勘違いな住民を装い、反感を買わせるのが目的です。

>>329
どっちでも良いけど、武蔵小杉は最近めっきり良い話が無いな。悪い話は嫌になるぐらいあるけど。

溝の口なので通勤でどちらも通るが、田園都市線の混雑具合とマナーは本当に嫌になる。しかし、武蔵小杉から乗る横須賀線の比ではない。

川崎在住のブスが世田谷の美人に顔を真っ赤にしながら「私と比べないで！」という劇場スレがここです。

>>332
川崎在住のブスというのはちょっとひどいけど、割と当ってるかも。

蔦屋家電、行ってる人は「ライフスタイルを買いたい人」です。田舎の人にコンシエルジさんが親切に市民文化を説明してくれたら嬉しいですよ。
二子玉よりも武蔵小杉にもぴったりだと思います。ほんとに来てもらいたいです。

>>335
武蔵小杉に来て欲しい気持ちは分かりますが、武蔵小杉の客層は残念ながら蔦屋家電のコンセプトに合わないため、候補にも挙がらなかったのが実情です。

>>336
確かに二子の蔦や家電は秀逸ですが、貴方は二子のどこに住んでるの？
二子のタワマン住人だったら絶対武蔵小杉タワマンのほうが良いですよ。
だって二子はライズとプラウドしかまともなものないでしょう。
プラウドは堤防の外側、ライズは悲惨物件no1でしょう。
有名ですよ。

サミットは伊勢志摩でしたか。
武蔵小杉がサミットの会場に選ばれなかったことは残念です。羽田へのアクセスなどすべてがそろった街だと評価は高かったと思います。最後は政治判断ですか。まったく解せません。

>337
プラウドもライズも価値が上がっているのだけどね。
ライズのどこが悲惨物件なんだ？
当時は高値掴みとか言われていたけど結局所有者は勝ち組だろう？

いい加減な武蔵小杉の人間よりの評価より市場の評価が信用できるね。

新幹線 新武蔵小杉駅が有望だと小杉スレで話題になっています。決断はJR東海なんです。JR東海はクールな冷徹な企業としての判断をするわけです。判断基準？住民の熱意とかじゃないです。ビジネスマンで部長以上にはわかるでしょう。それは利益です。現状、今後の乗降客、シビアに見ると武蔵小杉が有力となるようです。

>>340
この人あちらこちらで同じ投稿をしているようですけど、武蔵小杉が有力なんていう話は全くのデマです。騙されないようにしましょう。願望や妄想を持つのは自由ですが、デマは良くないですね。

武蔵小杉新幹線新駅は、男のロマンスか？子供ぽっいなー！武蔵小杉のタンゴ、
タンゴ、タンゴ！チュウチュウ棒飴しゃぶって、ここにスレしているんだろうな。

武蔵小杉はグランツリーが壮大に失敗したんで、ネタが新幹線新駅とか妄想の域に達しているんでしょうね。計画性のない再開発の末路。交通の便はいいだけに勿体ないですね。

昔の二子玉なんて農家の所で畑だらけだったもの、畑に自噴巻いていたんだもの、多摩川河川敷に肥溜めが、たくさんあったらしいよ。今は御上りさん達の街なんでしょう。武蔵小杉は東横沿線だから、駅周辺には商店街が多かったよ。もう既に二子玉は終わった街。武蔵小杉はまだ此れから。

二子玉の人達、トイレの事を、御不浄っているお年寄り方が多いじゃ無いの？（笑）

武蔵小杉は、風俗産業では二子玉川に圧勝。しかも、川崎よりも安くて庶民的です。特に武蔵小杉のピンサロ街は安くてサービスも抜群。二子玉川はお上品すぎて、独身男性陣には不便な街です。

武蔵小杉の住民は 、陽気で明るい人達が多いから、いくらでも面白い話しが大好きです。
こんな感じ。

東横沿線（陽）ー田園都市沿線（陰）

やはりビジネスをやられたことがないと新駅を何故武蔵小杉なか作るか、その決断力は何か、よくわからないのは無理ありません。
自分も会社で偉くなって初めて会社はボランティアではないことがわかりました。部長でした。会社は陳情やお願いで決断力をするのではなく、それは利益です。利益が出るのか、シビアで冷徹なビジネス判断です。新幹線 新武蔵小杉駅は利益が出ます。二子玉川ではできないビッグビジネスです。

