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もうすぐレオパレスに引っ越すのですが、レオパレスに住んでた方、今現在住んでる方で、レオパレスはここが良いよ☆って所があったら是非教えていただけませんか?
宜しくお願いします。
【スレッドタイトル及び本文を一部変更しました。 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2007-10-19 17:15:00
もうすぐレオパレスに引っ越すのですが、レオパレスに住んでた方、今現在住んでる方で、レオパレスはここが良いよ☆って所があったら是非教えていただけませんか?
宜しくお願いします。
【スレッドタイトル及び本文を一部変更しました。 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2007-10-19 17:15:00
>>1588 田舎人さん
ご指摘ありがとうございます。
私は別にレオパレス自体を嫌っているわけでもないし、レオパレスを批判しているつもりは無かったのですが、振り返ってよくよく考えてみたら、
あなたの仰る通り、結果的にレオパレス批判になってしまっていたかもしれません。
やり取りしていた「匿名」さんの言動に、どうしても納得出来ないあまり、深追いし過ぎてしまいました。
違和感を抱かれても然りで、早いうちにスルーするべきだったと反省しています。
他に私の発言でおかしい点があれば、ご指摘頂けたら助かります。
ただ、もうお気付きかと思いますが
いろいろな賃貸物件を比較検討しているなかで、他のスレッドも閲覧していると、たぶん誰もが気付くと思うのですが、
どう見ても情報の交換を阻害していると思われる、他の入居経験者さん達の投稿に対する侮辱的な煽り発言を繰り返している人が約一名、おられることです。
この方の発言が原因となって、スレッドが荒れてしまい、最近では大和リビングとリブリの賃貸スレが酷く荒れてしまっていました。
ちなみに「人格者」のくだりは、リブリの賃貸スレの№686~を見れば分かりやすいと思います。
そのリブリのスレに於いても
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
という理由で削除されていたレスを繰り返しておられていたようです。
以上、ご参考までに…
>>1592 匿名さん
荒らしと仰いますが、その荒らしに敏感に反応して返信している皆様も荒らしと一緒なのですよ。
なぜスルー出来ないのですかね?
顔の見えない荒らしと対峙しても、結論なんぞ出ない事がなぜわからないのかしら?
>>1591 匿名さん
横や上の入居者が非常識の方ならやはり他の大手であっても音の問題はあるでしょうね。
しかしそこからの管理能力の差は各社あると思いました。
レオパレスも日本全国に管理センターがあるので地域、地域でしっかり対応してくれるセンターとそうでないセンターとに分かれると思います。
また神奈川県の大蛇が屋根裏で発見されたアパートも然りですが界壁等の問題があるアパートはレオパレスに限らずたくさん(しっかり調査すれば大半?)あるはずです。レオパレスは一部上場企業なので叩かれて当然ですが。
私は管理センターに用件があり電話したのですが連絡しづらいと感じました。人員削減の影響が出てますね。あまりにも繋がらないので滞納者専用ダイヤルに電話したのですがそれでも厳しかったです。
そもそも論ですが大手で家具家電付きのアパートを全国規模で借りるなら入居者はレオパレス以外に選択がないのが現状かとは思います。
>>1595 匿名さん
いえいえ、滞納者ではありません。
滞納者専用ダイヤルならレオパレスもお金を払ってもらえると勘違いをしてすぐに電話を取ってくれると思ったからです。
つまり普通の管理センター問い合わせダイヤルに電話しても出てもらえなかったのです。
但しこればっかりは日本全国に管理センターがあるレオパレスですから地域、地域で違うでしょうしまた私の電話した時間帯がたまたま混雑していたのかもしれないのでこれ以上の言及は止めておきます。
後レオパレスで気になるのは植木の剪定が皆無ですね。確かにあれは見栄えも悪いです。
>>1597 匿名さん
欺くとは心外です。
退去に関わる事でどうしてもタイムリーにレオパレスに伝達したい事があり管理センターに電話をしても繋がらないからやむなく滞納者専用ダイヤルに電話しただけですから。
それをおっしゃっるなら管理センター業務が機能していないレオパレスに問題があると思います。あなたのような人を挑発するコメントをする人は正直かわいそうだなと思います。悪いように悪いように考えて人を不快にする天才ですね。
>>1598 田舎人さん
管理センターが電話が混雑するのは、社会的に常識ですよ?限られた人数で対応するのが当然であり、繋がらないことで目クジラ立てて掲示板に吐露する神経がわかりません。貴方の勤め先に仮にコールセンターがあるなら、何度か架電してみて下さい。繋がらない時間帯などが必ずあるはずですから。
しかも退去の事なんて緊急性も無いなら、通常相手を慮りメールやファックスなどで伝えるのが当然だと思いますよ。
今どき電話をかける人なんて、相手の時間を奪う事が快感な人しかいません。
心理的な指摘をして申し訳ないですが、万人は通常私の意見に賛同すると思います。
気分を害されたら申し訳ございません。
>>1599 匿名さん
あなた頭がおかしいんじゃないですか?
