セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

他社も見積もりしてみたらええやん

建物の詳細見積り、こちらがわからないような項目が躯体、天井、外壁など金額を5つくらいにふりわけた見積り出してきますよ

Lクラスキッチンってアイランドでも150万出せば買えんか？
ラクシーナと比較しておかしくない
ラクシーナって2、30万なの？

みなさんどうもです。感謝！
12339さん　建築請負契約済みですが、間取りが未決定です。色々あって早まったと反省
12340さん　契約後の変更です。ユニット数減(12→8）建坪減。追加キッチンの見積も怪しい感じはしますね
12341さん　それも検討中です
12342さん　そうなんですよ。当初プランの詳細見積は構造体で1600万　屋根庇で170万(庇なんか無いに等しい）、外壁420万(Gクラス変更は別）　開口一式150万　標準設備(キッチン・建具・バス等）が370万　
みたいな感じで積みあがってます。しっかり比較したいので詳細見積出して欲しいと言ってます。
12343さん　当初プランにはラクシーナ一式で150万とあります。Lクラスに替えて300万オーバー(両方バックセット込み）
とりあえず、今の時点では前へ進む気はなくなってます。一応手付放棄は覚悟してます。地震には強そうで良いなとは思ってます。またコメントお待ちしております！

ラクシーナ150万もそうだけど、Lクラスで300overはさすがにボリすぎでしょ。
標準装備がショボいメーカーでグレードアップさせると物凄い金額になる見本？それとも辻褄合わせで適当に値段振ってあるのか。それはそれで問題だと思うが。

ハイムでリシェルSIにするといくら上がるの？

12345さん　当方全くそのあたりの知識がなく、12年前にヤマハでそこそこのキッチン入れた時の倍ほどになってます。物価上昇があるとはいえ、さすがにですかね？
12346さん　リシェルも似たようなもんだと思います。天板や扉によっても結構変わると思いますが

俺もＬクラスは300くらいになるからやめて、クリナップのステディアにしたわ

300万あったら、キッチンハウスにオプションまで付けられるやん

クリナップか～イマイチなんだよな

>>12350 通りがかりさん

まじで？
俺が見た感じは良かったから即決したよ
LIXILのリシェルはちょっと流行に流されてる感じが嫌だった

クリナップってロゴのダサさで損してるよな。
ステディアは好みの問題だろうけど天板の厚みが嫌。

12347です。
詳しい見積を出してもらったところ、
ユニット12個約33坪の構造体が1610万
ユニット8個28.6坪の構造体が1470万
ユニットの大きさは多少違うにしても、4個で140万？
ますますわからんです(*´-`)
キッチンはこっちの都合なのでまだわからんでもないが…

キッチンや他の装備をどう入れているか、ガレージを含めてるかどうかによるけど高すぎる。３２坪でしょ？
あり得ない金額ではないけどね。装備入れまくってたら。

去年建てたけど13ユニット38坪3200万だったよ
建物本体価格のとこね

建物本体が何を含んでるか、商品が何かは明確にした方がいいかもね。
逆に安すぎる。

>>12353 検討板ユーザーさん
いやいやキッチンもおかしいでしょ～
Lクラス2個買えるわ

>>12356 さん

土地、整地、屋外給排水、外構、手数料関係等を除いたもの全てです
商品はSPSですよ

建築請負契約時、追加変更分についても同じ値引率が適用されると言質取った上で契約
にも関わらず変更分の見積がほぼ全て端数が滅茶苦茶綺麗かつ定価としか思えない金額でそろそろキレそう

>>12359 eマンションさん
絶対に嘘だもんね
ネットでこの金額で買えますよねって言ったら黙ったの覚えてるよ笑

契約時の値引率が守られてないって話に対してキッチンの話しかしてないという。。。
しかもネットって、、、どんなのか知らないけど、リフォーム会社とかが出してるようなもう最初から組み上がってるやつでしょ
そりゃ安いよ
注文住宅の場合、メーカーに行ってオーダーするんだから定価がスタートライン
そこから割り引いてもらうんじゃん
でも、パナソニックはほぼ値引きされないから、Ｌクラスとかにすると高くなるのは当たり前

