購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

みんな田舎にこだわってるからね～
こんなスレで広いだ狭いだ言ってる奴は皆田舎者であり庶民代表なんだよ。

>829
弁明は？
人として誠意を見せろよ。

いくら床面積があっても30坪に満たない戸建には住みたくない
いくら立地がよくて便利でも80㎡に満たないマンションには住みたくない

戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

子ども2人以上なら戸建て。ただしある程度居住費は抑えないと。そのために郊外を選択。勤務地も郊外だとなお良い。毎日美術館巡りかマンション民は。モールで買い物が正しい休日。

都内の戸建て持ち家率は15%もない。
リタイア層で持ち家がある人を考慮すると、このスレで都内に持ち家がある人は一体どのくらい居るのか？
ましてや注文住宅になるとどのくらいか？
田舎居住者ばかりだよ。

郊外戸建てのどこが問題なのか。よほど人間らしい生活だと思うが？そして資産価値もある。美辞麗句にだまされてマンション購入となるマンション派が気の毒でならない。

共同住宅：一棟の中に二つ以上の住宅があり、廊下・階段などを共用しているものや二つ以
上の住宅を重ねて建てたもの。階下が商店で、２階以上に二つ以上の住宅がある場合も「共同住宅」とした。

>831=860

829じゃないけど、831のデータのどこを見ても
>東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
などとは書かれていない。
都内の共同住宅比率の67.7%は、一般世帯数全体に対してのものであって、
持ち家率46.6%に対してではない。
恥ずかしいのはどっち？

狭いマンションさん必死だね。

＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。

マンションは何％？

東京で共同住宅が多いのは、非持ち家つまり賃貸の多さが寄与している
一戸建ての賃貸もない訳ではないが、賃貸の大半は共同住宅

なぜ賃貸の共同住宅の比率が多くなるかといえば
このデータでいうところの一般世帯には若年の独身者などの単独世帯が含まれており
東京にはそうした層が数多く集まっているから

東京でもマンション比率はせいぜい3割。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-seirei.pdf

>869
＞マンションは何％？

>831はどうやら46.6%×67.7%=31.5%と言いたかったみたいだけど
（そうじゃなきゃ、戸建持ち家15%なんて数字が出てきっこない）、
その計算が間違いだってことは867が指摘済み。

＞862
＞戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

マンションには862のような卑怯な輩しか居ないのか？

戸建だが通勤や通学に片道一時間以上かけるのはさすがに不幸だと思う

利便性のいい土地にマンションより広い戸建てを建てれば十分です。

>>874
そんなのマンションでも戸建てでも同じだろ。
ここのマンションの人もほぼ全員が通勤片道1時間以上だよ。

同じマンション内でも狭い部屋より広い部屋の方が高価。
つまり、「広さそのもの」に価値があるという事。

お金が無いから狭いマンション買ったんでしょ？

車を断念して管理費やら捻出してるんでしょ？

見苦し過ぎるから認めればいいのに。

＞よく読め。
＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。
＞カスみたいなレスしてないで、今すぐ反論してみろ。

このマンション人逃げたのか？

マンションのメリットは安いこと。
23区内低層専有100㎡超の一部物件を除く。

横だけど
http://diamond.jp/articles/-/19369
>>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る

こんな数字どうでも良いと思うけど、個人的には数が少ない方が希少性がある訳だから価値があると思う。

door to doorで通勤に一時間以上とか不幸すぎる
一時間半とかになると不幸というより、罰や刑に近い

私は東京から群馬まで二時間掛けて通勤しました。

拷問だな

確かに拷問だが…。
それだけの交通費を出してもらえるだけの人材だともいえる。
よっぽどのエリートじゃなきゃ。

>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％

対象母数が不明な数値。
一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか？
一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい？

どうでもいいが、東京で戸建て持ち家率は24%。
23区内となるともっと下がるだろう。
ここに居るのは田舎居住者。

城南の駅徒歩7分敷地45坪、二階建て総床面積120㎡の注文住宅。
子供も独立したので、夫婦でゆったり住める戸建てがいい。
マンションは狭くるしいので検討もしなかった。

麻布住みだけど、葉山の事務所まで通勤１時間以上かかってるよ。

>887
ネット弁慶は要らない。

>887
うちは都心駅前３億のマンション。

http://diamond.jp/articles/-/19369?page=3
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る
>>東京の持ち家比率が低い背景には、ひとり暮らし（持ち家比率25％）が多いという事実が存在する。
>>ひとり暮らしでも、30代後半から40代にかけて持ち家比率は上昇する

したがって　>>885
>一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか
44％の中に入ってる。
＞一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい
25％。一人暮らし世帯の４分の一ですね。

東京23区でも夫婦子持ち世帯だと7割近くが持家。一人暮らしでも25パーセントが持家。思ってた以上に多いいんだなあ。
>>886
23区内の持ち家率が44％、そのうち戸建て持ち家率が24％、分譲マンションが19％です。市も入れると双方上がると思われます。