相手の時間を奪う事に快感を覚えるってそんな事を考えた事もありません。
増してや緊急性を要する電話(これから退去の立ち会い時間の件)でありコールセンターの電話番号があればそちらを普通は電話するでしょ。何回も何回も電話をしてつながらなかったから苦渋の決断で滞納者専用ダイヤルに電話しただけです。
そうやって悪い方に悪い方に物事を考えて勝手に人の事を悪く思う方なんですね。
あ~お気の毒です。
思うのは勝手ですがそんな事ばかり言ってたらあなたの人生は悪い方に悪い方にどんどんいきますよ。
>>1600 田舎人さん
あのね、新型コロナの関係って人流を防ぐために、人員削減することがいかに社会貢献か分からないのですか?それで滞納者専用センターに電話するなんて悪意があるしか考えられないです。
電話に繋がらないのであれば、コロナ対策をしっかり講じているサスティナブル社会を支える、優良企業だと思いますよ。
もっと相手の立場になって、物事を考えましょう。
後は忍耐力の醸成が先決ですね。
本当に気分を害されたら申し訳ございません。
>>1601 匿名さん
素晴らしいお考えですね(笑)。
私はあなたのお考えに感動しました。
あなたのような方がいらっしゃる日本もまだまだ捨てたもんじゃないですね。
今日はあなた様のおかげで清々しい1日となりました。
失礼な発言をこの場をお借りしてお詫び申し上げます。
そして人の生きる道をご教授頂きましてありがとうございました。
>>1602 田舎人さん
いえいえ、どういたしまして。
やっと分かり合えて嬉しいです。
今後とも良いお付き合いが出来れば
幸いでございます。
私の人生のスローガンは、
暗い道を明るく照らす事です。
貴殿のレールも少なからず
私と出会えた事で明るくなれば幸いです。
よろしくお願いします。
何者か知らないけど、擁護がうざいな。
法人契約は会社の契約期間の都合もあるからそんな簡単に変更出来ない。
騒音については騒音トラブルでノイローゼになって最悪の場合は殺人事件が起きてもおかしくないくらいの感じだった。それくらい精神やられる。もちろん管理会社は生活音だから無視。例えばいびきは自発的に出してるものじゃないからと。
玄関のドア普通に閉めるだけでドスンと音がして部屋が揺れる。
賃貸物件はどこも同じとは思わないな。木造住宅だと多少は音がするがここまで酷い建物知らない。
ここに住んで騒音トラブルでまた引越考えると引越代もバカにならないし、あえてここの物件選ぶ意味ないかと。
管理センターも機能してなかったな。メールも的外れな回答、担当者休みの為メール返事出来ませんとか、電話は30分以上待たされ、その後連絡すると言われ連絡なし。
今は人件費削減で人も減り普通に考えると機能してないと思うね。
管理まともにやってくれないと緊急時困るけどな。それでも素晴らしい会社だから住みたいなら住めば良いと思うよ。
書き込むだけで変な返事が来るな。
オーナーか社員かバイトだろ!
85点もあるならもちろん住んでますよね?
大手って言うが資本金は1億円(中小企業)だけどなw店舗も閉鎖しまくりだそ。
管理センターが機能してないことには触れないな。
>>1609
は?大手企業と紹介されていて資本金1億円は恥ずかしい。
資本金の規模からすると中小企業だわ。
ただ仕事レベルは人材が揃わない零細企業以下だけどな。
今現在住んでないなら偉そうにするな。
掲示板にはりついて返信繰り返して何者なのですか?
>>1610 通りがかりさん
ちょっと言葉が悪すぎるで。
掲示板が荒れるから今後の掲載を止めてもらえるか。管理者もよくチェックして対応して下さい。
あんたはレオパレスのただ悪口を言うてるだけに聞こえるよ。
>>1613
私以外の過去の投稿にもたくさん似たような投稿があるので、気に入らなければ全部削除依頼出して下さい。
悪口というか、事実を話してるだけ。
最近ここに張りついている人は批判的な発言は全て否定されますね。
意見話し合う場所とか言ってただろ。
質問の趣旨と変わって来てるから、そろそろ趣旨に戻ったら?
報道にもあったように、違反してるから不安なのは当たり前じゃないですか。
ただレオパレスに限らずオーナーって建築費を抑えたいが為に無理な交渉をする人が多いってメーカーさんから聞きました。
まず周辺に住んでる方の話を聞いてみたら一番わかるんじゃないかなぁって思います。
私は大阪ですが、よくわからない建築会社が隣で戸建て住宅を建ててますが違法工事と手抜き工事のオンパレードです。
解体工事から無許可解体で廃材がいっぱい飛んできましたが謝罪もなく弁償もなく無視でした。
購入者はローンの真っ最中に間違いなく多大な修繕費が発生する手抜き工事です。
結局、近所の方々がよく知っていると思いました。
騒いでるけど一度住んでみたら色々とわかるよ。あとはツイッターで検索してみると現状がわかるよ。
ごちゃごちゃ言うなら一回住んでみると良いよ。また住みたいと思う人は何%いるだろうかね。
>>1620
1619ではないけど、テレ東のガイアの夜明け見てみたら。
あれを手抜き工事と言わなくて何と言う。その画像があなたの好きなエビだよ。
あとは夏場は室内が40度超えるのは断熱材入ってないのではと思う。他のアパートで今までこんな事ないけど。
こう言う発言もエビがないから否定するの?
>>1621 匿名さん
騒いでいる人なんてごく一部の愉快犯かマスコミだけですよ。レオパレス 様に何万人の入居者がいると思ってるの?会社が存続してるんだから、結局悪い噂なんてただの愚痴なんだよ
>>1627 匿名さん
同じ地域で何件か借りたけどここ以外は40度越えた事ない。室温計あるけど外部の気温より室内が高温になるだよね。車内かのような部屋。たまたまじゃないと思う。
>>1622 匿名さん
話し合う場所なんだから、言い合いばかりじゃ話し合いはできないように思います。少し趣旨が変わってるので戻ったら話し合う事ができると思いました。
また、私は市役所や警察にも確認しましたし、知り合いの専門家にも見てもらいましたよ。
隣で変な工事されたら迷惑でしたから。
解体は無許可、道路使用も無許可、建築表示もなく、基礎補強すべき土地に基礎補強せずに基礎を直接作り、養生期間を十分取らない内に、基礎に完全に接着してないまま上物を作っているところを専門家と見てました。断熱材もスカスカ、大雨でいくら雨に強い材木でも養生もしなく染み込んでいました。隣の戸建てです。市役所も警察も指導に来てますよ。
>>1618 通りがかりさん
ウザイとかそんな言葉を使うなって。
記載してる事が事実なら余計に使うな。
結局は感情任せのウソに聞こえてあんたが損するで。
それとレオパレスを挑発するような言葉も発するな。それは掲示板の趣旨に反する。
ちゃんとした言葉で伝える方が相手にはしっかり伝わるんだからもうそんな言い回しは止めときな。
私も最初は何万人も住んでるし、上場企業だし問題ないやろと思ってましたが、住んでみて色々と愕然としました。
まあ検討されてる人はごく一部の意見かどうかは住んでみればわかります。ちなみに会社が発表している入居率もどんどん下がってますよ。
>>1639 通りがかりさん
誰もウソだとは言ってないよ。
だけどあんたがそんな話し方をしてたら正しい事もウソに聞こえるで。
そんな話し方しか出来ないならもう記載するのは止めときなって。あんたの話し方は社会人として凄く恥ずかしい話し方なんだよ。
もう頼むから何回も言わすな。
ここ最近批判的な書き込みは誹謗中傷とか悪口とか言われますね。
何を理由に取り締まってるのか謎です。
過去の投稿見たけど似たような投稿ばかりだ。
基本的に話し合いの場にはならずにお互い罵倒するだけ。
>>1642 匿名さん
批判は大いに受け止めるのも大切ですけど、
用は言い方次第かなと思いますよ。
罵倒するだけと仰いますが、もう少しレオパレス 様の立場にたって相手を思いやりながら書き込み出来ませんか?日本語は本来綺麗でなければならないよ
この掲示板見て思うこと
批判を飯の種にして毎日生きて満足ですか?