キッチンさんは自分で家建ててないか、こだわりないからそうなるんでしょうね

Lクラスいれるならパナソニックホームにしておけばよいのに
安く入れられるでしょ

かなり鉄骨系のハウスメーカーは高くなっているよ。
大和ハウスとか高くなりすぎた鉄骨から木造中心にシフトするとか記事出てたやん

>>12361 通りがかりさん
何言ってんだ？Lクラス300万超えは高いだろって話がそんなに不快？

また例の擁護の人じゃね

>>12364 匿名さん
いやいや、、、
300万あればフルオーダーでＬクラスが2台買えるんですか？
ハイムが契約してる安くできるキッチンにＬクラス入ってないの知ってますか？(ラクシーナはある)
ネットで安いって言いますけど、それもフルオーダーなんですか？工事費も入ってますか？

>>12366 匿名さん
Lクラス入ってるでしょ
別にハイム仕様のやつで安くなるわけじゃない
ラクシーナも普通よりも高い
工事費かなり高いからハイムが総合的に高くなるだけ

結局ハイムの営業も価格の根拠は分からないみたいです。自分で設計した間取りを打ち込むと自動で価格が出てくる仕組みの模様。　　
チラと見えた積算書類だと、とんでもない行数入ってたので。
ただ他のお客さんのと比べても、確かに高いですねと言われてたので、もう一度計算根拠を出してもらうことになりました。
大分前に三井ホームで建てたんですが、営業の対応はハイムのが満足いってます。
ただやはり設計のプロではなく、ハイムソフトみたいなので間取りを自分で入れていくのに相当時間割いてくれてます。インテリアはやっぱり三井ホームのが強いかな？
ユニット何個使おうが、最低価格みたいなのもあるんでしょう。ユニットの多寡でそこまで値段が変わる印象はない、と営業さんは言ってますね。
キッチンはパナの標準仕様だと、工場積みで安くなるようですが、キッチン自体が値上がりしまくってるのか、高いのか安いのかも判別つきません。
Lクラスでスゴピカ天板と20クラスの扉、掃除楽なフード、IH３口、バックセットは３列引き出しのみ、で300万くらいでした。
今回は白紙に戻す可能性もあるとは言ってますが、どうせならとことん聞いてみようかとも思ってます。
皆さん有益な情報ありがとうございます。参考になります。

ハイムの場合、そもそもの型式により選べない設備はあったのはおぼえてるけど
キッチンは金さえ出せば自由じゃなかったっけ？

あとSPSはもともとの割引の度合いが相当違うようです。
私の場合は制約が多すぎて使えませんでした(インナーガレージはSPSでは無い模様）。

>>12368 これどうなん？さん
確かに設備としてはフル装備っぽいので高いのはわかりますが、なにぶん坪数が小さいのでかなり高く感じますよね
大変そうですけど頑張ってください

＞＞12371さん
ありがとうございます。今回は本当に勉強になったと思ってます。
いまの間取りではハイムの良いところ(大開口の窓が取れるとか）が、感じられないので、納得いくとこまでやってみようと思います。
あと間口の狭い土地では、もともとアッサリした外観がさらに厳しいものになるとわかりました。
何度も言いますが、ハイムの対応に不満があるわけではなく、納得いく家にしたいだけですので、頑張ります。

どこがフル装備なんだよ

他社でもこんな高くなるかな？

標準仕様のグレードが微妙なメーカーだと厳しい。
キッチンに限らず。

>>12373 匿名さん
太陽光6.5
蓄電池9.0
快適エアリー1階2階
外壁レジデンスタイルＧ
キッチンがパナのＬクラス
トイレとか窓とかわからんがハイムではわりとフル装備じゃね