横から答えておいてなんだけど、この数値が何なの？なんでこんな数字で言い合いしてたの？

その数値の出典は信用出来るの？
総務省の統計と乖離がない？

＞887

そんな郊外は最初から検討外

最近のマンション民はどのあたりに住んでる？
23区内は用地ネックで新築物件も減ってるから、都下か埋立地、周辺県の狭小マンション？

>>892
そんなの自分で調べろよ。
「国税調査で発掘！東京23区お役立ちデータ」ってあるからそうなんじゃねーの？
リンク先にメアドもあるから自分で「お宅の記事に信憑性あるのか？」ってメールすれば？
総務省の統計と乖離しているところを具体的に指摘すれば返信してもらえるんじゃねえの？

>895
国税調査で発覚？
そんな勝手な主張調べられるわけないだろ。
あなた、ア○？
要は信憑性無いってこと。
論ずるに値しない。
却下。

ここのスレって、よく田舎出身者や田舎住居をバカにしてるけど都心出身や都心住居だと何か偉いの？
私の会社はどこの出身だろうと都心勤務も地方勤務も住宅手当以外同じだけど。

>>897

田舎出身の人は都心に拘るんですよ。
狭い戸建て、マンションでもとにかく都心。

で、広い戸建てやマンションが羨ましいから、話を都心に持って行くしかない。
自分のメリットが立地しか無いから。

これがこのスレの立地厨。有名です。

しかも良く見ると、２３区内ってだけで都心を名乗る都心厨も中にはいます(笑)
そういうのは救いようが無い。

田舎の建て売りさんですか？(笑)

勘違いで戸建を卑怯者呼ばわりしたマンションさん、恥ずかしくて出てこられなくなったね。

都心西側の周辺区出身だけど、都心は仕事や買い物に行くところでしょう。
知人でも都心に住むのは代々続いた商家や、仕事場と住居を一緒にしてる人。
住むなら周辺区の落ち着いた住宅地の戸建てだと思う。
実際東京のいい住宅地はほとんどが山手線の外側。
東京育ちで湾岸や都心に住みたがる人は少ないと思うよ。

都心と言ったって渋谷からバスで３０分なんてざらだからね

千葉でも東京駅からバスで３０分で着くしな。

本当の都心は3区、中央区、港区、千代田区だけ。
俗にいう都心はこれに新宿区と渋谷区を入れて都心5区とか豊島区を入れて6区とか言うけどこの3区は「新宿副都心」という言葉が指すように本当は都心ではない。都心以外は周辺区、都心近郊と言う。区から出ると郊外。これが東京都民の常識。
周辺区、都心近郊に住んでいる人は自分の地域が都心だとか言われると「コイツ田舎者なんだな」って思う。
都市だとは自覚してるけど都会だとは思ってないし、そうあってほしいとも思ってない。

ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって
特に狭小三階建！

郊外には住みなくない。ドアtoドアで通勤30分が最低条件かな。人口減の時代なんだから。

郊外にも仕事はあるけどね

仕事の事がクリアできれば郊外に住みたい。
車が２，３台入ってさらにバイクが整備できるくらいのガレージ付の家に憧れる。
部屋とかはそんなに大きくなくても良いけど、ドラムが叩けるくらいの防音のスタジオを作りたい。そこにデカいキャビネットと嫁用にグランドピアノ置きたい。
少なくとも今の地域では絶対不可能だけど、今の家の購入資金でも郊外なら実現できた夢。
ウチは自営業だから交通費出ないし、立地が良くないとやっていけない業種だから都内の狭い家で我慢せざるを得ない。
引退したら実現するって思って今は頑張るのみ。

>906

そんなに仕事がすべてなの？
田舎出身じゃなければ、むしろ都内のごちゃごちゃしたところに住みたい人は少ないよ。

ただ通勤一時間超はやだな

どこに住んでいるかによる。
区内で予算９千万以下ならマンションの方がいい。

9000万あるなら通勤一時間で35坪以上110平米以上の区外戸建探すわな

911は9000万以下だから、せいぜい5000万の狭いマンションだよ。
億の金を分譲アパートにつぎ込むなら注文戸建てがいい。
マンションとは満足度が違う。

ここにカキコしてる方は定住してるんでしょ。それとも、これから購入検討するの！？

>913
ペンシル狭小3階建て注文住宅ですか？(笑)

913
5,000万で区内にマンションが買えると思うところが田舎者丸出し。
区内相場知らないもんね(笑)

都心は働いたり買物するトコ、クオリティーライフは郊外。
欧米では当たり前だよね。

でも東京の郊外って大半がろくな住宅地じゃないよね。無論神奈川埼玉千葉も。
欧米のそれとは比較にならない。

>>918
それでも住宅地としては都心より全然良い

スラムみたいなところに住みたがるアホがたくさんいるって事。そしてそういうのは100%田舎出身。

>>918
ほへ？
具体的には、欧米は何が違うのかな？

都心に住むなら城東城南の下町かな、新宿とか渋谷の向こうの新興地は薄っぺらく田舎者ばかり

埼玉、神奈川、千葉よりの下町が住んでて楽しい！
田舎者に人気のオーバー渋谷新宿は確かに薄っぺらいね

大森、小岩、赤羽あたりは本当に住みやすい

城南の下町ってどのあたり？
下町は昔から城東でしょ。

>924

ヤンキーならではの感覚ですなあ。

>926
７０の爺さんですね

城南の低地下町なんて一番住みたくねーわ

葛飾区はお勧めです。

葛飾区なんて千葉みたいなもんじゃん(笑)