>>1631 匿名さん
警察は指導にきますし、来ましたよ…否定されてるなら結構です。
ただレオパレスって本当のところどうなのでしょうね?その業界と世間の捉え方は違うのでしょうか。最近報道もないので、入居者が可哀想です。
>>1648 通りがかりさん
界壁の件 → けっして誉められたもんじゃないですが集合住宅の大半はレオパレスと似たり寄ったり。いや、むしろレオパレスはまだマシな方だと思います。地場の工務店なんかで建てた集合住宅は全く無しなんてのはたくさんあります。
家賃保証の件 → 施工不備を原因とした今回の強制減額は言語道断。レオパレスには近い将来に厳罰が与えられるでしょう。
創業者の不正 → これまた言語道断。創業者を詰める事が出来ないレオパレスに非難が行くのは仕方ないかと思います。
騒音の件 → これは界壁とおなくレオパレスだけの問題ではありません。
以上が不動産関係者の回答です。
>>1650 匿名さん
ここから先は入居者には関係のない話になります。
レオパレスは真摯に反省をしてない、出来てないんですよ。2021年3月までオーナーへの借上賃料を下げないと啖呵を切ったものの実際は4月から倍返しどころか3倍返しの減額を強制してます。もちろんオーナーが難色を示せば有無を言わさず強制減額を強いてます。オーナーからサブリースの解約を希望すれば立ち退き料と概して高額な金額を請求しているとの事。建築不備の問題がクリアーになってるならまだしも全く修繕もせず高額な減額を強いてます。つまりオーナーの事よりレオパレス自身が助かる事を考えておりオーナーとの信頼関係は崩壊寸前との事です。
以前の「終了プロジェクト」なる強制解約でLPオーナー会のM氏という怪物を産み出したレオパレスですが今回の「家賃適正化」なる施策でまた新たな怪物を産み出すのは間違いなくレオパレスにとって仮に今回の経営危機を逃れられても近い将来に本当の経営危機が生じるだろうと思います。
>>1652 不動産関係者さん
こればっかりはマスターリース契約は借地借家法が適用されますので、賃料増減請求はレオパレス 様に取っては当然の権利行使だと思います。
あくまでレオパレス 様を選択したのはオーナーである以上、アメリカ方式の自己責任論を振りかざすならば、致し方ないのではないでしょうか。
甲乙の関係で言えば、賃借人の保護は大前提です。
マスターリース契約の賃借人はレオパレス 様では無いでしょうか?
>>1653 匿名さん
レオパレスは国交省や各自地位、オーナーに対して修繕の約束を期限を自ら切っては反故にするやり方を繰り返しております。
そういった状況下でオーナーに対して家賃相場とは程遠い差額の減額を強いてます。これについてはいずれ訴訟で白黒が出るでしょ。
元々オーナーの皆さんはしっかり界壁の材料費を含めて建築代金を支払ってるのに。
あなたがおっしゃってるのは騙された人に対して騙された人が悪いって事ですよ。そんな事ばかり言ってたらあなたの人生とんでもない事になりますよ。少なくともレオパレスオーナーに身元がバレれば身の危険もあるかと思います。
あなたのような極極一部の方を除いて99%の人がレオパレスに非があると思うのは当然です。
失礼しました、レオパレス様でしたね(笑)。
>>1654 不動産関係者さん
勘違いしないで下さいね。どちらに非があるかは、最終的には司法が判断する事なので、私を含め貴殿が何と言おうと、ただの感想になるだけなんです。
だから各々の主観を尊重しようではありませんか?意見の相違なんて当然なわけで敵ではありません。
とりあえず意見交換て形にしませんか?
>>1656 匿名さん
快適とか不快とかどこにも記載してないやろ!
俺もレオパレスの音についてはどこも似たり寄ったりで特別ネガティブなコメントはしていない。
日本語すらまともに読めないなら掲示板に記載するな。不愉快極まりない。あ~情けないな、あなたは。レオパレスが一番情けない、こんな人しかフォローしてくれる人がいないのだから(笑)。
恥ずかしい人やな、気の毒な人。
>>1656 匿名さん
あんたは本当にエビが好きやね(笑)。
あなたのコメントはエビ、エビ、エビ(笑)。
そういうあなたは言うだけで何のエビもないのに悲しい人(笑)。
ただ論点のすり替えは天才だなと思いました。
東大・京大クラスです。
>>1658 ユーチューバーさん
騒音の有無にどうエビデンスを示せと?
私は99%という数値のエビデンスを求めているのです。数値はかならす何かしらの根拠に基づいて算出してるはずでしょ?
違いますか?
エビ野郎はエビエビうるさいよ。
確かにここは変な奴しかフォローしない。会社の非はエビちゃん本人も認めたくないみたいだね。
自分がエビ出せよ。
あとエビちゃんに答えて欲しいけど、改修工事遅らせて、不安な入居者がいると思うけどそのへんどうですか?
他社も似たような事やってるとか論点のすり替えはやめてね
>>1662 通りがかりさん
不安なら自ずと退去するべきだと思いますが。
恐らく不安に見せかけて不安では無いと思いますよ。
本当に不安なら即刻退去しますよ。
そう思いません?賃貸なんかいくらでもあるんだから。
>>1662 通りがかりさん
もちろんレオパレス 様も迷惑をかけた事は真摯に反省しなければなりません。そこは否定しません。
がしかし、入居者自身も自己防衛が必要だと思います。もう義務教育を修了したのだから、その判断力も大切なのでは?他力本願では解決しません。
どうすればこのアパートから退去出来るかを、各々が深く考える事が己の成長となるのではないでしょうか。気分を害されたら申し訳ございません。
>>1661 通りがかりさん
確かにここは変な奴しかフォローしない?