フル装備じゃないってのは、パナのLクラスに付けるオプションのことだろ？

一口にLクラスといっても、高い装備や色、戸棚で全然違うからなあ。

>>12367 名無しさん
ハイム仕様とは言ってないですが、ハイムと各社が契約してるシリーズですよ。
他の人も言ってるとおり金出せば自由に選べますよ。
その「普通」の意味もよく分からないですけどね。

パナはＬクラスでもラクシーナでもオプション高いし、Ｌクラスなら本体から高い上にスゴピカ素材に変更したらめちゃくちゃするし、キッチンはしょうがないと思うわ

嫌儲民みたいな人が湧いてるけど、コメ主も言ってるように、自分の納得いく家づくりのためですから、とりあえず気の済むまでやって、後から値段を見たらいいと思いますよ

値引きの手際の悪さ的に下っ端なのかなとも思うので、そこだけが少し気になりますが、、、

何も分からず詰め込んで後から値段見て決めるとか要領悪すぎだろ

一旦、仕切り直してキャンセルした方がええかもな

契約してるってことは、これから打ち合わせをすればするほど違約金が高くなっていくんでしょ？

>>12381 匿名さん

これ家なんですよ
何年のローン組むかとかボーナスいくら払うかにもよるけど100万上がっても、月辺りほぼ変わんないんですよ
その上、一生のお買い物なんですよ
おまけに、後から後悔して変更するよりも、今やっとく方が確実に安く済むんですよ

それなら高くなっていいから、やりたいことは大方詰め込んどくべきなんですよ
その結果の値段が例え予算超えてても、総合的に見て満足ならそれで買うのもありなんですよ

1番いいのは、契約前にこれをしとくのがいいんですがね

少額の買い物なら、あなたの言うように私のやり方は要領悪いので、その場で判断してればいいですが、家づくりにおいてはこのやり方が正解だと思います

一回キャンセルして冷静なったら？

キャンセルしろとまでは言わないけど、オプション減らしてもいいとは思う。もしくは値段や坪単価を気にしないか。

キャンセルしなくても良いけど冷静になるのが大事だろうね。
本当にそのオプションがいるものか、本当にセキスイハイムで良いのか
本当にその家に住みたいのか

しっかり考えること。1ヶ月くらい商談やめるのをおすすめする

そんな商談辞めたら買う気失せそう

ハイムだとみんなこんな感じだよな～
詳細つめないで契約して進めるからみんなこうなる
悪しき習慣と商法

>>12384 匿名さん
完全にカモの考え方やん

>>12390 匿名さん
私もそう思います
ハウスメーカー営業のマニュアルに近い

>>12389 名無しさん
残念ながらハイム限定ではないからな

間取りはともかく、細部まで全部決めてからやっぱ契約しませーんってやつだらけになると家の価格に転嫁されるだけだからなあ。
間取り9割、大型装備ぐらいでいいと思う。キッチンに特殊なこだわりがあるなら先が良かったね。

スミリンみたいに詳細な間取り作成は有料にすべきだよね

営業が作る間取りに金払う奴がいるのか？

>>12390 匿名さん
カモと思われてもいいですが
割引率を多く取るなら、契約前にとにかく多めに詰め込んで割引出してもらって契約するのがいいですよ

この人の場合は契約済みでそれが無理なので、目先のお金しか見れない人からすればカモに見えるようなメリットしか提示できないですが

ハイムで買う層は、裕福ではなくとも多少の余裕がある家庭が多いと思ってましたが、結構ギリギリでやってるんですね
じゃなきゃ、家づくりで、そういう発想にならないですもんね

出た設計士至上主義

>>12396 eマンションさん
ローンなら月々の支払いが安いから買える、なんてむしろ貧困層のお買い物の発想だろ。

オプション追加したらべらぼうに上がったって話してるだけなのに、ローンだから大丈夫だなんて論点ずれてるよ。

営業か、営業の言ってること鵜呑みにしたやつ

>>12394 匿名さん
ハイムでは無理なシステムだろ

>>12393 匿名さん
そりゃそうだ。だから間取りもろくに決めてないのに早々に契約を迫ってくる営業の多いこと。
あとから間取り調整してもらえばいいかーなんて甘い気持ちで契約すると、制限による不自由さやコストアップに泣く。

