セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

↑俺も思った
そんなに設定上げないと快適温度にならないってこと？
雪国ということ？

このスレに以前、設定温度上げないとセキスイハイム呼んだりしてとキレてた人いたな。仕様なのかね？

契約後に仕様が悪いことが判明。
契約前に確認できず、その代わり良いグレードであることを何度も確認していたのに。
その他諸々。

>>10394 匿名さん
いや、そもそも一条だとそこまで温度あげなくても暖かいと思う
そうなるとやっぱり気密と熱伝導なんじゃない笑

>>10397
暖かくならないとかでハイムや快適エアリーの会社呼んでた人いたね。結局、そういう仕様で設定温度をかなり高くしないとだめとかいう結論だったような。

うち個別エアコンだけどこの時期は21度の設定でちょうどよい室温だな。

26～28設定で実際どのくらいになるのだろう
それで実温20度とかで月５万とかなら本末転倒
おサイフが快適じゃないね

21度設定じゃ21度までしか上がらんじゃん
21度じゃ寒くないか？

>>10400

これかな？

9033 引き渡し後三週間 2022/12/16 16:41:29

セキスイハイムの家はあったかいと売り込んでるのはウソですねって言ってやります。30度にしても冷風しか出てこないです。床下温めるのはもうやめます。

太陽光も使って、大人2人で3万ならかなり高いのでは？エアリーが効率悪く電気食うという事ですね。ほんとにいけてない空調設備ですね。

朝、夜中とか寒い時間はあまり作動しない事ないですか？動いてる音聞こえなくなくて、ほんのり風でてる程度、温度も20度以上にならない。
昼間は23度くらいになります。

みなさんエアリーに満足してます？普通の暖房の方がよっぽど効率いい。

あとこれ

9084 匿名さん 2023/01/02 10:38:31

エアリー床下書き込み見ましたがうちも直結ガラリからは「冷風」がほんのり出てる。
23度設定で19度の風が出てます。
一度文句言ったら長府が来て床下の吹き出し口からは正常な温度の温風が出てますので問題ないですとのこと。
電気代も高いし完全に騙された。
もう床下直結ガラリは塞いだ方がいい気がする！

床下の熱減損率も悪そうだから普通のエアコンよりも余計に電気使うんじゃない？
よく検索して出てくるブログとかでエアーファクトリーとか快適エアリーの電気代これだけですとか書いてあるやつステマだと思う

>>10403
冬のエアコン設定温度の推奨は19度～21度と言われていますよ

環境省の暖房時の室温推奨は20℃(目安)

https://ondankataisaku.env.go.jp/coolchoice/warmbiz/about/

なるほど床下まで暖めるから電気代がバカ高くなるんだ・・・
それは仕組みに問題があるのでは？

でも逆に金を気にしなければ快適ですよ
床下28度くらいにしとけば1階は微妙に全室床暖房だし
家中暖かい

部屋の温度２１℃とかわざわざ辛い目に合いたがるの意味不明すぎる
ぬくぬく過ごしたいから26℃にしてるね
電気代も2万程度だし

冷風でるわけねーじゃん馬鹿かよ

>>10408 匿名さん
それ何の科学的な根拠もない数値ですよ？
夏なんて28度ですからね

パナソニックが一般的に冬、快適な温度は18℃～22℃と言われており、多くの人は22℃くらいが快適に感じられると思います

と言っているね。冬にエアコンを28度設定するなんて人いままで聞いたことなかったから驚いている

最近の流行りのなんちゃって全館空調だと階段に上にエアコン一台つけて20度で24時間掛けるんだよ。

28度って異常・・・

ハイムは断熱性能悪いからなんじゃない？？
エアコン本体が床下にあって、おそらくそこからベタ基礎に排出してるんでしょ
基礎パッキンしてあるんだろうし、水没したら水が入るレベルらしいから普通熱は外に出るよね

>>10412 匿名さん
温度設定低いと風出てくるまでに冷えるんだよ笑

変なアンチ沸いてるんで、あんまり数値当てにしない方がいいよ。ただ電気代かかるとか不安を煽りたいだけだと思う。60平米でエアリーのみ5万って異常な電気代だし、指摘したら消えたし。

実際電気代いくらなんですか？

>>10414 買い替え検討中さん

それパナソニックが調査したわけでもなんでもないね
根拠なしの個人意見だよ

YouTubeとかインスタ参考にするといいと思う
参考までにとあるハイムユーチューバーのエアリーのみ代金は"年間で"５万らしい。
昔見たデータだから詳しくは知らない。

平屋の30坪超えるインスタグラマーは合計の消費電力が1月で約1000kWhだった。約35000円。

ピンキリだと思うけど、普通の家ならこの辺ぐらいまでにおさまる気はする。
再生数稼ぎとか言われるのは嫌なので、自分で探してみてください。

それでも高いですよね？
うちは個別エアコンだけど全部合わせてオール電化月1万円ですよ。

正直、家の広さや人の生活次第だからなんとも。
エアリーだから、個別エアコンだから悪化するってことは基本的にはないので。
同じ暖かさを全館にすれば同じぐらいの電力を使います。
個別エアコンが安いのは個別に部屋を暖めてたり、いないとき寝てるとき消したりしてるから。

とある一条工務店の家もピーク時に床暖房のみで500kWってデータみたことあるので、大きな差はないと思いますよ。ただし、一条工務店と比較すると等級５(ハイム現在6)と６(今は一条７？)、C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。ということは、同じ地域同じ生活すれば600kWぐらいじゃないでしょうか。約2000円～4000円(電力量による)ですね。ピーク時の電気料金差。