そんな汚ならしい発言するなら書き込みなんてするなって。確かにエビエビ人間はそうかもしれんがみんな同じにしなさんな。
返事がないですね。アク禁されましたか?
>>1682 通りがかりさん
私はイビキまでは聞こえなかったですよ。その前のマンションがもって音が酷くておまけにユニットバスだったのでレオパレスは快適でした。
エビ様はレオパレスには長い間お住まいだったのですか?確かに音に関しては周りの入居者で左右されますね。
>>1683 転勤族さん
私は出張で半年間くらいレオパレス 様にお世話になりましたね。
ただし本当に音に悩まされたことはなく、快適に住むことが出来ました。家族を持ってからはレオパレス 様とご縁がなくなりましたので残念ですが、子どもが独立する時は是非とも勧めたいと思います。
イビキが聞こえると言っている輩は、恐らく他業者でしょうね。
>>1682 通りがかりさん
退去したならそれが得策ですよ。賢い方なんですね。
うるさいうるさいと難癖つける割には住み続ける人の神経がわかりません。嫌なら退去すれば良いし、賃貸なんてそこら中に空きがありますよ。
いびきは事実です。豚小屋みたいな騒音で苦痛で退去しました。その人が引っ越してくるまでは多少は生活音がするけど、夜眠れないなんて事はなかった。
退去費用もかかりますし、引っ越しは大変なので慎重に決めた方が良いですね。
エビちゃんみたいにオススメする気になれないですね。いびきは本当に地獄でお金貰っても住みたくないですね。
>>1686 通りがかりさん
私も事実だと思います。
但しいろんなとこに住んだ私からすればそれはけっしてレオパレスに限った事ではないと思います。
もっともっと音が気になるアパートがたくさんありましたから。
学生街にあるアパートは本当に最悪でした。
>>1686 通りがかりさん
そこまで苦痛なら、退去費用や引越し費用なんか気にせず退去するはずなんですよ。お金で解決出来る事ほど、世の中に簡単な解決方法は無いんですよ。
それを我慢するってことは、そこまで苦痛じゃないってことだと思う。って事は貴殿は他業者関係者と思われても仕方ないですね。
>>1687 転勤族さん
そう。たとえ騒音問題があってもレオパレス 様に限った事ではないですよね。
この掲示板は特定の業者さんをとことん叩く割には、おすすめのアパートを絶対に口にしないですよね?
非難しておいて代替案を出さないのは卑怯ですよね?
>>1687 転勤族さん
確かに共同住宅の場合はどの物件もある程度の音は仕方ないですが大事な事は管理会社がそれに対してどのような対応をしてくれるかですよね。投函だけで済ましてしまうのか等々。レオパレスも日本全国に支店があり対応も管理センターにより差があるような気はします…。
引っ越しはお金の問題だけでなく、様々な手続きで時間取られますから。だから簡単には決断出来ない事で、管理会社や住人が配慮してくれるならもう少し住もうかなと思うのです。騒音問題は特に被害者が逃げるみたいに出ていきますから。
ただここは騒音問題出ても紙を投函するだけでしたね。
やはり住むなら鉄筋コンクリートですよ。
>>1689 匿名さん
だったらエビちゃんが代替案出したらどう?
別に非難じゃないと思いますよ。議論する場所ですから。
あなたも騒音しないと宣伝して業者かオーナーですか?それで騒音で住む事が難しくなっても責任取れますか?
>>1691 通りがかりさん
投函だけでは絶対にダメです。そこは入居前に確認の必要はありますね。
私も大阪のある賃貸アパートに住んでいたのですが騒音に悩まされ管理会社に相談しても投函だけでした。管理会社ランキングみたいなモノがあれば入居者も選択しやすいですよね。
>>1690 名無しさん
そこは少し異論を唱えさせて頂きますが、管理会社は基本的に騒音等の近隣トラブルには介入しません。申し込み時書等にも記載して、それに承諾して頂いたことを前提に入居してもらってます。
管理会社へ怒りの矛先を変える人も居ますが、それは誤りで正確には騒音主が悪いのです。ただ、それが騒音かどうかの判断は個人の感覚で変わりますので、最終的には司法に判断を委ねるしかないのが法治国家としても大前提となります。
>>1693 名無しさん
管理会社ランキングしても、1位は投函のみでしょうね。なんでも対応するような結果になったら、管理会社はパンクするでしょう。管理会社はあくまで管理会社。当事者同士のトラブルは当事者同士の解決が原理原則です。
>>1698 匿名さん
田舎だと物件が少なくて仕方なくここ選んだのです。引っ越す当時はここまで騒音が酷いとも思ってなかったです。
鉄筋コンクリートでも騒音問題あるにしてもいびきが聞こえる事ってあるのか知りません。
レオパレスと契約する時に書面で契約する場合相手(貸主)側は代理会社が代わりに印鑑とか押してる感じですか? まさか全部東京の中野まで書類送ったりしないですよね?
>>1696 匿名さん
>当事者同士のトラブルは当事者同士の解決が原理原則です。
昭和以前はそうだったかもしれませんが。。
今現在は
管理会社の責任について:
入居中の入居者からの要望や緊急対応、近隣住民からの騒音やゴミ問題を巡るクレーム対応は管理会社に責任があります。 建物管理を委託した場合には、室内の住宅設備の故障によるクレーム対応をはじめ、修理をスムーズに行わずに入居者が不満を持つケースの対応も管理会社が対応しなくてはなりません。
…とのことです。
詳しくは以下を参照してみて下さい。
https://www.iaifa.org/neighbors-no...
ここはレオパレスに関してのスレでは?
>>1700 通りがかりさん
田舎だからじゃないと思いますよ。
田舎でも鉄筋コンクリートはあります。
車で例えるならば、カローラを購入する人と、フェラーリを購入する人の差と一緒だと思います。
わざわざ乗り心地の悪いカローラを選ぶのは何故でしょうか?