>>12398 匿名さん
ローンなら月々安いから買える
だけで切り取れば、リボ払いするアホ共の発想と同じになるが、何度も言うけどこれ家だからね
どの道一括で買えるやつ庶民にはいないから。
訂正だるいから歪曲して捉えないでほしい

ズレてないやろ
そりゃ100万上がった200万上がったって、普通の買い物の感覚だと恐れおののくけど、終の住処になる家でたかが数百万ケチって後悔して、それから後で付けようと思ったらもっと高くついたりもするし、グレード落として後でメンテナンス費用や手間がかかるようなものを選んだりするんなら
月々の返済なんてたかがしれてるんだし、迷うくらい欲しいオプションなら追加して値段上がっても今やった方がいいでしょ
って言ってるんやから、どの辺がズレてるんか指摘してほしい

まだ間取り程度に特殊な技能が思い込んでるやつが粘着してるのか…。設計士の仕事が間取り作成だと思い込んでそう。

間取りがほぼ決まるまでは契約しちゃダメだよ。

間取り程度ってのはハイムだから言えることであってだね

今そんなに高くなってるんですね。
6年前は安かった。。。

今年はさらに高いよ

>>12404
他のメーカーだと間取り作成にどんな特殊技能が必要になるの？

>>12402 匿名さん
迷うなら買っとけってのは只の自分の価値観だろ
迷う程度の欲しさならやめとけっていう価値観のやつもいる
マイホームハイが落ち着いたら、色んなこだわりがどうでも良くなるしな

そもそもハイムだとＬクラス高くね？って話が、なぜ月々の支払いが安いから大丈夫って話に転換されるのか
別に契約前に詰め込んで見積もりだすことは否定してないし賛成だからな

>>12407 匿名さん
少なくともコンテナボックスの組み合わせではないだろうな

家だからと～か言うなら、もう少し背伸びしてヘーベルや積水にしたらいいじゃんｗｗｗ

たかが数百万とかいって何でも上げてたら青天井なんだよ。みんなそれを無意識にどこかでブレーキかけてるわけ。ハイムにしてる時点で既にな。ハイム程度のコスパ重視の家を選んだくせして、キッチンの数百万程度を我慢する奴は金銭的に余裕が無いなんてマウント取り始める時点で、痛々しいことこの上ないんだよ。

キッチンにこだわりたいのであってそこにお金かけたいんでしょ？だから金積むのには問題ないとは思うけど、契約すんでるなら、それは契約前に出来たよねとは思う。

>>12409 ご近所さん
見直したら分かると思うけど、Ｌクラス高くね？って話は、聞いてる側が食いつきまくってた話であって、コメ主自体は色々詰め込んだら高くなってしまって、ユニット数減らしてみたりもしたけど思ったよりも安くならない！どうなっとんやっていう話でしたよ

>>12411 匿名さん
それも踏まえて
(ハウスやヘーベルで買えないから)裕福ではなくとも、(格下でも全体で見ればそこそこのハイムを選べるなら)多少余裕がある
って書いてるんだけどね。

何でも上げる×
悩むくらい欲しい物なら上げる?○
としか言ってないです。

言ってることはわかりますよ。
でも、私が言ってるのは、ファストフード店で例えるなら
マック(タマホームクラス)
ロッテリア(ハイムクラス)
モスバーガー(積水ハウスクラス)
だとして(実際の店の価格差とか指摘してこないでね。)、ハイムで買う人は、経済的にも精神的にも、マックでは買いたくないけど、モスバーガーでは買えない層だと思うのね
で、ロッテリアに入ったけど、お金が足りなくてただのハンバーガーを頼んでポテトもドリンクも我慢しなきゃいけないくらいしかない余裕で店入るのは間違ってない？
それならマック行って、ビックマックにポテトとコーラ頼むのが身の丈にあってると思うし、その方が満足度高くない？
って話。
俺も実際、ハウスの6500万は買えなかったからランクを下げて希望を叶えるためにハイムに行ったよ
ハイムなら希望叶えても1000万くらい下がったから余裕を持てたよ。
私は勝手にメーカーを背伸びして買うという発想がなかったので、「え、要領悪いだのなんだの言うて数百万ケチるって、みんなそんな見栄張ってギリギリのメーカーいってるの？」って痛々しいこと思ったんですよ。