>>251
坪単価
二 子 玉 川 現状242万円、１年前253万円、2年前247万円
武 蔵 小 杉 現状252万円、１年前228万円、2年前220万円


二子玉川　坪単価225万4545円/坪
平均68万2000円/m2（2014年［平成26年］）前年比+2.03％上昇上昇（2013年→2014年）

武蔵小杉　坪単価239万8347円/坪
平均72万5500円/m2（2014年［平成26年］）前年比+8.12％上昇上昇（2013年→2014年）


さらに差は開いていくからこのスレが続けば続くほど二子玉民は辛く厳しい展開になっていくだろうね

このスレ始まりは2010年　小杉に追い付かれて追い越されてく歴史が見えるね


二子玉　　頑張って現状維持　
http://www.tochidai.info/area/futako-tamagawa/

武蔵小杉　現在進行形で成長　
http://www.tochidai.info/area/musashi-kosugi/

実勢価格が爆上げなのに公示地価が維持されてるなんて素晴らしい。

もう二子玉さん、武蔵小杉はまだこれからも進化していく街なので、お相手が出来なくなるとおもいますよ。住みたいランキングでも、二子玉は10位以下もう、小杉との差があり過ぎてしまいました。蔦屋で終了。

湾岸と一緒でいくら地価が上がろうとも
武蔵小杉に住みたいと思わないけどね。
地価が高いところに住みたかったら都心に住めばいいだけ。
相手にされてないのに喧嘩を売って楽しんでいるのは滑稽だね。

>>353
相手にしてるじゃん。w

>>353
住みたいと思う人間が居るから資金が入って価値が上がっていくんだよ
ヘリクツじみたただの個人的な感想言ってどうするの？ｗ　

伸びしろっていうか勢いが違う それが分からないなら黙ってた方が良いよ

＞355

＞住みたいと思う人間が居るから資金が入って価値が上がっていくんだよ

その理屈でいくと二子玉川の方が…

その坪単価って具体的にどこの場所の価格？
武蔵小杉と二子玉川それぞれ教えて。

>>356 >>350 二子玉川もう伸び代が無いじゃないっすか

パズドラ　二子玉川
モンスト　武蔵小杉

過去の人気度の推移とか似てると思う ゲームやらない人は？だけど

次ヒットゲームが出るとモンスト(武蔵小杉)が落ち着く感じなのかな　パズドラはオワコン

>357
350のリンク先クリックしたら分かるよ。

二子玉川は駅の西側ばかり鎌田まで、北は玉川台までサンプリングされてるが、ライズのある玉川1丁目や玉川2丁目、上野毛、野毛、瀬田1丁目、2丁目など駅の東側は入ってない。二子玉川エリアと言ったら普通は玉川1～4丁目だろ～

武蔵小杉は駅の東側タワマン群のエリアは入ってないね。西側は小杉御殿町とか今井仲町、今井南町まで入ってる。

これ参考になるかな？？
ただ、上昇率は小杉がぶっちぎりで勢いがあるのは間違いない

教えてくれてありがとう。

結論から言えば参考にならない資料だね。
別に武蔵小杉の地価が上がっているという事実はあるけど
この資料を見て武蔵小杉が二子玉川に勝ったと言っている人は
武蔵小杉対二子玉川と言うことを別にして頭が残念クオリティというのを喧伝しているようなもの。
この資料に基づいて判断しちゃいけないね。

このサイトは自動で参考値を算出しているのだろうから、
それ自体はいいとおもうけどね。
もし定量的に地価の優劣付けたいなら実勢価格で出さないと。

それに武蔵小杉の駅東側を加えていなくて武蔵小杉の地価が語れるのか？
二子玉川にしても徒歩15分の鎌田を加えているのに徒歩8分で着く瀬田一丁目や
再開発エリアを加えていない資料は意味がない。
特に二子玉川の地価は玉川、瀬田、上野毛などの周辺の住宅街抜きでは語れない。
むしろ鎌田は二子玉川に入れなくてもいいのでは？