>>1694 匿名さん
実際に投函だけではなく騒音先まで訪問して注意をしてくれる管理会社はありましたよ。
ですので契約する際に管理会社に事前にどのような対応をしてくれるのか確認の必要はありますよね。それと転勤族にとってはレオパレスが会社も当人も一番ありがたいのは間違いないです。よって選択の余地がありません。週末は家族の元に帰ってましたから在宅は平日の夜間のみでしたが。
>>1712 匿名さん
家具家電が付いていたのは助かりました。
優良企業なら家具家電の費用を出す会社もあるかもしれませんがうちは雀の涙程度でしたので。
それと転勤の告示が1週間前なんてのも当たり前だったのですがレオパレスならすぐに手軽に入居出来た点ですかね。
>>1713 転勤族さん
そこが素人目線なんですよ。
家具家電付きはレオパレス様 以外でも、色々選択肢があるんですよ。次転勤の際は、試しに近くの不動産屋さんに聞いてみてください。みなさんイメージに支配されてるだけなんですよ。
>>1714 評判気になるさん
擁護してるのではなく事実。
管理費はあくまで家賃の一部なんですよ?
あえて分けて表示しているだけなんです。
あなたの理論で言うなら、騒音対応までのフルサービスご希望なら、管理費3万くらい払わないと、管理会社の人件費賄えないよ。
あと基本的な事だが、アパートって管理費なんて払ってますか?共益費の間違えじゃ無いの?
>>1715 匿名さん
素人目線ってなんか頭に来るな。
確かにレオパレス以外でも家具家電付きの物件があるのは知ってるが家賃がレオパレスより全然高かった。中身はレオパレスより高機能の家電が入っていてその差だと思ったが。
月~金の夜だけ滞在の私にそんな高機能の家電(大きな液晶テレビ等々)なんかいらない。家賃重視と最低限の家電があればオッケーなの。もちろん会社が全額負担なら話は変わるが。
あなたはなぜそんなにレオパレスに怨みを持ってるの?いろんな考えがあってしかりだと思うが。
何かあったの?家賃滞納して追い出されたとか?
>>1717 転勤族さん
私は常に中立に語っているだけですよ。
家賃が安いのを選んだなら、それなりの居心地しか提供出来なくても当然ではないですか?私はレオパレス 様に住んだ時はホントに居心地良かったですけどね。
だから怨みなんてないし、感謝しかありません。
家賃重視という事は、車で言うならカローラでOKと一緒ですよ?乗り心地や居心地考えたら普通ベンツのEクラス買いますよ?
自分の身の丈に合うもので我慢しましょうよ。
そんなに居住性を求めるなら、極端な話高級タワーマンションに住むしかないですよ?
素人目線と言ったことは心より謝罪致します。
申し訳ございませんでした。
>>1717 転勤族さん
要は金は出したくないけど、高い居住性を提供しろってこの資本主義社会では不可能では無いですか?
そんなの罷り通ったら、上級階級が無くなり、生産性が落ち、日本は海外に遅れを取りますよ。
ピラミッド構造だから社会が成り立つのです。
誰がエビちゃんかわからないので、名前の欄にエビちゃんと記載していただけると助かります。
>>1722 通りがかりさん
私も同意見です。
エビorエビちゃんorエビ様、何でも良いので名前を今後そのようにして頂けませんか。
なんなら「え」だけでも結構ですのでよろしくお願いします。
>>1724 匿名さん
エビでも十分に匿名性は担保されます。
そこを何とかエビと名前の欄にご記載下さい。
それともエビと記載すれば匿名性が担保されないエビデンスはお持ちなのですか?
私からもお願いします。エビちゃんがいた方が掲示板は盛り上がりますよね。
>>1706 匿名さん
田舎の現状知りませんよね。
田舎は鉄筋コンクリートの物件てすぐ満室になりますし、新築物件はありません。衰退地域だから建てる人少ないです。
レオパレスの全盛期に田舎の百姓の土地を活用して建てたのがレオパレス。
フェラーリ乗りたくてもそもそも車がありません。逆にカローラの在庫多いです。
>>1729 通りがかりさん
可哀想な現実ですね。本当に可哀想。
なんと言う言葉をかけて良いか分かりません。
可哀想。可哀想。
それならレオパレス 様で我慢して、耳栓して住んだらどうですか?
>>1721 匿名さん
誰もそんな事言ってないやろ!
あなたはエビさんやな、その考え方はエビさんで間違いない。
資本主義とかえらいとこまで話が翔んでますがな。エビさん、あなたはトラブルメーカーだな。
>>1732 転勤族さん
現実を話しているまでです。
レオパレス 様を非難する人がいますが、
お金持ちの地主がいなければ、アパート自体建たないのだよ?
住んで恩恵を受けたなら感謝しながら住みましょう。決して借りてやってるなどと主張は厳禁です。
住まいはお金持ちの証。
>>1736 匿名さん
自分の気持ちをそのまま素直に言っただけです。
何でも理由とかエビとかを求めてくるあなたはやっぱりエビ様ですね。間違いないです。
またこれからもお願いしますね(笑)。
>>1737 転勤族さん
けっして悪い様に取らないで下さいね。
私はエビ様のお考えに共感を覚えてます。私はまだまだ人間が出来てなくてレオパレス様への考えも浅はかでした。
もしエビ様が不快に感じられるならもう二度と掲示板には私は記載しないのをお約束します。
テレビ東京によって「レオパレス問題」としてスクープされていましたが、
レオパレス21社の違法建築が明るみになり、その後も続々と発覚したこと、
さらに隠ぺい体質であると報じられていることを鑑みると、
現在、住まわれている方や、これから契約しようとされている方は、
ご自身の安全のためにも、よく調べておかれることを提案します。
一番怖いのは、「知らないこと」だと、私は思っていますので・・・。
少なくとも地域のハザードマップ、築年数、木造か鉄筋コンクリートか、
騒音についての張り紙がないかなどが、参考になると思います。(「投稿する」から項目追加など歓迎!)