別にキッチンのとは言ってないですよ。
コメ主もキッチンは別にいいとどこかで触れてたとも思いますよ。
キッチンキッチン言うてるのは、ネットで買えば安い！！ハイムはぼったくり！！って騒いでる外野の方ですよ。

>>12410
ボックスの組み合わせじゃ無かったらどんな特殊技能が必要になるの？

いつもの人の擁護が無理矢理すぎてな

>>12414 検討板ユーザーさん
数百万の増額なら大したことないからケチるべきじゃなくて、1000万なら無理って、ただのあなたの主観と懐事情ですやん。
俺の主観だと、6500万なら妥協せず積水にしろよって思うけど、無理なんだよな？
でもあなたが妥協したように、世の中には数百万の差で土地を妥協したり家を狭くしたりグレードを妥協したりする人がたくさんいるんだよ。
そして俺はキッチンがどうのと言ってるんじゃない。外野が「ローンだから大丈夫！」ってアホなアドバイスしてるのがおかしいと指摘しただけ。

住友林業でもこんなもんらしいよ

>>19873 通りすがりさん
打合せで営業や設計士は度々自慢げに言いました

感性が鈍いと平屋の公民館や２F建賃貸の様になる
その点当社の意匠は業界一～ニ位を争い優れている

後日提示の図面やVRは公民館その物の形状であった

そのあたりのメーカーとタメ張ろうとするの恥ずかしくないか

住友林業なんてたいしたことないやろ

>>12417 匿名さん

懐事情というか、あなたの表現で言うなら分不相応という主観ですかね
だからモスバーガーには入ると我慢しないといけないから、ロッテリアでいいもの食べたいってことですね

私が何度も言ってるのは、妥協するのが悪いという話ではなく、そんなギリギリの資金計画になるようなハウスメーカーに行く？？？それが間違いでは？そうじゃないなら数百万の差くらい気にしないで済むでしょ。月辺りも変わんないしっていう話ですよ

なんか色々勘違いしてるみたいですね

住友林業坪単価も高めだしYoutubeでは積水と並んでたりして結構いい部類に入れられてるけど実際はそうでも無いの？

こんにちは。色々と質問した者です。
私も契約前にアレコレ調べたりすればよかったと思いはすれど、いまさら言ってもどうしようもないので、今の状況でやれることは何かを考えております。
これだけ各地で地震が頻発しているので、まずは地震に強そうなところ、ということでハイムを選んだ理由の一つです。
土地が間口狭く、細長い感じになっているので、建屋も直方体になってしまうところが、そもそもの迷い初めでした。
当初は車好きなのでインナーガレージに憧れてましたが、4.5Mのユニットが限界で、玄関が狭くなる、かつ倉庫みたいな間口のガレージになってしまうので、間取りの打ち合わせを重ねるうちに、このガレージならあまり魅力ないな、ということで諦めて他を充実させようと考えを改めました。
というのも、ハイムの営業からは、ガレージユニットは特殊なので高くなる、と何度も聞いていたので、じゃあ嫁さんの希望を目いっぱい叶えてあげようと、ガレージやめてキッチンやら床材やらを充実させればどうかと。
ところがガレージやめて、坪数、ユニット数も減ったのに、金額的には(自分が想像するよりも）下がらず『なんで？』と単純に思ったんです。
営業担当も言葉は濁してましたが、パルフェの最低価格みたいなものが恐らく存在するようで、ユニット数の増加は『構造体価格』としては、あまり変わらないこと(基礎とかは変わります）。ガレージユニットが高い、と何度も聞いていたのに、思っていたより高くなかったこと。長方形の建屋になるので、同じ面積でも正方形より外壁量が多く、外壁価格がほとんど変わらなかったこと。28坪という狭い建坪は相当割高になること。等々は認識できました。