これを高いと騒ぎ立てるのは適切なのでいいと思います。

>>10421 匿名さん
おそらくその
5万の人ステマだと思う
エアーファクトリーの電気代は安いとか言ってる人でしょ？

たぶん別人じゃないかな。

安い人はいくらでも探せるし、高い人もいくらでもおるよ。そんなもん設定温度や生活スタイルで全く違うんだから、ある程度しか参考にならないよ。自分で納得いくまで探そうね。

＞C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。



https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値0.5で2万8500千円

1500円しか変わらん

>>10426 匿名さん

C値だけでなく、断熱性能の差も考えての計算。
その計算が常に正しいのかわからない。
一定の条件下での差でしかない。

ただ、C値2と0.5で大きな差がでると思っていないよ。Ua値も同様。
しかし、全館空調のように常な温度差があり使う電力量の差が大きくなると電気代の差も大きくなる。その差額のお金が気になるなら高気密高断熱をつきつめた木造がいいと思う。もしくはエコ運転に気をつけるか。寝る時は暖かい布団で温度下げるのもいいと思うよ。エアリーは必須装備ではないので、外すのも自由。

うちの担当営業はエアリー否定派やった

鉄骨のヒートブリッジ、気密などから24時間つけると1000kwh、35,000円は妥当な金額だろう。年間5万とかは一階のみ、2回は個別エアコンにしてるとか、家が小さいとか、設定温度控えめにしないと達成できないだろな。

別のメーカーですが鉄骨は寒い、光熱費がかかるは過去の話ですよ。

・2021年の年間光熱費60000円
・2021年の売電金額110000円

2021年の年間で50000円のプラスなので、ZEHを越えてプラスエネルギーハウスです。

太陽光はどれだけ積んでるの？

>>10426

こいつは再生数稼ぎの荒らし
他のスレでも湧いてる
しかも間違った知識だから余計タチが悪い

結論はC値は低い方が良いが、0.5を切ると金が掛かるのと、気密以外のデメリットが大きくなる
C値が高いと本来の換気経路以外から、花粉、pm2.5、排気ガスがフィルター無しで入ってくる
また、家の中の二酸化炭素、化学物質が効率よく外へ換気されない
無駄なエネルギー消費にもつながる
長い期間で考えれば、初期から多少お金を出してC値を低くする方が結果、健康的でコストも低く抑えれる
>>10296 専門的な具体例
>>10299 噛み砕いて説明
>>10300 現実の具体例
>>10301 専門的な意見

＞10431：匿名さん
約6kwです。

なぜ2021？

12月の電気代出たから勝手に報告
地域5
断熱等級6
UA0.43
C値0.98
n値1.41
αA204

鉄骨　30坪　平屋　4人家族
エアコン朝、夕方～夜のみ起動
昼間は無しで20℃超え
リビング21℃設定　21℃安定

エアコン無しの部屋
昼間は大体16℃
夜中は大体13℃
基礎は大体16℃

寝室エアコンは寝る前1時間のみ
太陽光パネル売電分は計算に入れず
毎日乾燥機使用
毎日サンルームで除湿、送風
快適エアリー無し
オール電化

18,000円

快適エアリー一階だけ、家中の電気代合計で12月29000円でした。
去年より下がってます。

てか今は国の補助入ってるから通常の料金よりも大分安くなってるよね

他のハウスメーカーでもそうだけど全館空調は電気代高くて当たり前。
全部の部屋のエアコンをずっと付けているみたいなもんだしな。
それを大量の太陽光で補うってイメージ。
電気代だけ考えたらどう考えても個別エアコンがよいよ

東海地区で土地から探しており、注文住宅を検討中です。
35坪程度の建物で概算見積もりを出してもらったのですが、「土地代＋建物代＋諸費用」の諸費用の部分が800～1000万程度と言われました。
一般的にこのくらいが妥当なのでしょうか？

実際はもっと掛かるよ。

外構とかいくら積んでるか確認しておけ。
うちのハイム営業は100万しか見積もりに入れてなかったけど実際は300万超。

諸費用って仮設費と設計費と調査費と申請手続きと電気水道ガス工事だろ
500から600万で収まると思うが1000万に何が含まれてるの？

10442に照明カーテンが抜けてたわ
照明カーテンの予算100万含めて500から600万

地盤改良

>>10439　です
ネットで調べると高くても約300万程度と出てたので、こんなにかかるのかと思いましたが、外構やカーテン照明などの費用を含んでいたのですね。
地盤改良もこみこみであれば、安い方なのでしょうか・・・？
今度、担当の営業マンに聞いてみます！
ありがとうございます。

地番改良に該当して80万って言われました。なのでそれで見積もりもとってあったんですけど、色々あって解約。

解約時に見積もり見たら200万で、なんかそういう嘘というか適当な話が多かったです

セキスイハイムの分譲地なのに地盤改良がわからないといわれた。どうやら値引きの調整弁になってるぽい

セキスイハイムの鉄骨は木造と比べて重いから地盤改良はオーバースペックでやっとけよ
能登、熊本もそうだけど建物頑丈でも地盤沈下や液状化で終わるよ

分譲地なら調べておけよって思わない？

実際は調べてると思うよ。

だいたいは把握してるにしても、建物を建てる位置決まってからまた調べるんだよ。

>>10438 周辺住民さん

知り合いに聞いたら、某ハウスメーカー（木造）で建てて全館空調、60坪くらい、太陽光あり、売電分入れずで、12月の電気代全て込みで2万いかなかったと。

>>10427 マンション掲示板さん

トヨタでは全館空調、春秋も一年中つけとけと言われたけど、ハイムも同じ？無駄すぎない？

>>10453 検討板ユーザーさん

今がマンションだから4人家族電気代7000円ほどだから
恐ろしい金額ではある

>>10453
売電分いれずといいつつ自家消費分はいってるのでは

>>10455 通りがかりさん

マンションは上下左右の部屋から熱もらえるんで
押しくら饅頭的なやつ

10435さんのハイムの家は、30坪で太陽光あり、売電入れず、個別エアコンで29000円と。それに比べると、家の広さ二倍、オール電化、全館空調、でも電気代一万安いと。全館が一概に高いわけではないんだろうよ。
マンションの人はガス代入れての7000円ならかなり安いね。