今回のやりとりで分かったのは二子玉川に執着している武蔵小杉の人の程度だね。
資料見た瞬間に何かおかしいと思わないのかな？

>>361
データにはデータで反論しないと
何も提示しないで非難だけするのはお隣の国のする事だよ？

>>360
参考にはなるだろ 基づいて判断出来る資料を用意してから否定しよう

>>350 はムサコが上っていうデータをくれた　なら >>360 はニコタマが上っていうデータで語らなきゃ失礼

ドッコイドッコイで決着でも良いけどそうなると住みたい街ランキングになっちゃうよ?
内輪の意見より余程参考になるよね 上昇率考えたら裏づけにもなってるしね

そもそも二子玉川は、何もない田舎が高島屋で栄えただけの街。
そのイメージで見栄を張れる街だと思い込んでいる住民も多いようだけど、土地としての成り立ちは川崎側と大して変わりがない。
山の手側の金持ちたちと、川っぺりの貧乏人の格差。
都心からの距離と鉄道の貧弱さからくる閉鎖された村意識。
商業施設は充実しているから遊びに行くにはいいけれど、作られたイメージに騙されて不便で地位の低い土地に住みたがる東京都民はそうは多くない。
つまり住みたい街ランキングでの低迷は世間のイメージそのものなんだけど、勘違いのプライドだけは高いから、鉄道利便性に振り切った方向性で再開発を続けた武蔵小杉に追い抜かれても、それを認めたがらないわけだ。

もしかして“都心さえも憧れる”なんて痛いコピーに飛びついた人たちは地方出身の方々かしら。
だからそのあたりが見えてないのかなあ…お可哀想に。

>365
ムサコの人はそんなに二子玉川に勝ったと言いたいのなら360の言う通り正しいデータ出してみたら？変なデータを投げつけてきて、正しいデータあるなら出せとか頭おかしいんじゃないか？二子玉川が武蔵小杉より地価が高いというのが定説だし、プラウドやライズが武蔵小杉の量産型タワマンより平均価格が高いというのが実感値。

>>366
街で勝ち負け語ってる方が滑稽だわ。

>365 今の二子玉川は高島屋だけではないし、何かいろいろ根拠の無い個人の思い込みばかりだね。データはあるんですか？

>>364
失礼なのは>>350。
質の悪いデータをドヤ顔で出してきて。
どう考えても>>360が正論。
それに360はどっちの街が上とは言っていない。
二子玉川の価値を知りたいのにriseとか
瀬田とか抜くなんてどうかしていると言っているだけ。
武蔵小杉の住人は本当に脊髄反射する奴らばかりだね。

>>368
そっくりそのままブーメランだな。
何でもいいから、二子玉川が武蔵小杉よりも住む街として格上だというデータを挙げてみなよ。
いっぱい出てくるはずだがね。
武蔵小杉派はきちんと複数（地価、街ランキング）提示しているのに、何故何も提示せずに自分の直感のみで武蔵小杉が下だと連呼できるんだ？
「お前なんて最初から相手してねーよバーカバーカ」って走って逃げていくと、世間様から＊＊＊認定されちゃうぜ？

伏せ字は
負　け　犬

データということではないけど
ブランドショップが立ち並ぶ二子玉川のＳＣと数合わせだけの武蔵小杉のＳＣ
ミシュラン星獲得の店から家族向けの店まである二子玉川とフードコートが自慢の武蔵小杉
明治屋、九州屋、成城石井、東急ストアとバラエティに富む二子玉川とヨーカドーばかりの武蔵小杉
フードショーのある二子玉川と中途半端なフードショースライスの武蔵小杉
大規模な公園が身近にある二子玉川と公開緑地しかない武蔵小杉
蔦屋家電のある二子玉川とＴＵＴＡＹＡレンタルの武蔵小杉
こうやって対比すると随分違うもんだね。

二子玉川はちょっと帰宅が遅くなると自宅近くで何も買えないって話を聞いたんだけど、どうやらライズの東急ストアが深夜1時まで営業するようになるらしいね。
おめでとうございます(笑)やっぱりそういうニーズがあるんじゃないか(笑)
ちなみに現在の駅周辺300mの深夜営業施設は以下の通り。

・武蔵小杉
24時間営業コンビニ＝8店舗
24時間営業スーパー＝1店舗
0時越え営業スーパー＝2店舗
深夜営業の飲食店（ぐるナビ調べ）＝24店舗

・二子玉川
24時間営業コンビニ＝3店舗
24時間営業スーパー＝0店舗
0時越え営業スーパー＝1店舗
深夜営業の飲食店（ぐるナビ調べ）＝25店舗

飲食店は強いけど、生活系が弱いのがいかにも住みづらい街・二子玉川だねえ。
二子玉川が商業エリアとしての魅力にあふれるのは認めるけれど、それは高級・上質という方向性に限った話であって、それだけを優先して利便性を軽視する人はそれほど多いわけじゃない。
見栄を張るために貧乏に耐え忍ぶのって、見てて痛いよ。