話題になってるキッチンに関しても、確かに高いなとは思うんですが、小さい家で毎日帰ってきて嬉しくなるような家を、どうせなら建てたかったので、玄関やキッチン、床材等々は嫁さんの理想を詰め込んだものになってます。
で、結局どうなったかというと・・・
今のところ諸費用のぞく総額が　4570万となっております(税込み　28.6坪）
太陽光蓄電池エアリーが　532万
キッチンＬクラスが　300万
外壁Ｇタイルが　　　140万
インテリア予算　　　230万
外構予算　　　　　　150万
残りが　構造躯体　屋根庇　外壁　工事費一式　トイレ風呂等設備(ド標準）
とりあえず現状こんな感じです

>>12422
ブランドで高いだけとかこの人は言ってるね

外構予算150万って何坪の庭かしらないけど安すぎない？？

ゼニ金に関しては、まあ何とかなる算段ですが、さすがに固定金利を選択しようかなと考えています。Ｆ35の20年返済で、ＺＥＨ・長期優良の当初5年金利優遇でやろうかなと。
あとは、果たして納得いく家かどうか？これに関しては完全に個人の主観でもありますが、皆さんそれぞれのご意見をいただき、とても参考になっています。
前も書きましたが、ハイムの(営業の）対応そのものに特に不満はなく、できれば間取りの打ち合わせに建築士の方もいて欲しい(ルールが複雑なため）ですが、尋常でない打ち合わせ回数で、何とか凌いでいます(滅茶苦茶疲れますけど）。
もちろん白紙に戻す覚悟もありますし『冷静に』というご意見いただいたので、しっかり時間をとって考えたいと思います。
他のハウスメーカーと比べられる方もいらっしゃいますが、どこでやっても何かしらの不満は出ると思うんですよ。ですのでなるべく良いところと平等に考えていきたいと思ってます。
また掲示板盛り上がれば嬉しいですね。

外構予算に関しては、庭なんてありませんです。
家の前のアプローチに花壇つけるくらいかなあ。
お隣さんの外構もザ・シンプルですが、100万くらいと聞いております。

私の場合30回くらい図面おこしましたが、最終確認前とその前の2回くらいしか建築士は同席しませんでしたね
ホントにただの確認だったのを記憶してます
正直どっちでも良いかと思いました
外構に関して予算100万取りましたが、玄関アプローチと勝手口しかハイムではやらなかったので最終確認前に5、60万は相殺されてました

ハイムで外構を適当にしたら、周囲と比べて本当に見劣りしてしまうぞ。
それこそ、今金掛けないと後悔する所なのでは？

外構大事よ

ハイムに外構頼む必要もないからな
同じ予算で他の業者に検討してもらうのが現実的だね

>>12433 通りがかりさん
ハイムに外構頼むのは金持ちの道楽レベル
マジでただの中抜き

外構ってほんと地域によるよね。
うちはツリーとか縛りがないから、フラット駐車場のみ門なしが流行ってる。安いし。

>>12421 評判気になるさん
月単位なら少額の支払いでも、年単位なら旅行にも行ける額になるし、月1万でも運用すれば35年後には1000万超えてるぞ。金にルーズな人間はそういうところに気が回らない。支払いが増えるということは必ずどこかにシワ寄せが来てるってことだ。気付くか気付かないかは置いといて。

ハイムが買い占めてる分譲地だと良いけど、ほかのメーカーがひしめく中にポツンとハイムがある場合、ちゃんと外構やらないと「何だこのプレハブ！？」ってなる。

うちは積水ハウスとヘーベルが隣だからちゃんと外構やったよ、、、400万掛かった

>>12438 匿名さん
ハイムの外構？

ハイムで立派な外構はみたことないな。
いろいろな外構業者の事例もみたけど全然なかった