電気代の話がアンチとか敏感になりすぎでは？

そだね、木造の知人の話は嘘じゃないと思うよ。そう言う事実もあると言う認識でいいと思うけどね。その上で家の選択すれば良いわけで。

他のハウスメーカーの全館空調って床下まで暖めてるの？そこに電気代が高い理由がある気もする。トヨタホームスレでも電気代高いって話が出てた

ヘーベルのロングライフ全館空調だと一般的な全館空調の40パーくらい電気代安いらしい。床下は暖めてなさそう

そもそもトヨタホームは布基礎だよ。アンチくん。
電気代で不安煽りたいだけよ。
同じ空調方式で大きな違いはないよ。

布基礎とか関係なく、トヨタは基礎断熱で床下も全館空調で暖めてるみたいよ


https://www.toyotahome.co.jp/special/since_smartstage_plus_hiraya/air/

トヨタホームの全館空調＋床冷暖「スマート・エアーズPLUS」があれば、吹抜けのある空間も大空間のある間取りでも安心。
さらに床下まで最適な温度を保つから、年中足もとから快適で、健康にくらすことができます。

電気代は、冬場は高い
家中全ての電気代込みで夏は、２万円弱
春秋は、１～１万５千円
冬は２万８千円～４万７千円
※電気代高騰前は、もっと安かったです。これは、昨年１年間の料金。


https://ameblo.jp/kaori520-heart/entry-12795449852.html

一年合計でいくらくらい？
太陽光分引いて。

担当者が嫌で不信感しかないけど、
家自体はいいよね

>>10468 名無しさん
ハイムオーナーで当初は同じように思ったけど、セキスイハウスとか方が基本の設備や建具いいと思う
モデルルームマジックと工場見学で洗脳されただけだった

まぁ積水ハウスはとびぬけて高いから、諸々良いのは当然よね。逆に良くないとね。

ハイムは外観がなぁ、、
でも鉄骨の割に気密はいいよね。
同じ値段帯でトヨタは気密悪すぎだし。
あとは仕様がねぇ。。なんとなく安っぽそうで。でも何度もあれやけど、鉄骨の割に家自体は良いんだよね。
何を取るかだよね。

家の仕様をよく&気密なら、木造だろうけど、鉄骨が良い&値段他より安めならハイムなのかな。

あの四角い外観をかえたらいいのにね。

基本四角い形になるんだから、展示場もそれにすべきよね．外観違いすぎよね

マインクラフトみたいだよね

え、トヨタホームって布基礎なのに基礎で暖房やってるの？
それは知らんかったすまんな。
どういう仕組みでやってるんだろう。

「スマート・エアーズPLUS」は、空調ダクトを配置する基礎空間まで断熱することで、熱損失を抑えながら住まいの温熱環境を床下から整え、夏も冬も足もとから快適にする考え方。床下空間が有効に使える鉄骨ラーメンユニット構造ならではのアイデアです。

って書いてあるね。鉄骨ラーメンだからできるみたいだしハイムと仕組みは同じでは？

布基礎から空気取り込んだら臭そう。
しかも布基礎に基礎断熱したらシロアリ食べ放題でしょ。
なんかシートでもするのかな？
捨てコンみたいな感じにするのか

ヘーベルのロングライフ空調は蓄電池使ってるんじゃないかな。寒くて有名なヘーベルで全館空調したら大変なことになるだろな。消費電力かなりかかると思うけどな。

恐らくだけど、断熱がないところをダクトが通る設計の全館空調の家と比較してるんだと思う。

>>10473 匿名さん


地盤によって変わるのでは？
ゆるいとこはベタでは？しらんけど、

全館空調はセキスイハイムよりトヨタが上だよ
ヘーベルはまだ情報不足でよくわからん

トヨタよりパナソニックが上。

ヘーベルのも良さげ

大手の中では安い

■HM22年度平均単価
三井ホーム4,800万円
旭化成ホームズ4,700万
積水ハウス4,600万
大和ハウス工業4,500万
住友林業4,150万
パナソニックホームズ3,900万
積水化学工業3,300万
ミサワホーム3,300万
ヤマダホームズ2,400万

パナソニックは特大エアコンでやってるからなんかあった時に安く修理や交換できそうなのがよいね、あと吹き出しが上のこと。ハイムも上にできるようになったみたいだけど

長府よりもパナソニックとかアイシンの方がね・・・

>>10471 匿名さん
お金出せば展示場みたいなのも建てられるんだよ
四角い家はお金がないかマイクラ好き

工務店の建売みたいな見た目よりはハイムの四角い家のほうがいいなあ。

住友林業とかな笑

住友林業はブランド？で高いだけで工務店と変わらないとスタバで女子高生が言ってた

自己満というか小さな見栄みたいなもんだけど、
フラットの屋根って家が結構小さく見えるんですよね。
耐震性能や太陽光の量、フラット屋根でも
ステンレス使用って所は魅力的でしたけど結局他社にしてしまいました。
性能面ではハイムの方が良いという印象でした。
対応も基本的には良かったけどDomaniは予算上現実的じゃないって言ってたのに
他社に決めてから同じような予算でDomaniで提案させてくれって言われたのは
ちょっと印象悪かったかな。四角いシンプルな家がいいなら良いメーカーさん
なんじゃないでしょうか？