>373
コンビニのこととなると随分詳しいんだね。
コンビニ必須の人たちにとってはそれほど重大なことなんだな。

それではコンビニ部門を先頭に付け加えましょう。
２４時間営業のコンビニが少ない二子玉川ととても充実してる武蔵小杉
ブランドショップが立ち並ぶ二子玉川のＳＣと数合わせだけの武蔵小杉のＳＣ
ミシュラン星獲得の店から家族向けの店まである二子玉川とフードコートが自慢の武蔵小杉
明治屋、九州屋、成城石井、東急ストア（但し２４時間営業なし）とバラエティに富む二子玉川とヨーカドー（２４時間営業あり）ばかりの武蔵小杉
フードショーのある二子玉川と中途半端なフードショースライスの武蔵小杉
大規模な公園が身近にある二子玉川と公開緑地しかない武蔵小杉
蔦屋家電のある二子玉川とＴＵＴＡＹＡレンタルの武蔵小杉
益々違いが鮮明になってきたね。

何を争ってるのか不明。
住みたい方に住めばいい程度の差でしかない。

ざっくり価格に大差無いと考えるなら人気ランキングに頼る他無い
色々考察して第三者の意見が反映されてるからぐうの音も出ない

ランキングは全く信じない、実際は二子玉川が上だって言うならもう手に負えない

前は二子玉川が強かった　今は武蔵小杉が強い　数年後は分からないでいいじゃん

>370
武蔵小杉の東急スクエアとグランツリー、
二子玉川の玉川高島屋と二子玉川ライズの入場者数や売上を比較してみれば
双方の経済力や商業的価値が分かるんじゃない？
少なくともこれが下回っている方が、相手の経済圏の価値を上回っていることはないでしょう？

穴だらけの資料を使って勝ち負けを主張するよりも余程定量的だと思う。

2015/6/25時点におけるヤフー不動産に掲載されている二子玉川と武蔵小杉の分譲マンションの実勢平米単価を調べてみた。
数が多いので1億円以上の物件に絞った。

1億円以上の物件数
二子玉川：7件（駅から徒歩10分、バス利用が必要な物件でも1億円を超えている）
武蔵小杉：2件（駅前物件のみ）

実勢平米単価
二子玉川：1,389,487円
武蔵小杉：1,255,929円

結果、二子玉川の実勢平米単価が武蔵小杉に比べて11%上回っていた。

>>377
商業的価値についてはその通りですね。
では、主要な街への通勤時間は？鉄道輸送能力の合計は？高速道路のICまでの距離は？
また、住民一人当たりの行政サービスの質と量、医師の数、ベッドの数、待機児童の数は？

そういう比較論をきちんと展開した人が今までにいましたか？

このように住む場所としての定量的な評価軸は無数にありますが、そういうのを丼勘定した感覚論が住みたい街ランキング。
そういう感覚論を押し通す人と、>>374みたいに商業的価値に偏った評価軸に終始する人、どちらも大差なく説得力がない事に気付くべきですよ。

自分の中でどっちが上か決まるなら、客観的な勝ち負けなんて決めなくてもいんじゃないですかねぇ。

>>379
頑張って優位な条件引っ張ったんだね　皆拍手
はいやり直し～「小杉とは違う質の良い」データ頼んますよ　本当に

>379
はい、勝負ありました。

武蔵小杉の負け。

調査お疲れ様でした。


>381
小者感出ていていいね！

さすが武蔵小杉の人♪

＊＊＊の遠吠えが上手いな～！

もっと吠えてくれよ（笑）

2015/6/25時点におけるヤフー不動産に掲載されている二子玉川と武蔵小杉の分譲マンションの実勢平米単価を調べてみた。
数が多いので徒歩3分以内、8000万円以上、築10年以内の物件に絞った。

該当物件数
二子玉川：1件
武蔵小杉：6件

実勢平米単価
二子玉川：114,093,960円
武蔵小杉：119,135,782円

結果、武蔵小杉の実勢平米単価が二子玉川に比べて4%上回っていた。
↑
これはガチで競争する事が意図ではなく、条件付けでいくらでも数字なんて変わるくらい両社は競っているという事が言いたい。
実際にはサンプル数10以下で比較したって何の意味もないよ。