もちろん、情報が改ざんされていないことが前提ですが・・・。
(ほかにもチェック項目はたくさんあるでしょうが、専門のホームページに任せて割愛します。)
そして、怖いと思ったことに対し、個別に調べるなどして対策をとる。
それができないならば、思い切って場所を変える(引っ越し)か、
まだ住んでいなければ別の場所を探す。
など、検討しておくとよいでしょう。
(すでに対策済の方にとっては、釈迦に説法で申し訳ないですが、
「やっぱりそうだよね」って思ってもらえればと思います。)
以上、参考になる方が少しでもいらっしゃると幸いです。
>>1739 匿名さん
貴方の勤め先に隠蔽は皆無なのでしょうか?
いずれ自分自身に降りかかる恐れもありますので
露骨にやり玉にあげるような事は慎みましょう。
天に吐いた唾は、自分に降りかかります。
騒音のうるさい、静かは個人の感覚で左右されますので、一概には言えませんが、完璧な防音を求めるのであれば、賃料30万以上、管理費3万以上の物件を探してください。
それ以外は似たり寄ったりです。
>>1741 匿名さん
極端過ぎるな。あなたはエビちゃんですか?
6万円くらいでも建物の構造上で騒音がほぼない建物とか知ってるけどね。
月33万も払うなら一軒家を建てるか借りた方が良いでは。
適当な事言わないで下さい。エビ出して下さい。笑
>>1739 匿名さん
それはあんまり意味がないですよ。気休め程度の意味ぐらいしかないです。
レオパレスは界壁が全く無い物件の修繕はほぼ終えており今現在は軽微な不備の修繕がメインとなってます。軽微な不備は音はもちろん火災に関しても影響がないとの実験報告がされてます。ちなみに全く無い物件は三角屋根の古い物件です。
またレオパレスに対して不信感が強い方はそもそもそこまで住まないと思います。
そう言えばガイアの報道あった時も紙の投函だけだったな。その時点で入居者を大事にしない会社なんだなと思いましたよ。
過去の過ちは仕方ないがその後の対応だわ。
>>1744 通りがかりさん
アパートオーナーへは直接説明するが、入居者にわざわざ丁寧に訪問説明や電話などしないですよね?
大事にするしないと言うよりも、そんなに構って欲しいのかな?って思う
>>1746 匿名さん
確かに私も投函で十分です。
直接訪問されたり電話はウザいですね。
まぁ人それぞれ考え方も違えばライフスタイルも違うので正解はないかなと思います。
エビちゃんはどう思われますか?
>>1749 ちょっと失礼…さん
仰るとおり、ライフスタイル、性格の問題もありますので正解は無いですね。
少し疑問なのですが、この問題を正確に理解されてる方はどのくらいいるんでしょうね?
正直言って素人さんには何が問題かも分からない気がします。
投函だけで良いかも知れないがエビデンスが全く入ってない事に憤りを感じる。
何も調査せずに当物件は問題ありませんみたいな記述だった。
私も電話してこいとか訪問で謝罪しろなんて一言も言ってない。
勝手な解釈はやめてほしい。
>>1756 通りがかりさん
勝手な解釈では無くて、貴殿がそう思わす言動をしているのですよ。言葉って難しいですが、この文字だけのやりとりでは思わぬ受け取り方をされてしまうことが往々にしてあります。
>>1756 通りがかりさん
何も調査していないエビはあるのですか?
レオパレス様だって必ず調査をしたうえで投函してるはずですよ。それが信用出来ないのなら引っ越しをすればよろしいのではないですか。
エビちゃんてオーナーなのか株主なのか単なる元入居者なのか謎ですね。
すぐ擁護しますから。
私はレオパレス様を擁護してるつもりは全くありません。ただ皆さんレオパレス様の事を好き勝手にむちゃくちゃ記載されるのでエビの確認をしているだけです。社会に出たらエビもない事を言えば責任を追求されるのは当たり前ですから。
だから私が疑問に思った事はエビの確認はさせて頂きます。
最後に一言
エビちゃんは良いですがエビ様は止めて下さい。勘に触ります。
エビちゃんは元々私が考えた名前ですよ。
偽物は困りますねぇ。笑
レオパレス様の株価はウナギ登り。
入居率も昨年と比べると上がってきてますね。私の主張と世間の皆様のお考えに大きな相違がない事がこれでハッキリとしました。
レオパレス様への入居を迷っておられる方もこの掲示板を御覧になって決めて頂けたら幸いです。
株価上がろうが全く関係ないよ。
仕手株でしょ。マネーゲームだよ。
こんな事もわからずに借りる人がいると思うと悲惨だわ。
ましてや今期の3月は債務超過解消できるのかね。上場廃止にならないと良いけどね。家賃保証を減らしても資金ショート怖いなぁ。まあ頑張って下さい。
>>1775 匿名さん
株価上がってるから問題ないとする発言はどうですか?
これ見て問題ないと思って借りた人が可哀想て事だわ。別に会社を叩いてないけどさ。まあ創業者が退任しても不祥事が多いから信用してないけどね。
>>1777 匿名さん
エビエビうるさいわ。だったら仕手株じゃないエビ出せよ。普通に債務超過で上場廃止になる可能性のある株ってイナゴ集めてから売るパターンあるからね。計画通り進めば来期にギリギリ債務超過が解消されるけどここの事業計画はここ最近は適当で信用出来ないからね。株主優待も配当も出ない株をよう買うわ。
エビ野郎が出てきてからまともな情報は皆無ですな。
レオパレスどうですか?の掲示板で株価がどうとか、エビ出せとか普通に話できないよね。
しかしここは何人が書き込んでいるのかわからないね。
みんなストレスたまってるな。
>>1789 匿名さん
私はエビ野郎なんて汚ない言葉を発してません。お黙りなさい。
レオパレス様に関係のない投函を繰り返すあなたは退場を願います。
エビ野郎とエビちゃんでは言葉のニュアンスが天と地の差があるのがおわかりではないですか?