ただのいつものアンチくんです。
外観も気に食わない建ててもないメーカーの掲示板にわざわざこないよね普通。

営業がうちの家は外観で断られることが多くて・・みないな卑下してる感じだったわ

>>10485 口コミ知りたいさん

マイクラって何？

四角36坪で4200万ほど行く。しかも仕様は悪い。キッチンなんてノクト。リシェルでなく。

展示場タイプにしたら5000万いくかな。

>>10488 匿名さん

さすがに女子高生が何言うてんねんて感じやけどな笑

じゃあ家買ってみろ笑

>>10489 匿名さん

わかります。
ハイム街がありますが、見事に皆同じ外観。
それならまだもっと安いジオの建売で同じ外観なら良い感じだけど、ハイムの場合はほんまに同じなんよね。
でもあの外観でも売れてるらしいから不思議

>>10491 匿名さん

うーん確かに。

外観を変えたらいいのにね。
なんか小さく見えるよね。

ハイム街に二つほどハイムじゃないのがたってて、すごい建物が大きく見えるもんね．ハイムのは小さーく見える。
何千万もかけるのに、性能よくても見た目悪すぎ

性能も設備も悪くはないんだけど普通
良いものではない
ただ倒壊しない頑丈なだけ
ドマーニに変更したけど確かに200万くらい上がった
36坪4,200万はスゴい高くなってんなぁ～
6年前は同じくらいの面積ドマーニで3,600万くら
だった。
その当時はこれでもかなり高いとおもったけど

外壁タイル
太陽光のせられるだけ
快適エアリー1階のみ
屋根裏あり
キッチン、風呂、洗面台は標準選択から

>>10492
うちは見積もり入ってたのラクシーナだった。

>>10492
調べたらリシェルが標準なの

トヨタホーム
ヘーベルハウス
大和ハウス
住友林業

だけだってさ

キッチンはパナソニックとLIXILとどっか３つくらいから選べた気がするけど
その３つのメーカーのスタンダードなやつね

タカラスタンダードだ
枠から外れたらすべてプラスまたはオプション料金
当初見積もりの時に「設備はすべて一番良いレベルで見積もりしました」って言ってて、実際に選ぶ時期になったらほぼ最低レベルになってて怒ったの覚えてる
似たような人、結構見かけるからセールスマニュアルなのかと思う

>>10498
だからだ。。。
うちはトヨタホーム、ヘーベルハウス、大和ハウスと相見積したからセキスイハウスだけノクトでびっくりした

>>10500 名無しさん
一番良いのっていうのは珍しいですけど、
色々選んでいると大幅に価格が上がりますから、
後々実現不可とならないように盛っておくっていう考え方はあると思いますよ。

>>10502 匿名さん
設備盛ってあると思って契約した人は、実際の中身は最低レベルって、ちょっとした詐欺だと思うんです。
セキスイハイムの場合は大きい設備から照明くらいまでは決めてからじゃないと契約してはいけないと思います。

注文住宅なのにろくに注文してない人が騒いでるんですかね

うちも設備は最上級ので見積もりしてありますとか言われた。でも他社と比較して全然違うことがわかったわ。相見積もり絶対必要

私の場合は最上級だと言われたのにもかかわらずハイムの設備カタログの中でも下のグレードでした
途中で気がついてグレード上げ、価格は上がりましたが、上記の話をしたり他社の話をしただけで高グレードのまま価格は下がりました
見積もりなんてあってないようなもので最終での利益率の調整でしかないと思われます

建てた後に気がついたのですが、宅内LANケーブル、火災報知器、外水栓、換気扇など他にもあるとは思いますが、見えにくい部分で言わないと低価格帯の商品です

火災報知器のランクは気にしなかった
換気扇は重要だな
自分で変えたわ笑

>>10500 名無しさん

うちもこれだよ！
だから解約。

こんなことされたら信じれないからね。

>>10503 名無しさん

そうなんです、
まさに騙されたと思って解約します。

解約すら中々させてくれず、
返事すらないし。
どないなってんねん

>>10507 名無しさん

ハイムの社内研修でそうなるようにしてるんかね。
あまりにも営業レベルが酷い。騙しにいってる。
他社でかなりたくさん見積もり取ってるけど、
こんなのハイムだけ

だからハウスメーカーは契約とお金だけよ。皆さん人生考えてなんて無いよ。施主は大きな借金して、営業はそれを会社に入ればそれで良いわけだし。
契約取れたら、はい一匹魚釣れたくらいの感覚よ。

火災報知器？警報器？のランクなんてどうでもいいのでは
法的に性能基準があるんだから
せいぜい他の機器と連携取れるとかでしょ
10年だったら自分で安く買って取り替えるだけだなので余計な配線ついてないほうがいい

どの設備でも最高グレードにしてといえばしてくれますよ。金出さないだけでは？

>>10514 匿名さん
私は快適エアリーの設備の件で消費者相談センターや住まいダイヤルなどに相談をしましたが、あくまでも相談でしかないと思い知りました
各セキスイハイムの苦情の場合は話が進むと積水化学工業の担当部門にまわされました