>383
100件以内は意味ないといいつつ自分のサンプルは7件って、頭大丈夫？ｗ

徒歩3分じゃ街の価値を比べられないじゃん？ｗｗｗ
徒歩3分では二子玉川では商業エリアを出ていないぞｗ
あっ、武蔵小杉は駅前しか価値がありませんって教えてくれているのか。
武蔵小杉は駅前も味気ないけど、駅から徒歩3分超えるとさらに厳しいんだろうね。

あなたの仰る通り100件以上で調べてみれば？
例えば徒歩15分圏内にしてみれば二子玉川の圧勝になるのは目に見えているけど。

両者は競っているとか言っているけど、不動産屋が作ったランキングと
あなたたちの脳内だけの話だろう。

>>385
設定を変えれば上下がクルクル変わる数字に信憑性なんてないだろって言ってんの。
こんな数字じゃあなたの大好きな二子玉川の優位性は証明できないよ？

>あなたの仰る通り100件以上で調べてみれば？

武蔵小杉は既に優位性を別の数字で立証しているので、なんでわざわざそんなことしなきゃならんのよ。
今は二子玉川のターンじゃないの？誰かそっち側の人が頑張ってよ（ニヤニヤ）

>両者は競っているとか言っているけど、不動産屋が作ったランキングとあなたたちの脳内だけの話だろう。

脳内はどっちでしょうかねえ。
さあ、早く数字を。
どんな数字でもいいんですよ。
商業の数字ならきっと勝てますから、さあ早く（笑）

どーして二子玉川は、不動産屋さんじゃなくて東京ウォーカーが作ったランキングでも武蔵小杉に負けているの？
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html

もしかして東京ウォーカーは不動産屋さんの言いなりだとでも思っているの？


もしかして陰謀論とかすぐ信じちゃう低収入の工員さんだったりするの？


おじさん、二子玉川徒歩15分のアパートの住み心地はどうですか？

二子玉川エリアと武蔵小杉エリアじゃ見ただけで二子玉川エリアの方が価値あるの分かるじゃない？
数えなきゃ分からないおバカさん達ばかり？
玉川、瀬田、岡本対新丸子…とか今井なんとかでしょ？

なぜ武蔵小杉の人は顔を真っ赤にして必死なの？
自分が住んで楽しい街に住めばいい。

>見ただけで二子玉川エリアの方が価値あるの分かるじゃない？

それが脳内だって言ってるの。本当に見ただけで分かるくらい格が違う強さなら、数字でも圧倒的な差になるはずでしょ？
本当は二子玉川が強いんでしょってみんな思ってたのに、その根拠が数字で全く出てこないから「もしかして二子玉川って本当に落ち目なの？」って思われても仕方がない状況だよ。

住宅コロセウムはどんなに煽っても削除されないんだな。
まさに荒らしの隔離場所。

>>365
瀬田とか、坂を登った上の住宅地は、高島屋ができる前から、高級住宅地だよ。

>>393
へー。
年寄には坂道はキツい。

>>393
だから山の手側は金持ちが住んでるって買いてあるじゃん。

>391
で、武蔵小杉の人が出してきたデータが二子玉川の再開発エリアや瀬田を除いた出来損ないで、武蔵小杉の人達がまた恥をかいたという訳ですね。

武蔵小杉の人達の妄想の激しさは有名でしたけど、グランツリーの失敗でてんぱっているのかな？

ご苦労様。

>>396
じゃあ正しいデータだそうよ。
このままだとあなたたちの主張が妄想扱いで終わるよ？

>397
まずムサコ君のいい加減なデータに基づく妄想が説得力ゼロだから
そっちを何とかしてから主張して。
やり直し！（笑）

武蔵小杉「二子玉川の再開発エリアや瀬田とか価値のある所を除いて価値を出したら武蔵小杉が勝ちました！」

ご立派・・・
武蔵小杉位にしか住めないわけだわ（笑）

武蔵小杉の連中に目を付けられたのが二子玉川の不幸の始まり。
武蔵小杉の呪怨の様なしつこさが気色悪い。
なぜ二子玉川を狙うのかな？

横浜、川崎、品川とかとのターミナル駅対決で完敗したからターミナル駅じゃない二子玉川に狙いを定めました。

蔦屋家電ができたことによって二子玉川の街力はもはや圧倒的になった。背後には雰囲気の良い戸建て高級住宅街を抱えて、高くて住むことは難しいが、憧れの街です。武蔵小杉って遠くからでも訪れたくなるようななんかあったっけ？

ムサコ住民の劣等感と歪んだ自尊心は今に始まったことじゃない。
いずれ収まるし、そしてまた始まる。