100歩譲って葛飾区に住むくらいなら、ちょっと千葉に入っただけで同じ予算でより良い家買えるから千葉で良いんじゃないか？(笑)

その、「ちょっと入る」の線引だろ。
同じ「ちょっと」入るのなら、5分電車で千葉に入るより、
駅徒歩を5分延ばして葛飾がいいひともいるさ。

うちは二子玉川で、ちょっと足を伸ばせば川崎だけど、
準工業地区になるからね。
一低住専から足を伸ばす気にはならん。

葛飾区でも千葉でもいいが、なんで海抜0
メートルの水没リスクの高い地域に住むの？
安物買いのなんとかだよ。

東京山の手なら海抜60メートル以上あるのに、わざわざ水害リスクの高い
海抜0の下町や湾岸に住む気持ちがわからん。

いろいろ気にして不便なところに住むより、リスクある分安いから何もなければ快適なところに住んだ方が良い、という見方もある。

山の手で海抜60mもあるところなんてねーよ。
都下まで下らねーとそんな高いところはねえ。

葛飾区はお勧めです。

城東0メートル地帯よりマシ。

買うなら建て売りよりマンション。

建売しか買えないような人がマンションなんか買ったら経済的に大変だぞ！
マンションは金食い虫

そう。
だから金無い人は戸建て買うしか選択肢が無い。

注文住宅もローコストが主流。建売と同じ。

マンションは管理費や修繕費がかかるけど。
大規模修繕以外は、そんなに苦にならないよね。
(それも苦しいような人は、マンションやめた方がいいと思うが)

対して、一戸建てだとマンションの大規模修繕の変わりに、建て替えか同じく大規模修繕なんだろうけど。
建て売りの30年後とかって、結構危うい気がするんだけど。どうなんだろ。

もちろんマンションも同じだけど。安いマンション、安い一戸建ては、将来が不安だと思います。

戸建てで建売り買うような人は、マンションとどっちするか迷う程度の予算の人。
マンション住人が注文住宅と比較する書き込みは非常に少ない。
注文住宅を考える人もまずマンションなんて眼中にない。
当然予算もマンションより潤沢です。

葛飾区はマンションも戸建てもお勧めです。

首都圏でマンションを買ってしまうと、一戸建てを買うより８０００万円以上お金を浪費するらしい。

>945
出た！
神レス！
ま、釣りレスだろうがな。
皆さん、スルーですよ。

8000万かどうかは知らないけどマンションの方が数千万円は金がかかるだろ

専有70㎡程度しかないのに何でそんなに金がかかる？
どっかに奉仕してるだけだろう。
目先の安さにつられて買ったカモから、長期に金を搾り取るのはおいしいビジネスパターン。
㎡あたりの生涯コストは一体いくらになるんだ？

マンションは自転車一台置くのだって月千円とかかかるよ。

>949
バイクと勘違いしてない？
知らないなら言わない方がいいよ。

広さと金のことばっかり。生活水準って大事だ。

私はマンションに住んでいるが、戸建てが広さだなんだと言うのは分かる。
そのプライオリティーが高いだけ。
それは大いに結構。
私は自分で住居の手入れなんかしたくないし出来ないし、人にしてもらう方がいい。
ま、40過ぎてマンション買ったから子どもがそれなりに大きかったし、そのうちに家は出て行く。
妻と二人だけで住む時間の方が圧倒的に長い。
そういう利用でマンションを選んだ。

ただ、東京オリンピックで万が一マンション価格が上がるようなことがあれば売却するかも知れない。

>952
手入れって一戸建てとの違いは玄関先の掃除位だろw
それとも室内清掃もしてくれるのかな（笑）

>953
戸建てってそういう低レベルなレスしか出来ないのかな。
庭の手入れや外壁の手入れはしないの？
それともお宅は庭の無いビルトインガレージのミニ戸？
ペンシル狭小3階建て？

まだあるが、宅配ボックスやセキュリティーや24時間ゴミ出しやディスポーザも理由の一つ。
ラクしたいだけ。

一戸建ては大規模補修も含めて月数千円、庭掃除はシルバーさんが一回7000円で三人、年に二回かな。勘違いで買うのがマンション（笑）

>955
あなた、私の言ってることか理解出来ないみたいね。
要するにお宅はミニ戸でしょ？

金のことなんか言ってない。
修繕や庭掃除だっていちいち頼まないとならないでしょ？
そういうのが面倒なの。
頼まなくても手配しなくても勝手にやって欲しいの。
ディスポーザもそれは拘って付いてるマンションを選んだの。

敷地70坪、建坪170平米、丸ビルまでドアドア50分ですが（笑）

マンションさんの信じて疑わないいいよ。のほぼ全部はマンションならではの欠点を穴埋めしているだけ。一戸建てなら不必要（笑）