トイレとかの換気扇が最低ランクだったのはホント残念。
自分でシャッターありのに替えたよ。

>>10518 匿名さん
うちも調べたらAmazonで買える2,000円くらいのやつだわ

>>10516
問題は相見積もり段階

最高グレードの設備にしておきましたとか言いながら削りまくってたのは許せなかった。
目立つとこはいいのつけてあったけど細かいところで削りまくり

>>10520 匿名さん
ホントそれ
それで契約させる
ここを見る人にセキスイハイムを選ぶ際の注意点としてヘッダーにしてほしいレベル

換気扇とかそんな細かいところを削って安く見せてるのか

そんなんされると見えない箇所とか心配になるね

ある程度の基準はあるだろうから、それ以下のものは使わないと信じたいけどね～

上位モデル欲しいなら施主支給か指定して言うしかないでしょ。
ハイムに限らず、どこもそうだと思う。

アンチくんアンチくん、何回言うてるねん。ハイムの営業か、掲示板見張り役やな。

>>10526 匿名さん
それはわかるんだけど、契約前に概算として、さぞどれでも選べるますよ的な言い回しで契約させるわけよ
それで実際に設備を選ぶときに、それは選べないとか高くなりますとか言うってことでしょ～
工場で作るから施主支給出来ないものとかもあるらしいし、出来る限りはハイムオリジナルの利益率高い商品いれてほしいんだと思う

他の大手はどうなんだろ

他の大手はどうなんだろ

10528

みんな起きてることは同じだねーー。

私が書いたのかと思った。
てかハイムこんなことばかりずっと延々と書かれてるよね。この口コミサイトに。
でなのに結構売れてるのが不思議

今日も色んなハウスメーカーたってるとこ見てたんだけど、ハイムだけが本当にどれも見た目同じだったんよね。
他社でも似たようなのあるけど、ハイムは特に他の家との差がないよね。

解約となった途端
メール返事がなくなったんだけども。

今まで即レスだったのに。どう動けばいい？督促メールも電話着信もいれてる。

内容証明

あの荒らしやっと規制されたのか
静かになったな
間違った知識を風聴するとは厄介な奴だった

C値2.0がいいとか、間違った動画貼り付ける人のこと？

人の動画を間違えてるとか名誉棄損じゃね？

>>10536 名無しさん

よく知らんのやけど
ハイムは2..0よね？

アウトだね

>>10540 マンション比較中さん

何が、？

近くのタマホーム21時の真っ暗の中
手元の微かな灯りで屋根材張ってるんだが
五月蝿いし、危ないだろ、
タマホームは大工の扱い凄いな

形になってればいいのよ他社でもあるけど

スレ違い
タマホームスレにかけ

じゃぁ俺は動画を宣伝してる奴から
誰でも閲覧可能な掲示板で名誉傷つけられたからなぁ

タマホームとかもやっぱ価格あがってんのかな？
ハイムの4,000万超えとかよく見るけど、金利考えたら、地方のサラリーマンではローン死ぬまでに払えないと思うんだけど、オレの生活水準が低いだけかな？

タマホーム最高やん

4000万ってどこまでの金額？

セキスイハイム周南の『Kはた』という担当者はやめといた方がいい。

セキスイハイムは周南の『Kわた』という担当者以外はいい。
お家に問題はなく、いいです。

何があったの？

>10544
あ、ごめんスレ間違えたわ

理由も書かないならただの悪口ですな

>>10544 匿名さん

思った。ハイムとどう関係してるの笑

>>10551 通りがかりさん

はた
なのか
わた
なのか

工場で作ったモノを、そのまま運ぶというハイムの考え方は好きですけどね。
ただ、輸送中の揺れが建物にどんな悪影響を及ぼしてるかわかりませんが。

ホームインスペクターのレポートだと断熱材がズレてたりとかあるらしいですね

工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

>>10560 口コミ知りたいさん
夏場などの環境でどちらがミスしにくいか差が出るという話だったかと

爆サイの工場すれ見てから信用性があまりなくなってしまった

ハイム解約するんだけど、ハイム建築工事請負契約書って一万円もかかるの？印紙代だけと思ってたけど、契約書類にお金かかるとは思ってなかった

爆サイの工場スレってどこにある？

>>10563 匿名さん
言い値もいいとこだな
営業所によって大分違うみたいだよ
うちは当初から解約は無料ですと話しをしてたから何もかからなかったよ
録音やメモも一様取ってたけど何も揉めなかったから使わなかった

過去に解約した人が何故かスレに沸いてる不思議。
解約後再契約なんかもあるかもしれないけどね。

うちも別メーカー解約したけど、無料だったよ。
ただ、事前に無料という約束だったので。

アンチってより事実を書いてる人が多いと思う

うち営業所変えて再契約パターン笑

60平米エアリーだけで月５万の人、いたら是非家の情報もっと晒してください。
事実だったらね笑

>>10564 匿名さん

一般人が普通の工務店よりミスが少ないとか言う情報知ってる？やっぱハイムの人なんだね。そもそも貴社では、こう言う書き込み掲示板で活動することは許されてるのですか？

ステマ法ってのが10月から施行されてるから会社関係者がなのらずに掲示板に書き込む行為はまずいよね

え、違うけど。
もしかしてあなた普通の工務店よりミスが高いデータとか持ってるの？

私はステマ法があろうとなかろうとハイム関係者じゃないので問題ないのだけれど、1階60平米エアリーだけで月５万が嘘だったとしたら何か罪にはならないのかしら？特に書き込んだ人が別メーカーの社員だった場合とか。