これから、レオパレスに住むぞっ!という方へ、アパートを決める際のちょこっと情報です。
1)テーブルが壁にくっついているタイプの構造の部屋は、隣の人がキーボードをたたくのがうるさい人だとよく響くことがあるため、気にする人は避けた方が無難。
2)ベッドが壁にくっついているタイプの構造の部屋は、隣の人の寝相が悪いと深夜に壁を叩くか蹴るかするような大きな音が聞こえてくることがあるので、気にする人はこのタイプは避けた方が無難。
3)ついでに・・・隣に人がいないと、静かに暮らせますが、場所によっては、隣に人が入ったら足音や電話の声などがとてもよくわかるというのが、ひとりの経験として言えることかなぁと思います。木造や古い建物は避けた方が無難。
4)もっとついでに・・・できれば、マンションの駐車場や駐輪場、ゴミ置き場などを、可能であれば時々チェックして、住んでいる人のマナーや管理能力をチェックしておくとよいかもしれません。生ごみがしばらく放置されているようなところは要注意。まぁ、レオパレスに限ったことではないでしょうけれど。
以上、ご参考までに。
>>1796 ちょこっと情報提供さん
情報提供ありがとうございます。
ただ、コメントを拝見しましたが率直に申し上げますと、レオパレス 様に限らず、共同住宅を選ばれる以上至極当然だと感じました。
気分を害されたら申し訳ございません
1.壁に耳あてると隣がテレビ見ているか.か、何の番組見てるかまでわかります。
2.下の階の人は2階の人が動いているか確実にわかります。
3.水まわりはトイレやお風呂入っている音までわかります。
4.携帯のバイブの音が異様に響きます。
5.隣の人が帰ってきたかすぐわかります。
6.エッチな声も聞こえます。
7.廊下に耳つけると下の人が台所で何かしてる音が聞こえました。
8.レオネットは切断されるから自分でWi-Fi契約となる。光回線は引かせて貰えなかった。
これでも気にならなければ住むと良いですね。隣と上下がいなければ快適だと思います。あとは本当に物音立てないで暮らす人がいますのでそういう人に当たれば快適。
>>1798 評判気になるさん
少なくとも社会通念上、共同住宅を選択する以上、どこでも一緒では?
大袈裟に聞こえます。
あと、5番のような事をここで書き込むことは好ましく無い。子供に良く無いですよ
>>1813 匿名さん
お黙りなさい。
あなたは自分の事を何様だと思っているのですか。自意識過剰もいいとこです。
レオパレス様に直接関係のない投函はお止め下さい。
それとも私が貴殿のなりすましとの何らかのエビはお持ちなのですか?
>>1826 匿名さん
もっともっと皆様とレオパレス様のお話をしてレオパレス様を盛り上げて株価同様に真の復活を切望してます。
それとAB蔵は辞めて下さい。
カタカナのエビでお願いします。
>>1827 匿名さん
債務超過で1円になるかもわからない株をよく買うなーと感心してます。デイトレードじゃないと買いたくないね。新株予約権の行使されたら株が希釈化されて株価下がるのじゃなかったかな?かなり安い金額で設定されていて行使後に売り抜けたらフォートレスは儲かりますね。
レオパレスに、住んで半年以上たつのですが、物件の中で、喫煙OKになっており、入り口ドア閉めて、窓閉めても、部屋の中が、タバコ臭くて、業者の人に来てもらい、隙間を塞いでもらいました。
隣に、住んでいる方が、若い方ですが、深夜になっても、大声で電話していて、迷惑ですが、毎日のことではないので、管理会社にクレーム処理していただくことが、出来ず壁を蹴って、黙らせてます。
エアコンのスイッチを付けると、エアコンの下から、水がしたたってきたので、会社に出勤している間、管理会社の方に、スペアキーで、入ってもらい、直して頂きましたが、電気つけっぱなし、上の小さい窓は、開けっ放し(雨降る予定があるのに)で、作業は終えた用でした。
本当に、殺してやりたい気持ちでした。
そのことを、加味して物件探しに取り組んだ方が良いと思います。
レオパレスはオーナーを泣かせて苦しめて自分だけが助かろうとしてる。
オーナーをナメてるしアホにしてる。どんどんオーナーへの借上賃料勝手に承諾なしに下げてレオパレスだけ儲けてる。司法への挑戦。
入居者に対してはお客様やからまだそこいらの不動産屋さんよりはちゃんとやると思うで。物件も木造ならそない変わらんし。今までの経験値でまぁ不動産屋ってどこも対応悪いな。
>>1832 匿名さん
逆にレオパレス が泣かされてるんだよ。
甲乙協議の上、契約を締結してるのだから
誰が悪いとか無いんだよ。
恨むならこの世を恨みましょう。
捺印した方にも責任あるんだよ。
>>1834 匿名さん
確かに民法ではその通りで恐喝と違い詐欺は騙された方の人間にも一定の責任がある。だからオーナーも完全な被害者ではない。騙されたオーナーもアホであり騙された己の頭を恨むべきである。
だけど一番悪いのは騙した・ズルい事をしたレオパレスであるのも間違いない。
>>1835 匿名さん
悪いのに1番も2番も無いのだよ。
当時金に目が眩んで、一発サインしてるんだよ。
儲け話はギャブルなんだから、失敗と背中合わせ。
被害者ヅラして国を味方にしてるところを見るとほんとに醜いよね。
>>1842 匿名さん
振り込め詐欺は騙した犯人が一番悪いですが騙された被害者も過失はありますよね。恐喝じゃないんだから。
そういう意味ではやはり一番悪いのはレオパレスです。オーナーもレオパレスのエエ加減な営業を鵜呑みして欲ボケした責任はあります。だから確かに完全な被害者ではないです。
会社関係者か知らないけど批判的な書き込みは言葉が悪いとかで批判して。
実体験を書き込んでくれてるのに何だろうね。
たしかにどこの不動産会社でもトラブルあるけどここみたいに入居者が文句言っても動かない会社だからどんどん入居者
が減ってる。
レオパレス銀座とか2万円代で出てるけど借りる人少ないから空室が出てるよ。
会社の対応がオーナー苦しめてるよ。
久し振りにみたら書き込みなくなってる。AB蔵さんが勝手に騒いでいただけや。
1998年築、騒音確かにありますけど、それより、虫!!!!!!!!!!!タクサン!!!!!!!!!!!!キノコバエが平気でところどころで産卵、ゴキもあらゆる隙間から出る!!!!!!!!!!隙間もほぼ全部の天井と床と壁の境目にあります。つまりゴキ駆除は無理。引っ越しまで4日!!!!!!!!!!!頑張って乗り越える!!!!!!!!!!