5万と書いた人を追い回して、精神的に追い込んでたら、それも罪にならないの？みたいな展開になるな、笑。
ちなみに、1月のエアリーの消費電力ってどれくらいなの？

>>10566 名無しさん

ありがとうございます。
ですよね。
なんでこんな契約書に一万って、、
やりたい放題すぎる。
本部に報告することにしました！

全館空調ですか？
それと家のサイズはどの程度でしょうか？

>>10576
契約書まで作成してからの解約ですか？
それともよくある勝手な見積もり程度（解約とは言わないか）？
どの時点かよくわかりませんがよっぽど作業させてから解約では
多少の金額は発生してもおかしくありませんね
ハイムに限った事じゃありません
契約書類までいけば人件費等その他相当かかっておりますので先にお金かかりません！的な約束事無いかぎりは仕方ないんじゃないでしょうか。
ボランティアじゃありませんのでね

1階2階ともに快適エアリーです。
大きさは忘れました・・・。建売よりは少し大きいと思います。
設定は快適さ最優先なので、全館で25度床下28度です。
電気代より快適性優先です。

よほど無茶なこと言わなければハイムも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう
こういう人に追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも他社の話だったりで本人が消しちゃうことも
文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど

トヨタホームスレで契約しなかったら見積書返還させられたって書いてる人がいる。
ほんと？？

>>10582 匿名さん

それ私の書き込みかも。
今まさに返すよう言われてる。
でももう展示場行かないからかなり面倒で
行く時間もないし
本部に問い合わせ入れてる。

うちはセキスイハイムになんども間取りとか作ってもらって見積もりも何度かだしてもらったけど結局断った。返せとは言われなかったよ？

地盤調査すると費用はかかるって聞いたことあったけど・・・

返せばいいだけの話になんでぐちぐち言ってるのかよくわからんけどね。
それぐらいのことができないやつは安易に契約しない方がいいと思うけど。
契約前なら契約関係ないので無視すればいいし。

>>10586 買い替え検討中さん

契約してないから無視していいかな。

>>10587 匿名さん
忙しいから必要なら取りに来てでok
私なら郵送で送るけどね。
このやりとりしてる時間で準備終わる。

たぶん会う口実じゃないかな？
うちも他決めたって言ってるのに最後のチャンスがとか言ってきたし

私は別のとこであったからわりとあるのかも。

セキスイハイムも積水ハウスも断ったけどそんなこといわれてないよ。

阪神大震災で家が全壊し、セキスイハイムのデシオを建てました．一坪50万と安かったので決めましたが、出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり、結局、ベーベルハウスやパナホームとおなじぐらいの70万になってしまいました。
1番最悪なのは、修理やリフォームを請け負うセキスイファミエスです．10年ごとに点検に来て外壁塗装を勧められます。三階建てなので、足場を組み、塗装をあわせると450万から600万かかります．そういった経費がかかることの説明がなかったため、外壁塗装のお金が工面できず、お断りしました．しかし、家は確実に劣化して、台風時に塗油などが、破損したりします．セキスイファミエスに連絡して、破損部分の修理の依頼をすると、新しく来た営業マンがまた、外壁塗装の修理をすすめてきます。お断りして破損部分の修理をたのむと、営業マンはそれっきりで、修理をわすれたかのようにされています。塗油は壊れたまま6年が過ぎました。
コープ住宅は、親切なので我が家に何度も足を運んでくれました。しかし、とゆのかたちが特別仕様で手がつけれないとおっしゃいました。
しかたなく、家の扉の不具合も全部、放置されていますので、開かないクローゼットの扉があちこちの部屋にあります。
この会社は、阪神大震災前、一回、つぶれかけていたそうですが、リフォームで儲けようとしています。それに応じない顧客は、利益を産まないということですこぶる塩対応です。
私は、今度、家を建てるときは、コープ住宅にしようとおもってはいますが、
60歳になってしまい、その機会はないかもしれません。一回、モデルハウスに行くと餌で釣られてしまいますので、気をつけていただきたいとおもいます。関西ならコープ住宅をお勧めします．家にガタが来た時に、コープさんの良心さが、身に沁みてくると思います．わかやは、クーラーやガスコンロなど、できるところは、すべてコープ住宅に頼んでいます．

スレチ
自分のスレでどうぞ

クローゼットのドアなんて自分で調整するもんでしょ
人に頼むならお金を払うこと。
外壁塗装も知らないとか調査不足では？
お金に余裕がない人は大手はやめたほうがいい
やはり長文投稿は変なのが多いね

セキスイファミエスは出来る限りの使っちゃダメ
近場の設備屋、塗装屋など自分で探さないと金がいくらあっても足りん
すべてにおいて3倍くらい高い
住宅保証をエサによってくるけど全部無視
最近は蓄電池で一番エグい営業してる

>>10594
セキスイハイムはクローゼットのドアも調整してくれないんだな。
すげえわ

>>10596 匿名さん
点検とかタイミングが合えば無料でやってくれると思うけど、おそらくそれだけ(無料)やってっていう感じだと来ないと思う

>>10596 匿名さん
すでに書かれている通り、点検のときに言えばついでにやってくれる
クローゼットのドアの調整なんてお手入れ方法の冊子にある程度なのでわざわざ呼ぶものでもないね
この程度もできないなら家中大変なことになってそう

基礎と土間の間に微妙な隙間が空いています。
これって元々でしょうか？

型式だから他の会社に頼めないこともあります。
将来的な費用負担を理解した上で契約するべきでしたね。

>>10599 匿名さん
いまいち場所がわからないんですけど土間って玄関みたいな感じですか？
写真とかあれば・・・

そうです。玄関のタイルのとことかと基礎の境目に隙間があるんですよ

写真

>>10602 匿名さん
おそらく玄関外タイルと基礎の間かな？
少し前まではモルタルで埋めてて最近はコーキングって聞きます

うちではありませんがこんな感じです

https://www.fas-21.com/npo/article.html?id=51976

うちは新築当初は埋めてはありました
地震で割れて数ヶ所無くなってます
奧はあまり見てませんが、ほっといたら水入りますかね？

場所によるけど、基礎に穴あいてなければ大丈夫じゃない？
空気流れてる？

断熱等級6が標準になったけど、樹脂窓の価格は変わったのかな？

そもそもの坪単価があがったのでは？

>出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり

こういう人ってラーメン屋でチャーシューやら味玉やらトッピング追加しても値段上がったとか言いそう

>>10592
流石に勉強しなさ過ぎでしょ
高い買い物なんだから、少しは自分で調べないと
お金無いからって再塗装しないと窯業系サイディングは膨らんで落下したり、躯体が腐ったり、余計にダメージ入るからメンテナンスはちゃんとやらないと結果金掛かる
家建てる時も、建てた後も、全部自分が悪いとしか言いようがない
ランニングコスト含めて安くしたいなら、初期コスト掛けて良い家を建てるべきでしたね

そんな何十年以上前の怒りをまだ書き込むなんて、粘着質ですね…

対応は悪くないんだと思うけど、どこのファミエスも同じだと思うよ。無料で対応出来そうなところは金になる仕事と一緒にしかやらないってことなんじゃない
自分が納得できる修繕業者を見つければよい。
それがファミエスになる人は相見積もり等をしない金持ちだけなんだと思う

型式だから他社でメンテしにくくない？

>>10613 匿名さん
躯体全般、快適エアリーあとユニットバスは難しいとか聞くね
建具は丸取っ替えすればだいたいいける

蓄電池はパワコンとか一緒に変えれば既存のパネルとの連携もわりといけた
ハイムのニチコンより性能よくて寿命長いものだけど価格は半分以下で納まった
後付けの設置価格では仮に電気代が今の倍になっても寿命までに元は取れない
電気代の前払い、ただの停電対策
あと処分費用にふれてこない

なぜ他社でやる
アホか

なぜファミエスでやるバカか笑

>>10611
大きな買い物だから同じように後悔する人を増やさない為にアドバイスしてくれているんじゃないかな。

>>10617 ご近所さん
ごもっとも

アドバイスというか他山の石とか反面教師の類ですね

同じ轍を踏まないように注意喚起してくれているのだと思いますよ。

アドバイスありがたいですよ。とても参考になります。ハウスメーカーは、お金しか見てないですよ。施主は見ていません。施主のお金を見ているのです。

車検するときの車のディーラーみたいなもんだと思う。
やっすいところでしても高いディーラーでしても車検通るよ。
部品も同じもの買えば付けられる。
サービスだったり、車のウィークポイント把握してるかどうかの違いぐらいしかない。値段はディーラーが高い。

安いとこで車検通したらエアコン壊れて
はじめからとか言われて大喧嘩したことあるわ

それはディーラーでも起こるかもしれないからなんとも。
でも、ディーラーでよいサービスしてもらったことあるから、決してディーラー車検が悪いとも思わない。ファミエスもそこまで悪いものだとは思わない。

外車だから基本ディーラーやわ
クソ高いけど

私もファミエスはそこまで悪いものだとは思わない
ただお金を莫大にかければだけど・・・

そうですね。
メンテナンスでも高い費用を支払い続ける余力があるのなら良いところなのかもしれませんね。

物と地域によると思う。蓄電池はわからないけど。

太陽光をカーポートに付けたり、蓄電池を追加してHEMSとに連携しようとしたらファミエスしかムリ？？

>>10629 周辺住民さん
後付けの場合、ハイムにすると蓄電池入れたら既存のHEMSをニチコン製にして丸取っ替えだと思う
容量増やしたらパワコンも取っ替えか追加かな

最近の値上がりすごいね。近所の建売、一年前に売り出したやつより1000万円高い。ほぼ条件一緒なのに

>>10436 マンコミュファンさん
めっちゃ高い

>>10514 匿名さん

アンチというより詐欺にあったくらいの気持ちなので、本部に連絡中。本部でも対応変わらないなら消費者センターいきますわ。20社以上回ってるけどいちばん酷いな

本部は騙されたあんたが悪いと思うレベル
消費者センターなんて一番意味ない
ハイハイ聞いて終了

>>10633：eマンションさん
詐欺にあったのなら弁護士か警察に相談すべきですね。

>>10632 eマンションさん
このご時世でその金額が高いと思うなら現実を見たほうがいいとしか言いようがないですね
はっきり言って安い側ですよ

一条とかの電気代見てると本当高いよ
何が違うんだろ

木造は貧乏人が妥協して建てる家って認識。
倒壊したら迷惑なのでうちの近所には
建てないで欲しいですね。

うちの周りはみんな鉄骨なのが幸い。

うちはハイムの分譲地だけど木造が何軒かあるな

木造のハイムは見下してるわ

木造のハイムは意味わからんよな

窓枠外側に隙間があるの？

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

>>10643 匿名さん
外パッキンは下に隙間あるし、内パッキンは角に隙間あるから、つまり外気直通なんですよ

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

そもそもセキスイハイムで木造買う選択肢はないな。木造でよいなら他を選ぶわ

木造は木自体が可燃素材なんで、密集して建ってたらどうなるか考えたらわかるよね。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。