入居するときキャンペーンとかあるらしいので、初期費用は安かったけど、違約金くそ高い。それでも払って出ます。精神的に辛すぎ、普通に生活できなくなる。
虫嫌いなら、レオパは絶対やめてください!
>>1853 引っ越しまで4日さん
「虫嫌いなら、レオパは絶対にやめて下さい」ってそれはあなたのレオパレス物件がたまたまそうだっただけで私は3回レオパレス物件に住みましたが虫の被害は1回もなかったですよ。そうやって言い切るのはどうかと思います。
>>1856 匿名さん
いや、虫が出る可能性はある。しかも築24年なら結構古い。
問題は虫が出るから虫嫌いはレオパレスは避けるように言い切るのが問題。
これはレオパレス物件に限った話でもないし。
>>1860 匿名さん
そらそうだ。
レオパレスだから虫が出るは間違い。そんなん普通に言うてたらレオパレスもしくはレオパレスオーナーから裁判されたら大変な事になるよ。お~こわっ。
>>1865 通りがかりさん
その発言自体信憑性低いんだよ。
もともと汚いなんてあり得ない。
それか汚いと部屋だから家賃が安いのかも。
あと、基本的に現況優先だから、入居前にチェックしなかった貴方も悪いよ
>>1866 匿名さん
チェックしないのが悪い?
掃除しない会社が悪いだろ。ふざけるなよ!
荷物搬入後で気付いたわ。
まさか引き渡しするのに掃除してないとか非常識すぎて考えていなかったわ。
>>1869 通りがかりさん
だから現況優先なんだよ?
掃除したって案内等で人の出入りは免れません。
普通入居前に自分でチェックするよな?
私だったらチェックしますよ。
鍵を渡された後のことは貴方の自己責任だよ
>>1870 匿名さん
おいおい。現況確認するとはいえ気付かない私がわるいのかよ。
部屋入った時はそこまで汚れてるとは気付かず。コロコロで掃除したら毛がすごかったよ。まあそんな安心して住めない会社はやめた方が良いと思うけどな。住む事が罰ゲームだわ。
>>1874 匿名さん
自分が住むとして掃除してない建物に住んで現況確認してないお前が悪いと言われたらどう思いますか?
そんな会社で住みたいですか?
レンタカーですら引き渡し前に傷の確認してくれますが。他の賃貸会社はそういう説明って事前にしてくれましたけどね。不信感しかないよ。
じゅうたんは取り外して洗浄してないと思われるのでダニがすごいです。
押し入れの引き戸を閉めるとドスンて音がしてうるさいって壁ドンされますねwww
>>1873 通りがかりさん
気づかなかったって事は、実はそこまで汚れていないんじゃないのでは?貴方が神経質かもしれませんよ。
罰ゲーム?過度な神経質な方は、なにをやっても罰ゲームに受け止めてしまうかもね?
>>1877 匿名さん
あんたは会社の関係者ですか?
こちらが事実を述べてる事を否定するのやめろ。ここってレオパレスどうですかの掲示板。
実際こんな事あったって書き込んでいるだけ。当事者でもないのに神経質だと決めつけるなよ。コロコロが真っ黒になるくらいの汚れてです。明らかに掃除してない。じゅうたんってほこりとか髪の毛ってパッと見た感じ気付かないわ。
>>1882 通りがかりさん
本当に真実なら、そこまで激昂し私の発言を否定しないと思いますが。
しかも相変わらず関係者呼ばわりする風潮なんとか出来ませんか?否定をやめろって、貴殿にそんな権限ないでしょ?貴方こそ私の発言を否定してるじゃありませんか?違いますか?
>>1883 匿名さん
ここより酷い会社知らないよ。クロスも補修してないって事は日常的に行われているのでは。金ないから退去費用を回収しても補修には使ってないね。会社ぐるみかオーナーの指示か知らないけど。ちなみにエビデンス出せるけどこんな所で個人情報晒しても意味ないからね。
>>1885 通りがかりさん
レオパレス様が退去費用を会社の運転資金に使用してるってあまりにも酷い言い回しです。
今すぐレオパレス様及びオーナー並びに全てのステークホルダーにご自身の発言を撤回及び謝罪をして下さい。
>>1889 匿名さん
サラ金並みの金利でないと借りる所ないからお金ないのは事実。IRで四半期決算出てるから決算書読んでみたら。
高金利で返済出来るか見させてもらいますよ。株価に影響とか出るならとっくに出てる。何も知らないのね。株の掲示板じゃないからこれ以上はやめとくが。
>>1891 匿名さん
公開されてる情報に対して馬鹿にしてるとか、債務超過を解消してから言って下さい。
赤字垂れ流す限りは誰かに出資して貰わないと解消されませんwww
損害賠償って虚偽とかの場合で今回は公表されてる事実を言ってるだけ。例えば債務超過になってる株を安心だから買えという方が詐欺に近いと思うが。あなたみたいなタイプね。
上場企業の開示も知らないだろうし、債務超過の意味調べてみたら。
>>1892 匿名さん
決算書から全体像は把握出来るし、財務分析すれば数値が出る。決算書で公表されてる事が事実だとしたらの話。
そんな偉そうな事言うなら銀行からお金借りれるように企業努力を促して下さい。利息制限法上限で借りてる企業様ですから。
このまま続けば資金ショートするよ。あなたにはその意味がわからんだろうけど。
金がないって事はサービスの質の低下につながる。
補修の件もあるが、定期清掃の回数や質の低下につながる。会社の財務状況は大事だよ。
そういう事も考慮して住む場所を選定するのも一つの考え方だ。
>>1900 匿名さん
エビデンスも何もそんな高利貸しから借りる意味ありますか?オーナーの家賃保証を減らしてまで高い金利払う意味は何ですか?
エビデンスも何も銀行から安い金利で運転資金借りて返せば良いだけの話ですが。
レオパレス関連の建物はオーナーも融資を禁止されてるて聞いた事あるけどな。