>>10646 名無しさん
欠点をあげつらい、良い点を過小評価もしくは筋違いの比較で貶める。
典型的な毒親仕草ですな。

>>10648 匿名さん
ハイムの鉄骨でもユニット以外は木造、合板の可燃素材だから燃えたら骨組しか残らんぞ

なおさら近くに木造は建ててほしくないね

やばいな、鉄骨なら燃えないとか思ってる、、、
鉄500度で変形して焼け落ちる。ハイムの木造はありだと思うよ。
金属だから木より上とか意味わかんないな。サッシはアルミより樹脂が木が完全に上位だけどね。

金属だから燃えないなんて書いてないし、理解力やばいな。地域として可燃性の素材が増えるほどやばいと書いてる。理解できる？

大事なところ抜けた。
金属だから”家が”燃えない、ね。

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

燃えないわけじゃないし、変に残るより全部燃えちゃった方が火災保険落ちるしいいんじゃん
ハイムの場合だとユニットは溶けようが残るだろうしそれの解体、処分費用が高額
死んでない+火災保険、家財保険に入っててなんぼだけど

木造だろうが鉄骨だろうがどっちでもいいが、鉄骨信者ってのはよく分からない優越感を持ってるからなｗ
C値も熱伝導率も気流も気にならないくらい、耐震性が上回るのだけが自慢なんだろうな。

ちなみに鉄骨が火災に強いってのは幻想ね。
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

木造信者がたかだか月百円程度の気密でイキってるの間違いじゃね笑
迷惑だからヨーロッパみたいに都市部では禁止してくれたらいいのに。

よほど悔しい目にあったのか知らないけど、鉄骨を下げても木造が上がることはないよ
フツーの家なのだから自信持って

鉄骨を下げてっていうか、もともと上がってなくない？
しかもハイムだと大手木造より安物じゃん

地震スレからこっちに移ったの？

鉄骨が火災に強いと思ってるやつがいるのか。残念だったね

鉄骨が強い訳では無く木造が弱いだけだろ

火災には木造より鉄骨の方が弱いって学校で習わなかった？

そう、私も個人的に鉄骨幻想にかかっていた。
鉄はメルトダウンすると一気に崩れ落ちる。周知の事実だが、一般的に営業は印象操作するんだな。

>>10658 匿名さん
でもさ、国土交通省は木造建物推奨すると白書に書いてたよね？二酸化炭素排出量も鉄骨高いんでしょ？しかも、建ててからもいっぱいエネルギー食うしな。車の話になると、この車は燃費良いわとか言うなよなー。

＞10665　名無しさん
体験したの？

それとも木造のYouTuberや営業さんに洗脳されちゃった？

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

>>10667 匿名さん
じゃあ自分も体験しろよｗ

木造のフライパンてあるの？

何でフライパンやストーブで考えるかな。
太い鉄骨の柱も、太い木造の柱も燃えにくい。先にクロスとか他の部分が燃える。
最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。

鉄骨のが先と思いたいの間違いでは？

違うと言うなら根拠を示せよな

薪ストーブの中で木材は燃える燃える

何故なら木は燃料だから

器の鉄のストーブは無傷

不思議でも何でもない
何故なら木は可燃物
鉄は不燃物だからです
常識です

木は可燃物
鉄は不燃物
小学生でも知っている

鉄骨や木造住宅が燃えた後みたことないの？
鉄骨でも溶けて崩れてるし、逆に木造でも焦げた柱が残ってるのは普通。

https://www.cleverlyhome.com/kurashi/performance/2642

おいおい木造メーカーの解説添付してんなよ。
なめてんのか？


「最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。」
この根拠を示せよ

＞鉄骨でも溶けて崩れてるし

見たことないな。
木造の全焼はよく聞くが。

木は可燃物
鉄は不燃物
理解できるまで出来るまで復唱しろ

家の鉄骨がフライパンだったらなかなか溶けないかもなｗ
結局骨より先に肉が燃えるからダメだけどね。

>>10678 匿名さん
http://swedenhimejikakogawa.blog26.fc2.com/blog-entry-1252.html

見たことないって、世間知らずなだけだろ

フライパンの鉄と住宅の鉄骨の融点が違うとでも思っているのだろうか？
救いようがが無いな

＞見たことないって、世間知らずなだけだろ


そうか？
それ以外は？
木造の全焼はよく聞くが、それについてのコメントは？

木は可燃物
鉄は不燃物
理解してくれた？

ふつうに鉄骨(しかもおそらく重量)で全焼してんじゃん
コメントは？？

＞10681
よく見たら木造の住宅会社のHPじゃん
完全になめてるな

鉄骨で全焼してるね
燃えないと思ってたみたいだけど
残念だったね

はーずかし

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rsk/251556?display=1
鉄骨なのに燃える燃える
不燃物なのに不思議だねー

＞10685
鉄骨が全焼しちゃダメなのか？
要はリスクは0か100で語っちゃダメなのよ。
営業は0か100で語ってくるから君みたいなのは簡単に騙される。
そんなHPを張り付けてる時点でお察しだ。
いいか？
木は可燃物
鉄は不燃物
まずはそれを理解しろ。
どう見ても恥ずかしいのはお前の方だ。

＞10689
全焼しても住宅は崩れてないんじゃないか？
大したもんだ。
それにしても個人宅の火災を晒すなよ。
常識のない奴だな。

木造住宅も普通に骨組みぐらい残ってるだろｗ